【ナゾ氏に聞く】「日本のPCR検査少ない」米ジョンズ・ホプキンス大専門家が指摘 手本は韓国 朝日新聞 ★3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
統一まで五百六十七年
https://www.asahi.com/articles/ASN3G6JR3N3GUHBI01R.html
「日本のPCR検査少ない」米専門家が指摘 手本は韓国
サンフランシスコ=尾形聡彦2020年3月14日21時30分
新型コロナウイルスの感染拡大にどう対応すべきか。世界的な流行を意味する「パンデミック」に詳しい、米ジョンズ・ホプキンス大のジェニファー・ナゾ上席研究員が朝日新聞の取材に応じ、「検査をどう拡大できるかを見極める、各国の努力が絶対的に重要だ」と語った。日本の検査人数は少ないとして、「検査拡大に努めるべきだ」と述べた。
感染を判定するためのPCR検査実施人数は、厚生労働省によると日本では13日時点で1万2060人。ナゾ氏は「韓国は、現時点で約20万以上。（日本の）数字は低い」と指摘。検査に積極的な韓国や、感染報告や情報共有の透明性が高いシンガポールは、日本の手本になるとの見方を示した。
■休校などの判断「適切な検査なければ」
「適切な検査ができなければ、対処能力が著しく制限される」とも説明。渡航制限や休校といった対策をどの程度実施するかは「ウイルスがどの程度、どこにあるかが分かるかどうかによる」とし、検査の重要性を強調した。
残り：654文字／全文：1072文字
★1のたった時間
2020/03/16(月) 01:03:44.04
前スレ
【ナゾ氏に聞く】「日本のPCR検査少ない」米ジョンズ・ホプキンス大専門家が指摘 手本は韓国 朝日新聞 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584293455/ また朝日か、うんざりだ
武漢肺炎陽性の者が朝日新聞社、テレ朝に
アポ無し突撃されても
自業自得ですまされるぞ 安倍擁護で検査不要と言ってた人は息してる？
専門家が言ってるよ？ >>831
横だが最初は希望者全数検査するべき、韓国イタリアで出来るのに何故やらないって言ってたぞ >>825
偽陽性はない
偽陽性が1％ぐらいでるから結果的に真陽性、偽陽性が半々になることもある
どっちが正しいの？ >>820 >>838
これらからも、やはり検査数は必要だと、有効だと思われる
日本は異常に少なすぎる。これではダメだろう 要は韓国は 従来の検査方式変えて
日本の真似をして頑張ってくれればいい
感染者も少なくなってる様だし
感染者の回復措置に全力投球
暫くはあっちこっちでも集団感染が発生するだろうけど 仕方がない
初期対応 検査に依存し過ぎた結果 無駄な検査して無闇に感染ゾンビを増やしてる
それが韓国とイタリアの事実ですよ モーニング―ショーの、検査しろ！ 検査しろ！ も、国を動かしたのは事実。
保険適用になったのは、玉川の煽りの効果も有ったのは確かだろう >>845
だからなに？
お前は、医師の要請による検査を全て行うって反対なの？ >>723
まぁ100人ちょいしか検査してねーからなww
180万人/日の通院患者がいたとして100人/日は1/1.8万だな。
約2万人に1人。
中国は6億人/月の通院患者が居るがこの数字では検査数3万人/月と言うことになる。
現在1.5-2ヶ月で8万人の感染者が居るが、3万人の2倍2か月分でも6万人にしかならない。
つまり中国でこんな検査していたら検査数全部が陽性でも現在の感染者数には
ならない。
実に馬鹿馬鹿しい検査数だなwwww >>831
だからそれプラス軽症者を早く見つけれるよう検査増やせって言ってただろ？お前こそちゃんと見てるのかよ？
今は重症者か濃厚接触、クラスターしか追えてないけど一番大切なのは軽症者を重症化させないために軽症者を見つけるために検査増やせってずーっと言ってただろ？
韓国とイタリアはちゃんと検査やってるって絶賛しながら 普通は韓国やヨーロッパみたいに検査して隔離しようとするが、間に合わなかった時いたしかたく日本方式に移行する。
不可解なのは日本だ。
はなっから間に合わなかったという前提である。
わざと感染を広げているのか、あるいはこれは間に合わないという革新的情報を得ていたのか、どちらだろう？ 流石に今ぶっこわれてる韓国を手本にするのはどう考えてもおかしいだろ >>801
あの〜韓国で３０万人検査してると言ったが
人口の０，６％…何の意味あるの？
残り９９，４％…やるの？ご苦労だね、もうパンク状態らしいけど大丈夫か？ >>846
医療崩壊はコロナ患者じゃなくて通常の重症患者に対して起こるということだよ
ちゃんと読めよ
これだからバカ相手するの困るな 日本は医療従事者が本当に優秀で真面目な人達で、日本人は本当に助かってると思う。
それに比べて何の役にもたたず、ズレまくったことばっかりの霊峰含む夜盗 >>863
たぶん日本は検査能力が低いんだと思うんだよな ただそれを明言しないから「なぜ検査しないんだ？」となった 朝日なんてフェイクやって名指しで注意されたのに、なんで朝から朝日ソースの記事信用して擁護してるやつのいるとか意味がわからん
朝日と上昌広とあのBBA言うことは嘘ばかりだから信用してはいけません 1億居る国民に20万件検査しても1万件とどんだけ意味が有るんだ？ 韓国が医療崩壊って言ってた馬鹿多かったな
尚、韓国の死亡率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またおまいら完全敗北 >>1
カスゴミの朝日のいうことなんか
誰も相手にしないよ
どうせ発言を切り取りねじ曲げて
好きなように文意を創造してるんでしょ？ >>862
重症化は防げない
君の認識は前提からして間違っている ソウルのコールセンターを中心に200人の感染者が新たに出現
もう韓国方式は終わり >>842
PCR検査経験者のツイート
リンク先であなたの疑問にも答えてる
//mobile.twitter.com/baobabustroll/status/1238397859843551232
PCRには原理上は偽陽性が無いという趣旨のツイートに唖然としました。全くの誤りです。
今現実に臨床利用されているreal time PCR にも閾値が設けられています。それは裏を返せば標的配列が現実には存在しなくてもPCRがかかる事があるという事を示しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>862
だから、その軽症者の検査は医師の要請だろ？
希望者全部なんて言っていません。
で？お前は医師の要請による検査を全て行う事に反対か？ >>1
>「適切な検査ができなければ、対処能力が著しく制限される」
韓国アウト 休校措置、自粛措置いつ辞めるかってのを判断するには疫学的な情報（ウイルスがどこにどの程度あるか）が
不可欠だからな。ジョンズホプキンス大学の偉い先生でなくても、日本の検査数が足りてないのは分かるわな。
全数検査は無理でもサンプル調査ぐらいはした方が良い。そうしないと不景気に拍車がかかって経済的理由による自殺が増えるぞ。 >>866
通常の患者だけならいつもの体制で医療崩壊は起こらない
なんで馬鹿は突発的事象を先に織り込んで恒常的患者が医療崩壊の原因のようにうそぶくんだ？笑 検査厨は検査することのみに
目的を感じているので
いくら説明しても無意味
バカだから
検査するのにどれだけ資源を使っているのかを
考えてみろ
わかりやすい例ではN)95マスクの状況だ
その他諸々
精度の件はさんざん言われているからわかっているだろ
そんな単純な話ではない >>859
保険適用のまえは無償検査じゃなかった？ >>873
韓国は死亡率が低い
日本よりも低い
ちなみにテレビで自民党の議員が、
韓国の死亡率の低さをあげて、
医療崩壊ではないような話をして、
一定の評価を与えていた感じだった 朝日が検査少なすぎと言ってるなら多分適正なんだろうなｗ >>26
朝日は日本に寄生してるくせに
日本が没落する方向に持っていこうとする
まさに日本にとって朝日はウイルス
コロナウイルスよりも汚らしい
ウイルスではありませんか？ 医者は綿棒で拭って終わりだからな
時間かけて頑張ってるのは臨床検査技師 ジェニファーナゾさんはこう言ってます
Yes, we must increase COVID19 testing capacity. But that doesn't mean everyone needs to be tested. Even if there were enough tests, there aren't enough clinicians to test everyone. If you are sick and don't need to be hospitalized, stay home.
朝日新聞はこれもちゃんと伝えるんだよね？
出て来てない日本と韓国を無理矢理いれたのに当の本人が言った事は伝えないとかそういうことは大新聞様はしないよね？ 韓国はいつも最悪手を率先して打ってくれるから本当に助かるわ >>886
偽陽性が出やすい検査なんだから、闇雲に検査すれば母数で薄まるのは当たり前 >>886
それな、一方日本は検査してないから
海外でばら撒いてる
これは叩かれるぞ 現時点でまだ日本には 大規模な集団感染が起きていないし
これは 隠し様の無い事実
そこが韓国との違い ここら韓国は検証しないと
出来ないから 隠蔽だ 隠してるとか言い出すのだろうけどｗ @noiepoie
今日のホワイトハウス「コロナウイルスタスクフォース」会見でこれまでのところ一番興味深かったのは「韓国をまねてテストを徹底する。そうすると2月の中国みたいに急に感染者数が増える。がそれが正しい」と言明したこと。 >>878
だからお前はじゃあどんな検査に基づいたデータで
内外の現状を把握しているのか言ってみろよ、
その確たる検査名とデータとソースをよ??? >>728
データを示すと逃亡する。
コレが日本下げ検査連呼厨の正体である。 >>878
Twitterで反論しないでくれる？どんだけ信用出来るんだよw
自分の言葉か誰でも知ってるサイトから持ってきてくれよw >>857 何言ってんだ？日本は集団感染の対策として休校イベント中止要請しかしてなくて
発病前の感染者は完全放置で現在も連日感染者が発見されて爆増中ですよ
よもや陽性の奴すら自由に出歩けてバイオテロできてるんだぞ
検査してこれを防ごうとした韓国より無策でっせ >>870
先月の時点で検査能力が低かったのはどこの国も大して変わらない
君が知らないだけで日本政府はちゃんと検査キャパの数字を明らかにしていた
２月１９日でようやく
３０００件/日
現時点で８０００/日
こんだけ検査キャパあれば十分 >>885
それは知らんが、保険適用になってからは保健所を通さず、
民間検査機関も利用できるようになった。 >>855
経験者が準備を完璧にやれば出ない
簡易キットでの採取ではまず不可能
病院で再検査するハメになる 「日本のPCR検査少ない」 付けが後から必ずついてくる >>829
それがそうでもないんだよ
ウィルス性肺炎はほとんど対処療法なんだけど
コロナに使うと危ない薬や、回復に有効される薬が報告されている。
検査診断することはどんな病気であっても、治療方針に左右される重要な情報。 検査のデメリットばかりを妄想して異常に恐れて検査しないのは科学的ではないよな。
正しく恐れるには検査しないと。
「検査なくして対策なし」。 >>878
偽陽性が出るって言うならコンフュージョンマトリックス見せて？ >>894
早く探しても治療法がなく重症化が防げないから
その分ほかの患者に使われる病床が無駄になるだけ
呼吸症状が出たら帰国者・接触者センターに連絡 日本が韓国より感染者が少ないのが気にいらないんだな！ 朝日 愉快、痛快、奇々怪々の朝日新聞 日本を潰そうとの必死感が一国民として泣けてくる >>897
お前EUとかの惨状をなんだと思ってんのw
もう世界が日本を叩けるとかあり得ないんだよw >>879
いいや韓国イタリアみたいに検査増やせって言ってたよ
「韓国出来るんだから出来るでしょ？」とも言ってたし番組中「ネトウヨの皆さん今こそ出番ですよ！」ってネトウヨをけしかけて面白かったw >>1
検査してないから
大量の無症状者や軽症者が街中に放置されてる
こいつらがコロナウイルスをひそかに拡げてる
気づいたときには手遅れとならなければいいけどね 世界が不安定になってるこういう時期は、朝日の反日プロパガンダが結構効くんだよな
更に混乱に拍車をかけるのを狙ってるんだろうけどね
やっぱり朝日は存在したら駄目だわ >>897
医療崩壊しているなら致死率が高くなるだろうからね
海外の日本人に対する対応をみると、
実態が不透明な日本とみられてると思われる >>915
目隠しして運転してるようなもんだと何度言ってもわからんらしい。文系脳というのは
救いがたし。 >>908
キャパは増えても実際の検査数は少ないまま
日本はキャパがあるにも関わらず検査拒否してるのが実情 >>886
そもそも分母の患者数が大幅に多いからなだけなのに…
こんなアホ理論で騙せると思ってるのか >>902
俺のデータにはランサーズが誰も噛み付いてこないんだが?? >>904
偽陽性が出ないなんてのがデマなのよ
逆にPCR検査では偽陽性出ないというソースをあなたが出せばいいわけね >>887
日本人に対して嫌がらせしかしないからな
反社よりタチが悪い >>908
検査能力の数字を始めて明らかにしたのは何月何日？ >>915
じゃあ、いまだに全ての国が対策なしなんだな
お前の世界ではな 武漢ウィルス感染拡大、
痛快、痛快、朝日新聞、
ほぼ正論となった。朝日新聞の逆が正しい。 オリンピックが中止になれば東京は感染者数を誤魔化す必要がなくなるね
検査して感染者数を急増させて政府による封じ込めが失敗ってことにすれば小池は逃げられそう >>842
お前PCR検査1回もやった事無いだろ
だからそんな偽陽性が出ないなんてアホな事をかけるんだよ
原理から勉強し直して来い 休校措置、自粛措置、いつまで続けるの？
何を判断基準にしてこれらの措置を中止するの？
感染拡大は制御が難しいとしても、政策自体はきちんと根拠をもって変更しろよ。 >>927
呼吸症状が出てウイルス感染が高確率で疑われる患者が少ないだけ こいつらがコロナウイルスをひそかに拡げてる
気づいたときには手遅れとならなければいいけどね
無意味な検査で起きた韓国の事じゃねｗ あとアメリカはその人が加入している人の保険で行ける病院が限られている
日本のようにアクセスフリーではないから人が押し寄せるなんてことは想定していないしジョンズホプキンスのような場所にいたら尚更シモジモの行く野戦病院の現場が見えていない可能性はあるね
検査は無料にしてもその後は金かかりますというのがアメリカが今やろうとしていること
アメリカでやドイツがやっていることは検査で陽性者の居場所と行動を特定するのが一番の目的で治療開始のためではないというのが誰も言わない事実
日本でも検査増やしてもいいと思うがそれは陽性者の場所を特定して移動を強制的に制限する目的に限る
あとイギリスは最初に行く病院が全国民決まっているので日本と事情がちょっと違う >>822
検査受けた後どうしていくつもりなの？
というのが、良く分からないんだけど >>35
朝日新聞はね〜
内心では韓国をバカにしてんのよ
だけど韓国を持ち上げることで
もっとバカにしてる日本を貶めることができる
そして自分たちだけが清潔で一番の高みからアジアに君臨できると信じてる
まあ一種の気違い集団ですなあ>>35
>>35 >>932
自分の知る限り２月上旬にはすでに明らかになっていたよ >>905 検査する意味は１つ。感染者から未感染者を守るため。
今の日本は感染者を放置してるので未感染者は全く守られてない状態。
だから検査したら自分が感染してると気づかずに未感染者へうつしてしまうことや
バイオテロする奴が出ないように完全隔離だね
これは日本もハンセン病や結核。よもやインフルでもやって来たこと。
コロナだとそれが何故か逆効果という馬鹿がいるだけのこと。 >>921
先進国で検査できてないの日本だけだからなあ
アフリカレベルってことか？ >>920
ググれ無知
国際協力機構（JICA）の国際協力専門員の新型コロナウィルスへの感染について
日本はばら撒いてるんだよ >>5
つまり、余裕も削るとして40-60日くらいは延期が必須ってことかねえ。 >>929
誰が見てもタラレバの俺論なんて相手にするだけ無駄
オマエバカにされてるって気がついてないのか？wwwwww レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
