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【清潔民族】日本が新型肺炎に強かった理由★6
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/03/17(火) 10:14:27.57ID:cZCLbveQ9
<新型コロナウイルスがヨーロッパにまで拡大した今、振り返ってみると、被害を最小限で食い止めたのは日本だった。何がよかったのか>
日本政府のこれまでの新型肺炎対応に関しては、ダイヤモンド・プリンセス号の頃は、世界中の批判が殺到したが、現在、世界を見渡してみると、新型肺炎の潜在的なリスクに対して、被害を最小限で食い止めているのは、日本だといえる。

これが政府の対応の成果なのか、国民性を含む社会の力なのか、要因分析は客観的にはできないが、一つだけ感想を述べたい。

やはり、日本の全体的な医療の水準が高いということがあるのではないか。そして、貧富の差の影響が、受けられる医療の質に対して影響する度合いが、
相対的には世界的に非常に低いことが大きいのではないか(かつての社会主義国は除く。かつての社会主義国の唯一よいところは、経済水準に比して教育と医療の平均的な水準が西側諸国に比べて高いということだった)。

<恵まれた公的医療保険制度>

日本で貧困が進んでいるといわれているが、それは相対的な貧困率というデータの罠で、超富裕層が少なく、中間層の上の方が厚く、極貧層は少ないが、低所得者層がそれなりに厚いということによるものだ
。したがって、貧困と言ったときの実際の生活水準が、極貧に近い諸外国の貧困層に比べてかなりましなのである。これが疫病の広がりを防ぐ背景の一つであるとおもわれる。

そして何より、公的な医療保険制度が、様々な問題があるとはいえ、世界的には非常に受診者にとっては恵まれていることが最大の要因だ。
とりわけ所得の低い層(公的保険料を払っていれば)においては、世界的には非常に恵まれているからだ。
北欧などの小国かつほとんどの国民が豊かであるような国と比べて劣っているところをあげつらうのは間違いで、もう一度、日本の公的医療制度の良い点を見直すべきである。最大の問題は財政的な持続性であるが、これは別の機会に議論しよう。

公的医療の問題について現れているのは、違法あるいはグレーゾーンの移民と社会の関係である。
欧州では、21世紀、常にこの問題に悩まされているが、今回の意外な欧州での新型肺炎危機に対する恐怖感、不安感は、これが大きいのではないか。

<ヒステリックなまでの拒絶反応>
つまり、社会が分断されており、移民およびそれに類する人々が社会の中では実質的に分離されているために、医療の問題や社会的な包容力の問題もあり、
社会的に保守的でいられる人々の外で問題が広がり、もともと相互に理解、信頼がないから、外で感染が広がれば大きな恐怖感を持つし、それに対して、現場レベルの感覚がなく、
合理的かつ草の根の丁寧な対応ができず、感染も広がるし、それに対する反応も当初無反応、一旦認知されるとヒステリックなまでの拒絶反応ということになっているのではないか。

英国の一部(多く?)で支持されている、むしろ先に感染率を上げておいたほうが社会としての免疫力が高まるという考え方は、植民地の疫病に対する政策を見ているようで、
合理的な可能性もあるが、発想として、やはり異文化を感じる。議論している人々は、自分たちのまわりは、衛生管理が行き届いているし、感染を避ける余裕もあるから、相対的に感染率が低く、
また感染しても、きちんとした医療が受けられるから、死にはしないから安全という背景があるのではないかと勘ぐってしまう。

日本政府の対応に対して建設的な批判、提言をすると同時に、日本社会の総合的な力、構造について、もう一度考えてみたいとおもう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200316-00010003-newsweek-int
3/16(月) 15:11配信

前スレ 2020/03/16(月) 21:02
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584373165/
0002名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:15:03.93ID:MmHCL33U0
強いか?
0003名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:15:03.77ID:JjZwci970
>被害を最小限で食い止めたのは日本だった。

嘘言うな・・・
0006名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:16:33.26ID:AjnWndxx0
>>1
引き籠もりが多いからじゃないの?
0009名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:17:03.25ID:/LkcytLr0
日本人は賢いからな

日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要

検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前=陽性かも寝てろ。検査後=偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は有害だから潰せ

ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明
0010名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:17:04.23ID:BFKrVaEC0
すっぴん隠すのにマスクしてたのが良かったな
0011名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:17:05.75ID:sjissSNl0
検査しないから抑えられているw
一理あるが100パーセントでは無い
むしろ把握できないから収束も判断が難しい
0012名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:17:06.69ID:9A0c+khQ0
こういう日本賛美が出てくるのって、なんかフラグっぽい
0013名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:17:20.37ID:6y0GVT9Z0
ウリは?
0014名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:17:26.18ID:h35RDVIC0
>>4
来月末には新規感染者数が減少していると思う。
0015名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:17:36.57ID:3phULLS50
日本だけ見てたら何だか終息しそうな気になってくるもんな
0016名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:18:14.53ID:xbQIPdS50
日本の医療が崩壊しなかったのは全て自衛隊病院のおかげだぞ
マスゴミは全く報道せずスルーしてるけどな
自衛隊にはほんと感謝だわやっぱ自衛隊すごいわ
0018名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:18:30.51ID:JjZwci970
2020年1−3月の死者数が2018年、2019年と比較して、
何人増えているか、正確な数字を出してから出ないと不明。

仮に、2018年1月の死亡者数 51万、2019年1月の死亡者数 50万で、2020年1月の死者数が70万なら
20万人近くが新型コロナで死んでいるのに公表していなかったということになる
0019名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:18:44.47ID:I+ITr30I0
封じ込めできてるような幻想が市井に見えるんだが
こういうのは不味い
瀬戸際なのは変わってないし危険度は増してる
0021名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:20:16.73ID:6Lj0Ksg10
>>6
お前と一緒にするなよ
0024名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:20:25.11ID:oljkFfEo0
検査しなけりゃ感染者少ねーよな。

まあ、ヨーロッパは握手はもちろわ、キス、ハグで挨拶するから、
そりゃ感染しやすいわ。

貧困云々が感染拡大の影響でその点で日本は恵まれてると言いたいなら、
アフリカ、東南アジアの国々はどうなんだ?
日本より感染者は少ないだろ。

根拠のない日本の持ち上げ方が猛烈に気味悪い。
0025名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:20:40.80ID:sit2ixmu0
強かったと断定するの早すぎません?
0026名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:20:40.86ID:l9eGVNfY0
日本は武漢みたいにならなかったね
今から爆発的に増えるとも思えないし
0027名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:20:47.39ID:pDyJi5jd0
大村が一言
0028名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:21:13.80ID:XREWHXS90
>>1
イスラエル「ふーん」
シンガポール「フーン」
台湾「へー」
0029名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:21:19.95ID:psp+kW6f0
公式が言ってる潜伏期間考えたら、そろそろ都民でイタリアみたいな
爆発的な発症してもいいコロでは?
でも起きてない
0031名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:22:11.12ID:xOCtrU+p0
>>16
kwsk
0032名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:22:23.94ID:mG7FVCxg0
ブサイクがちゃ歯が多いから
率先してマスク付けたがるからな。花粉症の時期にも
重なって怪我の功名だな。
0033名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:22:53.70ID:LMWnEiTt0
きれい好き と 島国根性 がキーだな。
0034名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:23:07.50ID:CIOBjZ0E0
日本の貧困は携帯電話で毎月8万円使い、
毎週家族で数度の外食は欠かさないレベル。
行きつけは寿司屋という。
当然車も所有しており、エアロパーツや
マフラーが改造されている。

これ、海外から見るとブルジョワだろ。
0035名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:23:11.81ID:oljkFfEo0
検査しないから感染者の増加は緩やか。
死んでも新型コロナウイルスのためと診断書を書かなければその他の原因で終わり。

いかにも安倍政権らしいわ。
0036名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:23:29.72ID:JjZwci970
>>29
町内会の回覧で、
最近、町内会の人の死亡の回覧が増えている

去年の同時期と比べて3倍ぐらいの勢いで町内の老人が死んでいる
0037名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:23:41.44ID:/SmwDw1v0
普段からなんにもなくても外出から帰ったら当たり前に手洗いうがいする。
冬場は人によっては暖かくなっても外出時はマスクなんて人間がかなりの割合で存在する国だしなw
0038名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:23:58.32ID:ELPLhIGC0
梅雨に入ると、空気中のウイルスが水蒸気で地面に落ちて、感染率がぐっと下がることになる。
それまでなんとか今の状態を維持できれば、封じ込めには成功する。
0039名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:24:05.52ID:dDresoeD0
病院に行く時間が無くて予防と自力回復に慣れてるからだろ
0040名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:24:07.50ID:B4Fe25+u0
でかい声でしゃべらんし
0042名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:24:55.63ID:ui8EDHLC0
>>15
外から入ってくるから
結局は日本人も全員かからないと終息しないのにな
0043名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:24:55.96ID:4XyOiXIM0
間違いなく風呂と洗濯だろ

着たものは毎日洗うし、最低でもシャワー
0044名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:24:58.68ID:JjZwci970
>>35
だから、死亡原因の理由に問わず、日本国内での死者数の数が、平年と比べて増えているのかどうかの正式なデータが欲しい。
0046名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:25:15.19ID:VhIciGPV0
オリンピックのために殺されるチョッパリあわれwww

米CNN 日本で発表の感染者数は「氷山の一角」、専門家が検査態勢の強化促す
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35150399.html?__twitter_impression=true
安倍首相が国家の安全よりもオリンピックと二国間関係(中国)の方を重視

いまだに「医療崩壊がー」とか騙されてるアホ丸出しのお前らwww
0047名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:25:23.55ID:oljkFfEo0
>>1
アフリカや東南アジアの国々で日本より感染者が少ないのだから理屈は破綻してる。

ウヨ系の主張はほんの少し検証するとすぐ嘘だと分かる。
0048名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:25:29.16ID:mG7FVCxg0
笑う時にも手で口を隠すくらい日本人は
口(歯)を見せたがら無いからマスクを付ける事に抵抗感が無い。
0049名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:25:30.42ID:F915tvkS0
検査もせずに、この世界で日本だけがコロナを封じ込めた感はなんなのよ
0051名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:25:34.12ID:cV/NS0b10
>>3
そうでもないよ最小限は言い過ぎだけどね

諸外国と比べてまず下水道がそれなりに整っている
塩素消毒された衛生的な水が各家庭に供給されている
諸外国と比べて貧富の差が小さく栄養状況がほぼ均一
日本国内それなりの金額でそれなりの医療を受けられる
ハグやキスや握手ではなくお辞儀挨拶なので接触回避

日本人なら国を非難するより恩恵を感謝すべきだよ
0052名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:25:35.02ID:EulimAlZ0
こんな糞メディアが称賛したら法則発動するわ

むしろアメリカと日本叩いて欧州朝鮮ワッショイしてろ
0053名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:25:35.60ID:B4Fe25+u0
あと、清潔な水をふんだんに使える
0054名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:25:56.88ID:RhoOqhYo0
それだな、公共の場でデカい声出して肺活動
外国では普通すぎる光景

お喋りババアさえ封じ込めれば日本は完璧
0055名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:26:01.25ID:3Afezvq40
検査しないことと会食による世論操作の賜物です
0056名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:26:11.66ID:4XyOiXIM0
>>46
そのチョッパリよりも忌み嫌われてるパンチョッパリが何か言ってる
0057名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:26:17.69ID:LtefLlix0
つーか、食事前に手を洗うって世界的に当たり前だと思ってた
0059名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:26:52.26ID:mG7FVCxg0
>>38
エアコンの空調で密閉された空間にいる事が多くなるから
かえって危険かもよ。
0060名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:26:54.64ID:7G7IJg830
日本ホルホルするにはまだ時期尚早だろ…
0061名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:26:58.92ID:7UW/HnCcO
油断したら終わり
電車に感染者が居たらイチコロだぞ
コロナを舐めるな!
0062名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:27:08.11ID:oljkFfEo0
>>44
2、3年前は日本国内で1月だけで2000人以上がインフルエンザで死んでるよ。
0063名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:27:15.05ID:JjZwci970
>>51
つ >>44
0064名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:27:15.96ID:CPf/HozK0
まだこれからでしょ
移動制限もかけてない満員電車止めない学校の休校もバラバラ
0065名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:27:28.24ID:icJmmSo/0
朝鮮乞食がいつまでも日本にタカるぐらいの余裕がある
0070名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:28:44.86ID:k0VjvGUE0
>>29
もう、その後時期過ぎただろ。
0071名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:29:18.84ID:ug8DOeG70
国民にとっちゃ検査をせずに封じ込めたと嘘を全世界にばら撒くより
医療崩壊起こしてもしっかり感染者を把握してもらう事の方が大事だっての
0072名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:29:28.79ID:7PoiYPX10
欲しがりません死ぬまではの魂があるからな、自民日本國民には。いざとなれば野党の悪口言えば元気が出る
0073名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:30:10.43ID:NdU/qt+70
自称先進国の韓国人がどれだけ不潔だと言いたいんだろ?
0074名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:30:12.17ID:BswSjQiI0
珍しく親日記事かと思えば、排他的で移民も遠ざけるってのが結論
清潔は相対的にそうかもしれんが
トイレで一物つまんだ手を、ちょっと濡らす程度でマトモに洗えもしないクズばかりじゃん
形だけマスクしてるのが9割、手も洗えないクズも9割
マスクで防げるって思うなら、社会のリスクを上げる買い占めをすんな
心底罹りたくないと思ってない手も洗えない奴が検査受けたがるな
0075名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:30:18.78ID:hOhk64er0
つか、マスクを昔から付けてたの日本人だけだよね?ちょっと前までは中国人や韓国人も付けてなかったよ。あいつら日本人のマスク姿見て奇妙だと笑ってたもの。
0076名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:30:24.65ID:Y5t1MDi10
茨城県みたいなところがあること。
感染の防波堤になってるんじゃないの?
0077名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:31:02.78ID:alRBahyS0
まぁ油断はできんが、何にしてもここ二日のペースで
新規感染者が減ってくると良い感じの傾向だわな。
これから東京などの都心部は1週間ぐらいは20度近
い気温で暖かいし。
0079名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:31:11.68ID:oljkFfEo0
>>51
日本は貧富の差が小さいなんて嘘だからw
欧米の社会福祉の方が日本より充実してる。
では何故欧米にホームレス目立つのか?
それは自らの意志でホームレスになってるからだよ。
日本だってホームレスは保護の意思表示をすれば確実にホームレスから脱却できるがそれをしない。
0080名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:31:30.48ID:7UW/HnCcO
これからドンドン増えるのに馬鹿だな
マスクすら行き渡らないのに考えが甘いわ
0081名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:31:41.31ID:1ZWdNqvc0
昨日おとといの検査数が二日合わせて150しかないけど統計取るお役所がお休みだったから?
0082名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:31:45.18ID:s5f43fBg0
感染者がばらまき続けてるならもう年寄りはバッタバッタ行っててもおかしくない
検査なんかする必要がないのが正解
0083名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:31:55.79ID:JjZwci970
>>62
だから、他の年との比較データが厚生省から出てこないと、まだなんとも言えない   

2020年になってから、突然インフルエンザで死にまくったと言われてもなあw
0084名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:32:35.58ID:NdU/qt+70
>>66
ガチガチに縛りがあってしかも設備老朽化で交換待った無し
事情を知ってるソフトバンクは参入しようとしない世界だけどな

水道料金ってだいたい条例で決まってるから値上げも出来ねー世界だぞ
0085名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:32:43.65ID:4WA0Y7Co0
この手の感染症はクラスターが発生して、ある特定地域に肺炎死が集中する。
今のご時世これだけネットで誰でも書き込み出来る様な状況なら、何処かから集中的な肺炎死の情報が出るはず。
つまり何処からもそんな情報が出てこないのは本当にコロナによる肺炎死は爆発的には増えていないということ。
0088名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:33:34.19ID:sb/6MbYw0
毎月2人で4万の寿司が食える層を超貧困層と呼ぶ国だからな
0089名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:34:06.76ID:Y5t1MDi10
素人の俺が間違ってるんだろうけど、
豚が多いところって、感染率低くない??
豚との抗原交差でもあるんだろうか?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/17(火) 10:34:10.53ID:cV/NS0b10
>>66
これだけは国民総出で阻止したいね
ライフラインの最たる命綱なのに
0091名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:34:13.16ID:JjZwci970
>>82
一軒家に住んでいると、町内会からの回覧板が回ってくるけど
町内のお年寄りの死亡の回覧が今異常に多い。

それも去年まで元気に歩き回っていたお年寄りたちがだ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/17(火) 10:34:25.06ID:mG7FVCxg0
>>82
一番賢いパターンだな。皆が得する。
働けなくなったら正直 長生きしてもしょうがない。
一次産業や農家なら別だが。
0093名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:34:36.07ID:oljkFfEo0
>>83
事実なんだよ。

事実から目を逸らそうとするのはウヨクの特徴だな。
0094名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:35:30.10ID:aVyqVgjD0
そりゃ糞食いチョン猿とは違うから
0095名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:35:55.84ID:Wjn9fhMm0
減りつつあったのに欧州旅行帰りが新たなクラスターになりそうなのがなんとも嫌
0096名無しさん@1周年
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2020/03/17(火) 10:36:02.47ID:NdU/qt+70
>>81
検査してーと言う奴がその前に弾かれるからだな

熱家族全員あるんです→インフルですねー
爺ちゃんが咳止まらないです→誤飲性肺炎ですねー

韓国当りの感染者数でも例年の誤飲性肺炎やインフル感染者の
数からみたら遥かに少ないんだからな
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/17(火) 10:36:43.78ID:yLPi4ZcY0
>>93
それインフルエンザちゃうぞ

武漢コロナの先行散布実験
アメリカ国内とアジアで先に撒いてる
当代武漢コロナは次世代型
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