【新型肺炎】PCR検査の実態…大半が手作業
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産経ニュース
@Sankei_news
【大半が手作業…PCR検査の実態】
職員は使い捨て手袋やウイルスを透過しない機密性の高いマスク、防護服を着用し、紫外線で滅菌した部屋に検体を運ぶ。外部に空気が漏れない作業スペースで手作業によりウイルスの感染力を失わせる試薬を注入。遺伝子を取り出しPCR装置へ。
大半が手作業…ＰＣＲ検査の実態 感染リスクも
https://www.sankei.com/west/news/200317/wst2003170011-n1.html
https://twitter.com/Sankei_news/status/1239792617908367361
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 『コロナ報道とPCRと検査技師の動画作った』→20時間くらいでめっちゃバズる／『コロナウイルスのPCR担当してる臨床検査技師ですがまさにこの通りです』という共感の声も どっかの水虫大使が簡単に出来るデーって言ってなかったっけ 検査者の感染リスクが比較的高い検査だって前から巷でも言われてたろ 20年前に生物学の実験でやったのと何もかわっとらんなｗ
未だにあんな効率悪い方法やってることのほうが驚きだわ 民間で出来るはずだけど、民間にやらせてないって聞いた。
いくら手作業でも民間にやらせれば数はこなせるのではないのか？ 鼻水からカラムでウイルスRNA取ってきて、逆転写してPCRして、って普通の環境下で１つやるだけでも相当面倒臭いぞ。 PCRに固執しなくてももっと精度の高い検査キットがあるじゃない、何でPCRじゃないとダメなの？ 韓国やシンガポールは迅速検査できてるのに何故日本でできないんだよ
過剰防護のサボタージュ作戦でしょ、これ。防護なんてマスクとゴーグルがあれば十分 酢酸と試薬入れてリボルバーみたいなんで遠心分離するやつやろ 大学の生物学系の実験室にもPCR装置くらいどこでもあるけど
やれって言われたら嫌がる奴多いだろうなぁｗ 人口が少なく医療関係者の少ない国のほうが
日本より検査をできてるってどういうカラクリ？ >>1
検査しないから、自分が陽性だと思わない奴が会社を休めず、主婦は買い物に行かねばならない
→周りの奴にどんどん感染が広がる
→検査数が増えて、大変になる
悪循環なんだよ 大学院博士課程のヤツは
ピペド（ピペット奴隷）と呼ばれてるで 手作業で大変だから一日の作業数が44人とかなの？
じゃあなぜイタリアではあんなにたくさん一日に作業できるの？
国は、検査の人員や設備などに資金を出すべき
①まずは、きちんと検査する
②陽性で重症なら入院
③陽性で軽症なら「自宅で個室での厳密隔離」を法的に命令。破れば厳罰に処す >>15
精度が低いし慣れていないと難しいし
アメリカでは民間検査会社も勝手に検査して失敗していた
何人検査してどうだったかとか報告もこないかもしれなし
陽性者の管理とか大変なことになる >>18
検査メカニズムを知れば、PCRに頼まざるを得ないことが分かるよ。 簡単に出来るとはなんだったのか
国によって安全基準がちがうのか >>21
研究費がっぽりもらえるのならば、やりまっせ ｂｙ 貧乏研究室教員 他の検体ならともかくコロナの検査だったら、民間ではできても引き受けないところは一杯あるだろうしな >>33
無理に検査やった国を見てまだ検査検査言ってるのか？ 軽症者は検査自体行わず普段通り生活を行う。仕事も学校も行って良し！
医師が入院が必要と判断した場合は検査を行った後、入院先を振り分ける！
あらかじめ公立病院の入院者を私立病院に転院させておき、
公立病院を新型コロナ専用病院として運用する！
期間分の食料を配給の後、日本の経済活動を2カ月停止することで、
国内に限り新型コロナを抑えることができる可能性はあります。
ただし、その後海外からウイルスを持った人が一人でも入国すれば、
耐えた2カ月が完全に無駄になり振り出しに戻ってしまいます。
経済的ダメージも甚大です。
ワクチンも特効薬も無いこの感染症への有効な対策は１つだけです。
大多数の人が感染しウイルスへの免疫を確保することです。
７０％前後の人が感染し回復すれば概ね社会全体としての免疫確保と言っていいのでは？
検査の有無は関係なく最終的にたどり着くところは一緒です。
医療機関が破綻しないギリギリの処で、穏やかに、かつスピーディーにできるだけ多くの人に感染させることが重要だと思います。
日本人の特性からいって特に隔離しなくても感染スピードは緩いと思うので、大規模な集会や感染率の高い空間さえ制限すれば緩やかなスピードで感染が進むと思います。
（状況により地域ごとに制限を設ける程度）
検査してもしなくても、たどり着く処は同じなので、
無駄な費用、無駄な時間を省くためにも必要以上の検査は不要と考えます。
当然、高齢の方や基礎疾患がある方も多く感染することになります。
この方々達に十分な治療を受けてもらうためにも、軽症者は病院に行くべきではありません。
自宅待機？できますか？
そもそも検査を受けたい方は治療してほしいから受けるのでは？
自宅待機と言われて納得できる人はそもそも検査を受けないのでは？
多くの方は職場や学校の第一号になりたくないため検査は受けたくないのでは？
政治的思考が蠢いているようにも見えるので褒められたものではありませんが
現状の状況は悪くないと思います。
尚、オリンピックは延期で！
長文すいませんでした。 検査検査言ってるけど、検査受けて陰性だったら以後毎日もしくは2、3日に1回検査しないといけなくならないか？ PCRの検査員だけが手作業で苦労する職種ではない。 >>37
> 軽症者は検査自体行わず普段通り生活を行う。仕事も学校も行って良し！
はいアウト >>22
精度低い検査キットとか使ってその結果に全幅の信頼を寄せてるんじゃね
あまり精度の低いキット使うとその結果で必要より余計に振り回されるけど
ていうかどこかはそうなってるけど ８０００件出来るって安部が言ったんだから
高速で手を動かしてやれ 抗体で計れるやつでればPCRなんか要らんだろう
感度も特異度も抗体検出するキットの方が実情にあってるだろうね アメリカはロシュ社が制度の高い検査キットで１日２０万人ぐらいもうさばいてるんだろ？
日本は天下り先のしか使おうとしないみたいだからいつになるかわからん PCRは正確性ないから、とりあえず今は時間稼ぎして、
もっとコロナと戦いやすくなったら攻勢に出るのが得策 >>26
個室での厳密隔離が無理だから混乱しているのですが
三世代六畳一間暮らしだったらどうするんですか？ 例えば、こんな大変です！なのに薄給でしかも深夜まで働き詰めと言われれば同情でもするよ？
こんな大変なんです！って言われても｢で？｣
休日も交代で出ずっぱりな割には休日だけ露骨に全国の検査件数も下がってるし、へぇこの研究所は忙しいんだねドンマイとしか 完全防備でないと検査できんのよな
しかも一回ごとに取り換えないといけない >>52
ロボットにもウィルスは付着する
その付着したロボットのウィルスで被験者が感染する
結局は人間の手が必要 よっぽど上級の為に医療リソース開けときたいんだよ
検査で見つかるの公務員とか上級ばかり
本当に無能な公務員は腐ってる。 他の国の真似すりゃいいのに
日本式に拘る必要があるのか？ 危険で重要な判断が決まる単純作業を機械化しないで、
製薬会社は何に投資してんの？
今時ほとんど手作業って・・・ クロネコとか輸送は拒否します
飛行機や鉄道も感染性検体の輸送は拒否します
BSL4基準の建物屋内で講習と訓練を経た人だけが作業できます >>42
この辺の数字いっつも出るけど、今使ってる分も合わせたキャパなのか、コロナだけに使える追加の余剰分なのかはっきりしてほしい 何でマルチピペットと96穴プレート使わんのこいつら？縛りタイムアタックでもしてるの？ >>57
台湾の真似したいけど上層部の頭が固くてできない 韓国の検査キットはアメリカに使い物にならないと言われてたからなあ >>22
そもそも検査のボトルネックは、検査じゃなくてその後の対応の方
1000人陽性判定が出たら、その1000人を治療、あるいは隔離しなきゃいかん
ダイプリの3700人相手ですら船以外に隔離場所なんかどこにもなかったわけで、
それが何万人とかそれこそどうしようもない
尚韓国じゃ、陽性患者でも軽症は自宅待機させればいいとか言ってたけど、
実際には「陽性患者を家に帰して、そこから感染が広がったらどうすんの？」
という話が出てきて、実際には病床を軽症患者が埋め尽くしている状態
挙げ句重症患者が自宅待機中に死ぬという本末転倒ぶり >>54
・民間に丸投げ
・防護服や手袋は使い回し
・多少のコンタミはケンチャナヨ！ 操作自体は難しいものでは無いが、ある程度習熟しないと不思議な結果が出るんだよなぁw
信頼できる結果を出せるまで2、3ヶ月は見ておいた方がいい。 民間の検査機関だと大半が自動で1箇所1日1万件のキャパだよな？
なぜ国はプライマーの提供をしないんだ？ ロシュのキットと機械を買えば自動でやってくれるらしいな >>59
メリケンが大金出して検査キットやワクチン開発してるから
来年には日本にも出回るんじゃないか つまり日本人がめっちゃ無能で仕事が遅いってこと？
労働生産力韓国以下ってことがよくわかるね >>41
そして周囲の人間に感染を広めろ
そうすれば日本人が減って外国人移民がたくさん入れられる、ってか？
ﾀﾋねよクソウヨク いまだにFAX使ってる国なんて日本ぐらいしか残ってないｗ >>70
よく、そんな不正確な検査機器を使って、検査し続けようと思うよね。
ふつうなら、出来ませんっていう案件では？
正確な判断が出来もせず、治療、研究や開発ができるのでしょうか？ >>32
その分感染してるのではなく、
実際の「感染者数が明らかになる」だ、ハゲ >>5
簡単に、検査技師を１日72時間くらい無休で働かせればいけるいける 書面をプリントアウトして印鑑押して
それをスキャンしてPDFにするような国に何言ってんだ >>26
装置も人員も急には増やせないよ
特に人は
専門知識持った医療関係者だからね
簡易検査キットを導入して大量に検査してる国もあるが精度が悪く混乱も起きてる >>86
何キレてんの？
日本が少なくて悔しいの？ >>71
治療手段もなく、隔離する場所もないのに、陽性の軽症者ばっか増やしても意味ないから >>5
韓国はPCRを行わず、単に採取した検体を試薬と反応させてるだけ
と白状したよ。
それでは感度が低すぎ、偽陰性患者をばらまいて感染爆発させて
しまった。
しかも検査時の隔離や消毒がいい加減だったから、検査で逆に
感染を広げてしまった。
今になって慌ててドライブスルー検査を止めて、陰圧隔離室での検査
に切り替えている。
手遅れもいいとことｗ >>85
頼まれたらやるけど、バリデーションのために最低1ヶ月は欲しいね。
素人を教育してとなると3ヶ月は無いと無理。 >>46
クラボウの検査キットは抗体についての陽性陰性がわかるだけで、ウイルスの保持についての陽性陰性は分からない
治った人も抗体もってるから陽性になる まぁ機械化しちゃったらベッド足らんくなるからだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
