【武漢肺炎】医療保険が貧弱なアメリカ 「保険入っても1週間入院で100万円」
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(略)
医療保険が貧弱な米国の「武漢化」が怖い
それより、米国内の感染の広がりを心配する意見が圧倒的に多い。
というのは、米国の医療保険制度が先進国の中ではもっとも貧弱で、無保険者が人口の10％近くいるからだ。米国自体が「武漢化」するのではないかと懸念するのだ。保険に入っている人でも高額であること嘆く人が少なくない。
「米国在住ですが、保険料めちゃくちゃ高いです。低所得ではないので減額も受けられず、家族4人健康保険と歯の保険で月の保険料が20万円。それなら保険に入らず貯金したほうがいいという人もいますが、何かあった時の治療費が家を買えるレベルだったりするので、結局こうなっています。米国の医療費が高い理由の一つに、払えなくて踏み倒す人が多いからがあり、負のスパイラルになっているのですよ」
「私も国のオバマケア保険に入っていますが、それでも高いです。入院なんか1週間したら100万円くらい普通。子供産むのも保険きく所ときかない所があり、150万円かかりました。そのため、国以外の1か月何万円もする保険に2個入っています。だから、滅多に医者に行かないようにしており、インフルエンザやコロナウイルス程度では診察に行かない人が多いと思います。アメリカは何でも高すぎる！」
(略)
https://www.j-cast.com/kaisha/2020/03/13382080.html?p=all でもサンダースが負けるんだよな、脳筋、銃大好き国家 >>608
欧州も
日本ほど
老人チューブ延命とかやらないよ
安楽死制度もある これで感染が拡大すれば普段高すぎて病院行かない人も借金してまで行くことになり病院はウハウハなんだね
日本みたいにコロナなら無料にしてあげればいいのにね >>612
東大って勉強が得意なだけの馬鹿が多そう >>588
無能な人間のほうが出世するってことはないと思うけど。
いくつか会社見てきたけど、だいたい上に行くのは順当な人選ではあると思う。
でも日本人って転職しないし大学院行く人も少ないし、ずっと同じ会社じゃん。
22歳で大学出てそっからずっと同じ会社の中でいるから、40で管理職ついた頃には知識がガラクタになってるよ。
今デジタルトランスフォーメーションとか各企業取り組んでるけど、リレーショナルデータベースとかの知識も全然ないから、
現場は上を説得するのにかなりのコストをつかってると感じる。
アメリカの企業だと、上がIT分かってるから話が早いよ。
俺が一緒に仕事したアメリカ人のお偉いさんも、MD（医師免許）持ちで大手IT企業経験あり。
そういう人が直接ガンガン前線で仕事を回すから早い早い。 タイとインドネシアだけど結構安かったけどなインドネシアは
働いて保険効いたし アメちゃんは自分でなんとかする主義
だから病院は誤診訴訟リスクもあるし高いのかな >>577
貧富の差が激しすぎるから平均みてもしょーがないんじゃない？ >>598
アメリカ社会で、両親の経済力の有無と、人種という二つの要素は、
社会的成功にどの程度影響あると思いますか？ >>604
低所得者医療のメディケイドは州政府が所管で
州によって異なるが
下記の著者である日本人医師は修行のために渡米
無給医局員からスタート
同行した妻が妊娠したので低所得者医療のメディケイドを申請
医療費は無料だったが、出産後24時間で退院する必要があったとか。
医療再生 日本とアメリカの現場から (集英社新書)
Kindle版 \\\\\|//////
(´・ω・｀)
このままだとアメリカもイタリアみたいなパンデミックになるのも時間の問題。
1918年アメリカのテキサス州で感染が起こり世界中に拡大して約5,000万人が死んだ「スペインかぜ」が約100年後の2020年にゾンビのように蘇ったみたいだなwww アメリカの医療費請求書まとめみたいの昔みたことあったがマジでヤバかったなあれ… >>615
想像で言ってるだけだろ
病床不足でそんなことやってくれない >>623
それはかなり関係あるんじゃない。差別してるっていうより、親アドバンテージだな。
日本でもそうだと思うけど。東大生とか親はほとんど高年収だよ。
それは別に親を見て大学が合否判定を出しているわけではないよね。 >>618
>無能な人間のほうが出世するってことはないと思うけど。
>いくつか会社見てきたけど、だいたい上に行くのは順当な人選ではあると思う。
日本の企業経営者や上層部って無能じゃないですか？ >>624
出産後24時間って普通の人もそんな感じだよ。
うちの子供が生まれた時も翌日退院だったし。
アメリカ大手企業だから医療保険は結構良いやつでそれだから、メディケイドだからってわけではないだろう。 >>605
まあ過去話をしよつ
ある中小企業の社長が画期的な製品を発明したらしい。
車の制御装置だそうだ
日本ではこれまで取引先に車会社がなかったので、
どこでも断られた。
仕方ない、とダメ元でアメリカの小さな自動車会社に売り込みに行ったらしい
英語でなんとか説明すると、社長は突然怒り出した
「なんて素晴らしい発明なんだ。そんなのをうちに持ってくるなんて！」
そうして電話をかけるとGMの社長に直接行った
「いま日本の技術者が来ている。説明を聞いたが実に素晴らしいので採用してやれないか？きみはぜひ話を聞くべきだ「
そういうのがアメリカ。
んでもう一つ。
青色ダイオードの発明をチームで開発し、
それに対して正当な定時報酬で支払ってるにも関わらず、
それで満足しない男がアメリカに売り込みに行った
「この技術ならこのくらいの金額になるはずです。研究データを全て売ります。得られる利益に見合う金をください」
メーカー答えて曰く。
「きみ、それは産業スパイだ。会社にいて金をもらって研究した成果は会社に帰するものだよ。
捕まりたくないならはやく元の会社に戻りたまえ」
これもアメリカ 社会保険が無いからな
歯医者に行かないで麻薬に頼ったりとか
銃弾で打たれてもそのまま帰宅するとか
冗談のような事が本当に有るらしい コロナで健康保険の大切さがアメリカ人も痛切に感じるようになるからトランプは選挙で負けるだろう。 >>631
>>586さんが説明しているように
年額で管理して自己負担に上限があり
超えた額は保険会社が全額負担 >>629
やはり、日本もアメリカも、両方とも、機会不平等って感じなんでしょうね。。。 >>630
無能だけどその中では最適な選択肢ってことだ。
じゃあ他のやつを昇進させたら良くなったか？っていうと、ほとんどの場合は悪化すると思うよ。
日本人が思う優秀な人って、現場ですごく優秀で人気があるタイプじゃん。
一方で管理職はどうしても憎まれ役になる。だから無能で現場のことをわかってないと思ってしまうのでは。
でも現場仕事が優秀な人を、管理職にしたら同様にうまくいくかって、そうでもないでしょ。 年収1200万が貧困の国だから別に高くは無いんじゃね
100万は日本なら30万ぐらいの感覚 >>577
年収1500万だと将来に不安が残るアメリカと
年収1500万なら将来に不安がない日本 選挙まえだし、治療費無料の大盤振る舞いするんじゃない？
てか、国内で収束しなけりゃ、アメリカ終了だからやるしかない >>631
基本的にはないよ
社会福祉システムとして基本的に自己責任。
だからホームレスになって死ぬしかないわけ。
アメリカン・ドリームの光と陰ね
まあナマポレベルになるとあるんだけど、
それこそ働けない理由に障害とかないとね
ニートなんて即死するのがアメリカ
>>630
そお？
経営に成功してるところは無能だとは思わないけどな
タニタあたりはやっぱ有能だし、
トヨタとかはあれだけ製品に評判悪くても、転ばないでしょ？
パナとかパクリばかりでものは二流だけど、なんでも揃うし。
本当に無能なのはホリエモンとかね
ああいうのだと飛ぶ
ワタミとか ブラックジャックのモットーは
金と命、どちらが大事かを患者に問いかける 日本の保険料を考えると安く感じるのは気のせいではないはず
自分が30年入院もしてないし健康診断以外で病院使ってない
これから年をとって感謝するかも知れないが
今のところは保険料負担が無駄に感じるわ >>644
これですね。
米が国家非常事態宣言、政策総動員…トランプ氏「脅威に打ち勝つ」 国際 ニュース 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200314-OYT1T50070/
米国のトランプ大統領は１３日、
新型コロナウイルスの感染拡大を受けて国家非常事態を宣言し、
最大５００億ドル（約５兆４０００億円）の
連邦政府の災害用基金を州政府などの支援に活用すると発表した。
政策を総動員して感染拡大の防止を目指す。
宣言によって、
州政府や現地の病院によるウイルス検査や治療などの対応に、
連邦政府の資金を活用できるようになる。
また、医療活動の規制を緩和し、
病床数の追加や臨時の医療機関の設置なども進める。 >>612
日本もアメリカも無能な人は多く居ると思いますが、
多くの無能な人間は、社会政策として、どのように生きるべきと思いますか？ 上が優秀だと、責任低い小さい仕事ばかりになって指示待ち上司ガーだらけになる
上が無能だと、自分がやらないと会社終了という実感がわき、平が優秀だが
どんどん独立していく >>639
まあ要件定義できる上流工程と下流工程は同じことやらないしね
士官と下士官、兵卒は基本的に違う
たまーに叩き上げっていう才能が飛び抜けてる人がいるけど、
特殊だしね
仕事の観点が違うし。
得意なことをやるんじゃなくて、得意なことをあえて手を出さないのが管理職だしね
その辺、IBMでは徹底してたけど、民間のソフトハウスは全部ほぼ一人でやるよな
>>647
ちょっと違うかな
ブラックジャックは命って大切なんだ
それはどんなお金を積んでも積んでも手に入らない永遠に輝くものなんだよ
払います！いくらかかっても！何年かかっても！
の親の婆さんはとっくに旦那も死んでてもう払わなくていいってブラックジャックに言われてる
でも払ってきた。なぜならばあさんには息子の命より大切なものなどなにもない
嫌味言われて小遣いせびっても、追い出されかけても、
息子の命より高い金なんてないから払い続けた。
俺はあの話のあとを夢想するのが好き。
さてブラックジャックは支払いを免除したか。
会社員は支払わなくていいと言われて払うのやめたか。
違うね
多分お互いに金なんてどうでもいいが、支払いに定期的に会いに行ったんだよ
あのばあさんは天寿を幸せにまっとうしたのさ コロナ戦争で資本主義国家は軒並み負けるんじゃね〜の？
株価下落、社会不安マシマシ、閣僚オール感染で政府機能停止とか
生き残れるのは共産主義国家の方じゃね？ >>646
例えば、日本の経営者や役員が、
アメリカで成功すると思いますか？
彼らは本当に優秀でしょうか？
日本の企業役員や上層部は、
世界的に見ても、相当に無能だと思っています
日本経済や日本の企業が、落ちぶれたのも、
企業のトップ層が無能であることが重要な要因だと思います 社会主義が嫌いな
ネトウンコヨは健康保険証捨てろよ 国保廃止してアメリカ化すればいいって医者は結構いる
まー儲かるし忙しくなくなるし
が、アメリカは医者にもランクがある
日本は研修医もゴッドハンドも同料金だけどｗ
藪は稼げないってことをとりあえず頭に入れておかんとね 貧乏人でも気楽に医療が受けられるまともな国民健康保険があるのはイギリス王日本のみ
北欧は病院行っても予約数週間待ちとかで終わってるのが実情 >>649
そもそも医者の数が足りないだろ。
いくら巨額の予算を組んでも急に医者を増やすことはできない。 >>650
まあ殺さなくていいんじゃない？
俺からすると教育関係なんで、ガチ無能って会ったことないよ
ガイジはさすがに知らんけど、凡人程度なら必ず得手不得手があって、才能を生かす道はある
問題はそれを見つけるのと、それを表現できること、
さらに金になるのかって観点がむずい
鉄オタってすげえ知識と読解力、路線乗り換えとか時刻表暗記するやつまでいる
ある種のサバンなんだと思うけど、そういうのが生かせる国になるといいな、っては思う
逆に言えば今はまだ無理
少なくとも六大学程度の学力ないと、世間でバカ扱いされちゃう
そこを教え子が変えてくれたらいいと思うが覚えてねえだろうなあ トランプの落選は決まったな
医療費問題がクローズされると勝ち目はない 検査はしてくれるみたいだが
あなた陽性です、でも治療はしないから好きにしてね！
これでアメリカの貧乏人は納得するんか？ｗ オバマケアを寄ってたかってぶっ潰すのがアメリカ人
銃所持と自分の保健は自腹というのを絶対に譲らない
貧乏人の医療費払うなんて嫌なこったってとこだな >>658
イギリスも緊縮財政でかなりダメージ受けてるって聞いたけど。 アメリカは保険入ってないと子供産むと400万
大学は公立でも年間500万が普通 >>662
だが治療費の見積もりと入院費用の日額を見せられたら出ていくしかないだろ アメリカ人の平均所得は日本の1.5倍なんだから、金額だけ日本円に換算しても意味ないだろｗ
日本もそんなに安くはないと思うけどなぁ。
俺も健康保険は年間６０万ほど払ってるし。 >>655
無理じゃない？
てかあなたの想定はいわばミツバチ一匹とスズメバチ一匹を比べてる気がするんだな
それはスズメバチの勝ち
でも蜂球作って発熱するとスズメバチは死ぬ
犠牲は出るけど、結果的に戦略目標の防衛成功だよね
日本も含めてアジア人ってこれだから、
あんまり個人で比較して、あ、ゴミだって自覚して卑下するよりも、
たかだか80年のうち、40年しか労働できないんでしょ？
満足するまで自分の得意分野いかすことしてみたら？とは思う
もう40代で脱サラしろって言ってないからね
それはそれで今いるフィールドで頑張ればよし。
ちなみに伊能忠敬が商店経営隠居したのが39。
そこから地図に興味もって弟子入りして日本全土の地図を完成させたのが59。
生きてりゃなんとかなるさ >>581
？
その利権はその老人へと流れてるだけじゃん。 共和党を支持する国民がいる限りは米国の医療は良くならんと言う事だ >>667
まあ奨学金あるけどね
日本の二種みたいなニセの学生ローンじゃないやつ
だから小学生から変だと、
あらゆるところから支援くるよ
そういう支援したところを褒めて応援する土壌もある
日本の場合、ハゲとかあからさまにそういう餌に寄付させて、
投資にぶち込んで金無駄に消すからきらい
あいつの「やりましょう」が嫌すぎる
ならJフォン返して。「やめましょう」して >>639
多くの日本企業の没落は、経営者や上層部が、
単なる無能人か、又は、適切な配置ではなかったか、
の二卓だと思いますが
かつての輝きを失い多くの日本企業が没落してる結果(事実)があるわけですが、
その事実に対して、経営者や上層部の能力は無関係という事は有りえないと思います こういうアメリカの医療費事情見てからは
アメドラの医者物見るときに気になってしまう(´･ω･｀)ｗ >>667
ねーよw
子供産んだけど$5kくらいの自己負担。
請求書見ると無保険だったら$10kくらいだ。
大学は州立大学に州外の人が行ったらそんなもんだな。 >>671
>結果的に戦略目標の防衛成功
ここでいう戦略目標を、
「企業の繁栄」と考えると、日本の企業経営者の殆どが、
戦略目標を達成させることが出来ない無能集団になります
一応、「日本の経営者は無能である」という意見の一致という事で宜しいでしょうか >>674
自費で検査費36万。
国家の命令で検査、隔離ならそのまんま公費
てか感染対策なら公費だろうな、ホームレスでも。
出歩くと危険物な訳だし。
ガンの場合は「払える？」がーんって感じ
>>676
まあ無関係じゃないけど
バブルのときまで押し上げたのは無能だからでもないよ
実際、バックトゥザ・フューチャーのとおり。
「いいものはみんな日本製」だった
でも金持ちになって人件費や物価が高騰したから、
同じことを韓国に、中国に真似されて抜かれたんだよね
今の日本はそのときの資産を食いつぶしてるだけで、
あなたの気持ちは痛いほどわかるし、
俺も上司がガイジで仕事辞めたんだけど、
自分の会社の復讐を国家に対して考えても、
月曜日にはなんも変わらんよ
政治家になるか、社長になるか、内部改革するか、
いい上司目指すしかない
まあ拙くて申し訳ないが、
俺はあんたみたいなの好き。
レス返さないけど寝るだけだからきにしないでね
かんば >>69
住む場所を変える。自治体によっては半額になる
職種によってはそこの団体に入る裏技を使える場合がある
年収毎年違うので毎年変えないといけないが多い場合は自分の場合そこに入ると均一になりいい模様
会社員の人は退職してやっと国民健康保険の高さに気づくんだろうなー 一週間で100万円！？
日本人ですらポンと払える人少ないないんじゃないの
医療面だけは日本のほうがいいな… 有能とか無能じゃなくて、単に運の良かった人間が資産を独占しただけだろ。
有能だから成功するのではなく、成功したら次は有能というエピソード作りに励む。
また成功者に擦り寄りおこぼれに与りたい奴が有能と持ち上げる。
そこそこ有能なら、あとは成功するか失敗するかは運。 >>679
はい
べつに異論はないです
ただ無能なら弱いとは限らないってことだけっすね
有能ならハンガリーが世界一になってます
あそこ、ノイマン出してるんでね
では わいは、年間国保に60万円くらい払ってて馬鹿らしい思ってたが、この間めんどくさい病気で入院して10割負担だったら250万円のところを国保と高額医療制度を使って10万円くらいで済んだ。ホント日本の保険制度は、ありがたいわ。 安いから日本は老人が暇つぶしに病院に通うってのもあるしメリットだけとも言えないか… >>685
日本の損害保険でもそればかり強調する人がいるが
それでも、みな普通に加入するのは
平均的ケースではやっぱり役に立つことが多いから。 保険というか価格設定に問題あるだろ
7つ星ホテルのスイートかよ 無茶苦茶やな
なんとかしようって政治家が出てきそうなもんなのに誰も手を付けないってことはなんかあるんやろ >>684
社会的成功として、機会不平等の社会での生まれながらの優劣と、
運と、二つの要素があるでしょう
また、高度に成長してない社会情勢で、それなりの資本の企業経営をする場合の、
成功と失敗の分かれ目は、運と言うより、経営者の能力だと思います 軍事費に年80兆かけてるからな
何と戦ってるんだろうね >>686
お互いに見解の違いはありましたが、それでも深夜までお付き合いいただき、ありがとうございます。 そんなに治療費とってその金はどこへ行くんだ
医者が取ってるんであればものすごい高給取りだな
日本でも医者は高給取りとして認識されているが、アメリカは
その比じゃないってことか >>696
米国の社会保障費は
巨額の国防費をはるかに上回る超巨額なんだが。
2017年度予算教書 ｜ 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html
米国の歳出４０８．９兆円
内訳は
裁量的経費：
国防関係費 ６０．１兆円
非国防関係費 ６１．４兆円
義務的経費：
社会保険 ９６．７兆円
メディケア ６０．２兆円
メディケイド ３７．７兆円（＋州政府負担分）
その他 ６２．９兆円
その他：
利払費 ３０．４兆円
災害費 ６兆円 >>685 加入契約時に水虫を申告してなかったので、違約扱いとなって支払い無効とかね
全てをそれで潰すのは手間なので、高額医療にかかる疾患となると
それら些細な事で違約として潰す部隊が登場してくるらしい >>698
ぼろ儲けしているのは医療機器、医薬会社だろ >>698
保険会社や製薬会社やドラッグストアが儲けている >>700
うわあ、日本でもある程度はあるらしいが、アメのやり方はやくざだなそりゃ >>688
4年に1回そのめんどくさい病気で入院しないなら保険払ってない方が良さそうだな
もちろんもっと面倒な病気になるリスクがあるんだが >>1
保険あってこれかあ、究極の自己責任国家、
それでも、日本みたいに高負担〜低福祉(高齢以外)よりましだべ >>701、>>702
製薬会社や機器メーカーは日本にも進出してるだろうに
日本ではさほどアコギなことはできないのかな
保険会社はこわいね
アメが日本の医療保険やめさせて日本に進出しようとしてるのがよくわかる >>381
障害者割引？同和地区救済なんとか？
役所の職員は全国一律で最低額は2500円位？で決まってますと言うんだが >>704
いやいや、そうでもないみたいだよ。
2019年の北米自動車労働協約、医療負担の据え置きや賃上げなどで合意(米国) ビジネス短信 - ジェトロ
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/01/cc424f74c175ac34.html
今回の交渉では、3社ともに医療保険、非正規雇用者の待遇、
雇用の確保、時給制ワーカーの待遇改善などが主な争点となった。
・・・
そのほか、非正規雇用者の待遇に関しては、GMとフォードが、
勤務年数3年以上の従業員の正規雇用への転換を可能とする内容を
盛り込んだ。 アメリカの医療費が高いのって何で？
薬が高い医者の報酬が高い色々あるんだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
