【香港】高層住宅で微粒子感染か、大埔で10世帯避難
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香港政府は14日夜、13日夜以降に新型コロナウイルスの感染者を新たに４人確認したと発表した。このうち新界・大埔の男性（59）は、エジプトツアーへの参加後に感染が判明した夫婦（ともに59歳、夫は政府食物衛生環境署職員）と同じ高層住宅で、２階上の同じ向きにある部屋の住民。専門家は初期調査で、便などに含まれるウイルスが空気中の微粒子と混じり、上階に伝染した可能性を排除できないと指摘している。
政府衛生署衛生防護センター（ＣＨＰ）によると、新たに感染が判明した59歳の男性は、大埔の公営住宅「富亨邨」亨泰楼34階13号室に妻と息子と同居。エジプトツアーに参加した感染者の夫婦の32階13号室とは、33階を隔てて真上の位置に住んでいた。
新界地区では２月上旬にも、高層住宅「長康邨」内で排気管の故障が原因で汚水管内のウイルスが上階に伝染したとみられる事例が報告されており、政府の専門家チームは14日夜、同様の感染事例が発生した可能性があるとみて、富亨邨の現場を視察した。
メンバーである香港大学の袁国勇微生物学科教授は視察後、32階と34階の排気管はつながっておらず、汚水管を通じてウイルスが伝わったとみられる長康邨のケースとは異なると説明。下層階の住民の排泄物がウイルスを含んだエーロゾル（気体中に浮遊する微小な粒子）となり、ベランダの排気口から外に放出された後、上階の台所の換気窓から室内に入り込んだウイルスによって男性が感染した可能性を排除できない」との見方を示した。
34階の部屋の汚水管などに問題はなく、03年に重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）が集団感染した九龍湾の集合住宅「淘大花園」（アモイ・ガーデンズ）のケースとも異なると説明した。
衛生当局はこれを受けて、同じ建物の29〜34階の13、14号室の10世帯に緊急退避を呼び掛け、全員を新界・沙田の検疫センターに移送した。
同センターによると、34階に住む59歳の男性は腰に持病があり、長期にわたり自宅療養していた。３月10日に沙田の公立病院、威爾斯親王医院（プリンス・オブ・ウェールズ病院）でＸ線診断を受けたが、同日からせきの症状が見られ、12日に大埔の公立雅麗氏何妙齢那打素医院を受診し、感染が確認された。
この男性のほかに、14日夜までに新たに感染が分かったのは◇スペイン・マドリードに訪問歴のある香港島・柴湾在住の女性（39）◇英国ロンドンに訪問歴のある新界・清水湾在住の女性（28）◇モロッコに訪問歴のある新界・青衣在住の男性（59）――。青衣の59歳男性は先に感染が判明している女性（54）の義兄。
域内で14日夜までに確認した感染者は累計141人。感染疑いは１人となった。
■１歳児も感染
12日夜から13日夜までに１歳４カ月〜60代の男女８人の新規感染者も公表した。12日夜までに感染が分かったのは、◇英国に渡航歴のある新界・葵涌の両親宅に滞在する感染者の女性（31＝129人目）の夫（37＝130人目）◇米国ボストンやフィリピン・マニラに渡航歴のある香港島・堅尼地城（ケネディタウン）に住む男性（31）――の２人。
13日夜には、◇129、130人目の夫婦の息子（１歳４カ月）◇英国に訪問歴のある新界・林村在住の男性（67）◇ギリシャなどへの訪問歴のある香港島・上環の女性（30）◇米コロラド州を訪問し、日本経由で香港に戻った香港島・赤柱（スタンレー）の男性（61）◇フランスやモロッコへの訪問歴のある香港島・銅鑼湾（コーズウェーベイ）大坑の女性（54）◇130人目の感染者の父（66）――の６人の感染が分かった。センターによると、６人のうち５人が欧米への訪問歴があった。１歳４カ月の男児は両親が先に感染しており、感染者としては域内最年少となった。
3/16(月) 11:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200316-00000002-nna_kyodo-cn これで感染するなら通りに面してる家で窓を開けるのは絶対ヤバい
車も内気循環にしないと前を走ってる車にコロナ患者が居たら感染する 逆ウンコ杉は怖杉
下層階の住民の排泄物がウイルスを含んだエーロゾル（気体中に浮遊する微小な粒子）となり、ベランダの排気口から外に放出された後、上階の台所の換気窓から室内に入り込んだウイルスによって男性が感染した可能性を排除できない >>97
魚をキッチンで盛大に焼いたようなもんと思えば、ありだな、この感染は >>4
タワマンって空いている部屋も多そうだから、下水道から逆流もありそう。
乾燥しているし。 シンガポールのタワマンに住んでるんだが、最近窓開放してたけどこれダメなんか？ 32階の奥さんと34階の旦那が濃厚接触していた可能性 マンションニュースは伸びないぞ
トンキンに致命傷すぎて自然消滅する
いくら頑張っても無駄
マンションなんて多数派だから無視されておしまい これ、前も同じやり方の感染してたよね…？
あと個人的にだけど、配管とかでもたまに匂い漏れあるし
匂いの粒子の拡散ってのは侮れないもので
微粒子に付着するコロナを考えると…ね >>1
PM2.5 コロナカーボンボール感染症！！！
コロナウイルスを核にカーボンが取り巻いたものらしい
消毒され感染力を失いことが無く時間的には永久に活性化を持つ
冬眠に近いらしい
これがステレスコロナ感染症という事になるかは疑問だが中国から
ヒサンの多い韓国では更に感染が拡大する可能性が高い様だ！！ サーズもビル、マーズもビル、新型コロナもビル、となれば
政府的にも経団連的にも、徹底隠蔽が必要だな
てか、もう東京のオフィスビルで感染しまくりだよな マンションと隣のたばこが匂うような密集した住宅地だとあまり変わらないような気がするんだけど エレベーターの中で感染者がゴホゴホした後に乗ったら感染の確率の方が高くない？ ＞32階と34階の排気管はつながっておらず、汚水管を通じてウイルスが伝わったとみられる長康邨のケースとは異なると
＞（アモイ・ガーデンズ）のケースとも異なると説明した
何故いつも香港のアパートで下水道微粒子感染が起こるのか えーなにこれ
集合住宅のトイレの窓は開けたらやばいの？ 設計と劣化次第でオフィスビルや低層マンションも一緒
HEPAなんてあんま使ってないからフィルター通り抜けて循環してる >便などに含まれるウイルスが空気中の微粒子と混じり、上階に伝染した
ウンコ杉マンション 「(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>113
共有部分があるかないかも関係ありそうだがな >>114
日本中のエレベーターで同じ感染が起きる可能性がある もしかしてコロナが収束しない限りタワマンが無価値になる時代が来るのか？ 窓全開にしたりベランダに出たりして、歌っちゃだめじゃん >>121
便と考えなくても、夫婦2人感染者なんだから、ゲホゲホ咳して
ウィルスの飛沫と粒子が部屋に充満してる >>1
SARSの時もこの騒動あったけど香港の配管はどうなってるのか
まあ武蔵小杉のうんこタワマンがあるから日本も偉そうに言えないが エントランスの扉
エレベーターのボタン
立体駐車場のボタン
宅配ボックスの扉
これだけ気を付けときゃいいの？ >>97
風致地区の戸建て住まいが最強ってことですね
つまり、元気な老人が最強ｗ 以上が香港のアモイガーデンでのSARS集団発生のあらましですが、日本のマンションの排水構造と基本的に何ら変わりはありません。
マンション居住者の方から「バスルームや洗面台、トイレや部屋の中などで下水の臭いがする」「バスルームにチョウバエ（小さな黒い虫）がいる」などのご相談を受けることは珍しくありません。
数は多くありませんが、トイレの便器内の水が吹きあがることがあるといった相談もあります。
これらの現象は、アモイガーデンと同様の状況を生み出す可能性もつながります。
新型コロナウィルス対策、過去の教訓に学ぶマンション内感染の意外なルート - マンション管理組合のミカタ
https://www.s-mankan.com/information/5069/ >>28
この手のニュースSARSの時から3回目
1月か2月にもあった >>130
横浜のみなとみらい地区や臨海副都心って共同溝があるから、ここから空気が病院やオフィスビル、高層マンションに繋がってて全域に空気の流れでコロナが拡散しそう
特に強風時
ボランタリーライフ.jp - 東京自治研究センター 事務局長のひとりごと -
http://voluntary.jp/weblog/myblog/1408/3933083
横浜のみなとみらい地区 共同溝
https://www.ymm21.jp/disa/ditch.html エアロゾルってさ空気を介して感染するだろ？
てことは広義で空気感染って事じゃないのかって思うんだ
で、エアロゾル感染があるなら咳や接触部位から飛沫が飛び感染も考えられる
空気感染あるじゃん マンションは新型コロナヤバイよ
新型コロナが空気感染するから全部屋がコンクリートづたいに繋がってて住人すべてが一気に感染する
自宅で逃げ場がないって終わってるわね
マンションは電線や配管を通してるコンクリートの空間があるでしょ
あれ、全部コンセントの裏側まで繋がってるよ
コンセント口が壊れてブラブラ空いてるとネズミがきて夜な夜な部屋の食品を荒らしに来る
コンセントの差し込み口から空気が出入りする
強風の日はスースーしててわかる
換気扇って繋がってるか知らないけど、一例として
換気扇が居住スペースの中央に有り、天井のダクトを伝って排気し、
ベランダや玄関先には排気口はないタイプのマンション
全てのマンションが窓側に換気扇が有るわけではない
現在はセントラルキッチンが主流
内廊下でセントラルヒーティングな高級マンションもヤバイよ
お風呂の排水口や洗濯機の排水口もいろんな部屋と繋がってるからヤバイね
そりゃ電気が来るってことは電線で繋がってるってこと
電線がコンクリートで隙間なく固められてるわけがない
LANケーブルもあるね
コンクリートに電線用の空間、配管を通してる空間がいっぱいある
パニックになるから積極的には報道しないだろうね >>128
サーズのときは空気を想定しないと説明困難なケースが多々あったと記憶する
それもマンション内
韓国のマーズは病院の空調システムだろ
ビル・マンションはサーズ型のウィルスに弱いってのが結論だろ >>133
自然は人間が考えた文明をことごとく否定していくのね これが本当ならもう無理だから残された人生エンジョイしようという流れになるな 引きこもってて感染ならそうだろうけどエントランスとかエレベーターとかじゃないの？
そんな微量でも感染するならもっと患者が多いはず 韓国の貧乏人が住んでいる半地下なんて感染者のコロニーだろ >>139
免疫の弱い人から先に発症するもんだから ひり出したうんこの匂いとともに
風に乗り貴方のもとへ あほな専門家会議は、「エアロゾル感染が有るかもしれない」という点だけは認めろ！
厚労省が失敗ばかりなのはこの前提がないから。
実際に国内での感染はクルーズ船、屋形船、バス、タクシー、病院内、ジムと閉鎖空間のみで起きている。北海道は密閉した空間で暖房だ。雪まつりのプレハブ屋台だ。
また中国ではエアロゾル感染の可能性が指摘されているし、SARSではエアロゾル感染があった事は明確に結論付けられている。
ベトナムでのSARS対策では、接触感染、飛沫感染、空気感染が感染経路とあげられている。
当然当然すべてに対策するのが大前提だ。
当時は、エアロゾル感染は書いてない。なぜなら当時は、エアロゾル感染は空気感染扱い。
空気感染とエアロゾル感染の定義論はオリンピックと経済対策のための誤魔化しだ。定義論は無意味。
空気感染さえも含む前提ですべてに対策すべき。
エアロゾル感染が飛沫感染だろうが、空気感染だろうが、SARS対策でやったことをすべてやるべき。
SARS対策についての医師のレポート
https://www.med.or.jp/kansen/sars/sars_kouen.pdf 下層階の住民の排泄物がウイルスを含んだエーロゾル（気体中に浮遊する微小な粒子）となり、ベランダの排気口から外に放出された後、上階の台所の換気窓から室内に入り込んだウイルスによって男性が感染した可能性を排除できない」との見方を示した。
ええええええええええええええええええ？
まじなら怖すぎるんだが だから言っただろう
エアロゾルは水蒸気だけでなく微粒子も含み、それで感染力を保つという事は空気感染と同様の結果を生むと 感染者がいる家から排気される空気を吸い込んだだけでアウトって
どんだけ感染力あるんだよこれ エジプトで感染してくる人多いんだけどエジプトやばくない？ 香港はペットの犬に感染したとかいうのもあったし
なんか胡散臭い >>69
20分で得られる効果を2分で得られる機種が必要なのかもしれない エジプトがあついな
ペットの犬は感染したとかいうよりドアノブみたいなもんだろ
容赦なく舐めてくるけどｗ 先週配水管の全戸高圧洗浄があった
何でこの時期に(--;)
良かったのか悪かったのか >>1
エアロゾルの大きさって花粉の大きさの１／1000
だって、５ちゃんで誰かが書いてたような。
トイレの蓋を閉めてから水を流すようにしてるよ。 ある程度の湿気があると逆にコロナの生存期間の引き延ばすプラス、
上階への汚染も認められるってことはふわふわと宙に浮きながら
配管とかにへばりついている可能性も否定できんのか
倒したと思ったら分裂して細かく襲ってくる4面のボス並みにマジで厄介な代物すぎるな 便所に行くのも命がけになる時代がまさか来るとは思わなかったな アパートだか配管からはいる空気？で感染するみたいなはなしでてて
配管に水いれるようにしたみたいなはなしを
香港在中の日本人の人がSNSでまえに話してたな。 >>160
業者の人や上下水道関係者も危険な職業になるね >>1
日本は通常個別空調で配管以外に他の階と共有してるものはないはずだが、昔のホテルみたいな一括調節式の全体空調を使ってるのか？ やっぱりもうみんなで一度弱い方のコロナに感染して
免疫つけるしかなくね？ >>37
絶対ウイルスに弱いと思う
集合住宅に引っ越してきてから子達がよく熱を出すようになった 空気感染するって報告あったよな
厚労省は認めようとしてないけど >>25
でもエーロゾル感染ということは空気感染ではないからね >>170
そうだね
業者さんもこんな時期に色んな家に入るの嫌だったと思う 下の部屋や隣の部屋の奴が、サンマを焼くと、換気の空気にサンマの煙が
混ざって入ってくるし、タバコの煙の匂いもそうだ。だからウィルスを
含んだ飛沫も断り無しに入ってくるだろう。 >>1
エジプトツアーって日本人もやられてたけど、同じパックツアーって訳じゃなさそうなのに、エジプトってものすごーく蔓延してないか？ 米国立衛生研究所（NIH）やプリンストン大学、米疾病対策予防センター（CDC）とかの米国のすげーとこが
空気感染するって言ってるじゃん
何が濃厚接触だよｗｗｗ 厚労省とか御用学者 死ねよ ウンコ杉じゃなくてウンコロナ武蔵小杉かよw
台風でまた地下駐車場の車パーになるだろうし病気にはなるしで草 陽性になって
満員電車ですかしっ屁したらエアロゾル エアロゾル感染は空気感染とは違うって言われても
結局感染するという結果に大差がないならそんなこと意味ねえし
「毛を剃ると濃くなるという人がいますが断面が太く見えるだけです」って言う人がいるけど
結果的にそう見えるなら嫌だってことに変わりねえんだよ
っていうのと同じ感情 遊びに行って帰ってきた外国人がこれだけ感染してるって
エジプト内はすごいことになってんじゃ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
