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【武漢ウィルス】新型コロナとの正しい付き合い方 根拠なきイベント自粛は意味なし、周知徹底し開催を
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/03/18(水) 09:44:27.64ID:ahVt+Q6n9
新型コロナとの正しい付き合い方――矢野邦夫・浜松医療センター副院長(2/2)

新型コロナウイルスを特別なものだと思いすぎないことです――感染症に詳しい浜松医療センターの矢野邦夫副院長が、この病との正しい付き合い方を説く。曰く、「1、2年後には風邪のウイルスに近いものに分類されるのでは」。自粛が続くイベントも、守るべきを周知徹底して開催すれば良し、というのだ。

 ***

現状では、新型コロナウイルスについての講習会まで取りやめています。しかし、ウイルスと戦うための啓発につながるイベントまでをやめるなど、実におかしな話。症状がある人は来てはいけない、ということを周知徹底したうえで、開催すべきだと思います。

ただしイベントを開く際、気をつけるべき点があります。一つ目は換気。ウイルスは飛沫に乗って短距離を移動し、換気が悪いと狭い空間内で、飛沫の密度が高くなってしまうのです。

新型インフルエンザが流行したときのこと。中国の観光地のバスに感染者が乗っていて、その人の近くに座っていた人に感染したものの、換気がよかったため、ほかの乗客への空気感染は免れました。一方、換気システムにトラブルが起きた飛行機では、感染者が1人いただけで、7割の乗客に感染しました。

二つ目は、歌って飛んだ飛沫が感染源になりやすい。だからカラオケはよくなく、換気が悪い会場で叫ぶのも危険です。狭くて換気が悪いライブハウスは、二つの条件を兼ね備えています。

一方、映画館は閉める必要がありません。特に新しい施設は換気も悪くないでしょうし、前を見ているだけなので、軽い飲食も問題ありません。大きなホールで行われるクラシック音楽のコンサートも、静かに聴いているだけですから、問題ないでしょう。中止になって損害を被っている主催者や演奏家は気の毒です。

大相撲、甲子園も問題なし

イベントの自粛で電車やバスでの移動が減り、予防効果がある、という声もありますが、あまり納得できません。電車やバスの車内では、2メートル以内に感染者がいなければ、飛沫による感染はありません。電車には換気システムがあり、特に大都市ではドアの開け閉めも頻繁なので、周囲にせきをする人がいるときにマスクをすれば大丈夫。ただし、手すりなどにつかまるので、手指消毒は必要です。

大相撲も、会場が広いので無観客にする必要はありません。甲子園の高校野球も同様で、若い来場者が多いのでなおさら問題ありません。応援で声を出すので、症状がある人は来ない、ということを徹底する必要はあります。しかし、それさえできれば、ほかの高校スポーツの大会も、屋内であっても会場が広ければ、開催して問題ないと思います。

韓国やイタリアで感染者が急増しましたが、狭い空間で、換気が悪く、人が多数集まって、長時間滞在し、叫ぶ、という条件がそろった環境が、あちこちにあったのかもしれません。

とにかく、根拠のない自粛は意味がありません。自粛しないと、「なぜ開催したんだ!」と文句をつける人がいますが、専門家がそういう部分にまで助言するといいのかもしれません。せきや熱や倦怠感などの自覚症状がある人は来ない、ということを周知徹底すれば、開催できるのです。

〈安倍総理が「1、2週間が感染拡大防止に極めて重要」だとして、イベント自粛を要請したのが2月26日だった。が、現在も見通しは開けず、プロ野球の開幕延期も決まった。〉

プロ野球の試合も、行って問題ないと思います。そもそも「1、2週間」に根拠はなく、総理はどう言い訳するのでしょうか。現実には政府は、手洗いを啓発し、少しでも症状があれば外出しないということを周知徹底する以外、打つ手はないはずです。一般の人も、しばらくはせきや熱、倦怠感などの自覚症状があれば外出を控え、注意しながら普通の生活を送る。それ以外にありません。

新型コロナウイルスは想定したほど恐れる必要がないとわかってきました。2009年の新型インフルエンザのとき、死亡率が低いとわかってからも過剰な対策を緩めず、のちに反省したはずでした。それなのに同じ轍を踏んでいます。

早めに「風邪のウイルスだ」と宣言し、ターゲットを絞った対策に切り替えてほしいです。いったん自粛が始まると、経済的打撃は計り知れないのにやめられないのは、ウイルス以上にやっかいな現象ではないでしょうか。


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200318-00614199-shincho-soci
3/18(水) 5:59配信
0003名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:45:37.40ID:3li2hofV0
バカサヨ「待機要請なんて無視!コロナ拡散してやる!」
0004名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:45:56.27ID:uA69U4DJ0
訳「怖いから病院には来るな」
0008名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:46:56.54ID:xqdhxRcO0
とりあえず、ワクチンもなく性質もよくわかってないんだから静観するのが正しいだろ
楽観主義すぎるわ
0010名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:47:53.47ID:/GN6A4Dt0
控えめに言ってしんでほしい
ヨーロッパ帰りが日本中で発症してる中自粛解除とかきちがいだろ
今週末もオタク向けの舞台やるけどまじでありえない
0011名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:47:56.31ID:Gwdp4BXW0
そうそう。そろそろ通常に戻してくれ


蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要

検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前=陽性かも寝てろ。検査後=偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は有害だから潰せ

ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明
0013名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:48:47.99ID:BfHrqVAv0
いや、イタリアみろよ。
このウイルスはちょっと無理、それ。
0014名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:48:50.30ID:azHh18wv0
症状がある奴がアクティブに動いちゃってるし症状が出なくてもうつっちゃうんですけどー
どうしたらーーー?
0015名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:48:53.34ID:8R47m7yi0
タイトルがミスリーディングだ
根拠なきイベントではなく、コロナの講習会とかクラシック音楽コンサートとか
具体的に書けばいいと思う、拡大解釈されると困る
ただし最後は自己責任というのなら極力やらないに越したことはない
0017名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:49:13.27ID:36jiPncI0
県西部浜松医療センターじゃなかったか
名前変わったのか?
0018名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:49:48.74ID:Gwdp4BXW0
だいたい、満員電車がありで、センバツはなしとか、意味がわからない


蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要

検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前=陽性かも寝てろ。検査後=偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は有害だから潰せ

ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明
0019名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:50:05.23ID:c6eMQAXN0
イベントやりまくって、そのせいでコロナ感染しまくったら、この人責任取ってくれるの?
0020名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:50:09.48ID:3U9fUMHw0
啓発のイベントなんてネットでやれば良いだけ
頭凝り固まっちゃってるのかな?
0022名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:50:42.10ID:BfHrqVAv0
根拠のない自粛というなら、それも根拠のない楽観論。無責任。
0023名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:50:54.08ID:VY4p8Xem0
なにが正しいかなんてわかってないのに適当なこと言うなや
0025名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:51:04.02ID:IA2icP4C0
>1
風邪だという根拠がないよ、専門家さん
根拠を示してくれ
0026名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:51:34.49ID:ufHECk4e0
根拠なきイベント開催は重罪
0027名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:51:39.55ID:BfHrqVAv0
>>21
まあ、そう。
今まで出てきたの見ればわかるでしょ。
そんな暇ねーっつの。
だいたい組織のつまはじきものとか。
0029PS4に美少女とパンツを望む名無し
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2020/03/18(水) 09:51:55.07ID:JGQ8m4iq0
いろいろ条件とか前提とかつけて
理想的な状況を作ったうえで開催しろって
言うだけなら簡単だよな

それらはどうせ守られない守りきれないから
中止するし無観客なんだよ
0033名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:52:18.06ID:o2nMRDGu0
そこで感染者が出た場合
お前が責任を持つことを前提に言ってるんだろうな?
0034名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:52:23.45ID:1Qy5QUO10
娯楽産業はライブハウスの事があったからまだ閉鎖でいいよ
0035名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:52:30.06ID:j1wOsWHb0
コロナ騒ぎでわかった、自覚症状あっても出かける人だらけ
それをほめる人もいる
0036名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:52:51.28ID:z7/40rGH0
感染症専門医が光り輝くには、集団感染が必須。
0037名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:53:00.66ID:gdcW+bTY0
大阪のライブハウス
広さは畳20畳ぐらいで窓無しで120名参加
四時間弱にわたって大盛り上がり
だった一人の感染者がいたために他府県にわたって
殆ど全て感染者になった
呆れたことにたった一人は熱があるのにマスクる付けづに高知から
それも仕事が看護師
0038名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:53:38.31ID:lqH3kp/j0
>>1
5月にイタリア並みのパンデミック起こしたいんですね。
分かります。
みんなで五輪中止にするために自粛やめて課外活動に勤しみましょう
0039名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:53:41.46ID:x3kPETf90
>>1
まーだコロナの恐ろしさがよく分かってないと見える
0040名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:53:42.18ID:CSpFlWNh0
>>37
感染者が一人という証拠は無い
はい中卒無職完全論破
0042名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:54:21.99ID:C/omZMEj0
実際、クラスターが起きまくってんだからご指摘にはあたらない
どっかから金もらって言わされてんのか
0043名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:54:44.97ID:s5dAVjHF0
オリエンタルランドの動静が指標になるか
ネズミ成分が足りなくなった連中が憤懣溜めてる
0044名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:54:48.36ID:XaGmbFdU0
危険でないなら防護服を着て診察するな。
0045名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:55:20.93ID:C/omZMEj0
>>43
まぁ、そこらへんや芸能事務所や広告代理店に言わされてんだろうなあ
0046名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:55:27.21ID:ahIUZRo40
カラオケやライブハウスがダメならスポーツもダメだろ
声出して応援するならそれらと何ら変わらん
0048名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:56:20.57ID:QGSHIeug0
世界の大都市が外食自粛してるのはなんて説明するんだろうか?

ただの風邪で騒いでる阿呆?
0051名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:56:48.52ID:NxPJaNf60
検査しない日本だけで語ってるのか
イタリア充分怖いけど
0052名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:56:49.36ID:cKRKUkui0
イベントは勘弁
トランプも10人以上集まるんじゃねー!
それが家族であってもだ!
って言ってるだろうが
0053名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:56:49.92ID:dSr7l/d20
まあ、それなりの専門家だっていうのはわかるけど

>韓国やイタリアで感染者が急増しましたが、
>狭い空間で、換気が悪く、人が多数集まって、長時間滞在し、叫ぶ、
>という条件がそろった環境が、あちこちにあったのかもしれません。

ここはちゃんとデータを出して言おうよw
0054名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:56:55.39ID:Gwdp4BXW0
>>48
実際、日本じゃぜんぜん大したことになってないからな


蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要

検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前=陽性かも寝てろ。検査後=偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は有害だから潰せ

ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
それで韓国やイタリアは医療崩壊したのに、同じことをしろとか意味不明
0055名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:57:18.51ID:ilk7mkFg0
周知徹底してもせっかくチケット買ったから熱38度あっても行くというやつが出てくるからだろ
実際ツアー旅行に行ったおばちゃんいたし
0056名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:57:19.54ID:Hl+xQ69C0
>韓国やイタリアで感染者が急増しましたが、狭い空間で、換気が悪く、人が多数集まって、長時間滞在し、叫ぶ、という条件がそろった環境が、あちこちにあったのかもしれません

一番大事なとこが憶測とか
説得力ゼロ

専門家www
0058名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:58:00.17ID:VdQ7a2hT0
大体トイレで感染拡大してるだろうから全部クラスターになる
0059名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:58:02.65ID:ZuPlWHqn0
本当の事何もわかってないのにどうして正しく恐れて付き合えるんだか
0060名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:58:09.19ID:vCyFvdVV0
ニートと違ってずっと引きこもれるわけがない
長期戦になるんだからどこかで割り切らないとやってられない
0063名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:58:26.49ID:Vd34hPn80
俺は徹底的に避ける
世間はお好きにどうぞ
0064名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:58:31.85ID:GBAyo2a+0
外国は外出すら禁止ですが
0065名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:58:45.18ID:Mu7s2TdU0
>>54
大したことになってないように見えるのは誰のおかげだと思ってんだ?
忍者のように耐え忍んでる国民性だぞ

油断しててめえが感染するのは構わないが、まき散らされると困るんだよアホ
0066名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:59:07.92ID:j1wOsWHb0
なかなか検査してもらえない間に重症化、って例がたくさんあるから
みんな集まりたくないんだよ
ヨーロッパ帰りなんか無自覚なのもいるが野放し。
もっとコロナが増えた県の医者にインタビューしたら?
0067名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:59:08.05ID:Ppp7O0D/0
外出を控えている北海道で感染者が日にゼロとなった。原因は愚図役人と議員がもたもた調べるかも(まあやらないかなぜなら無能だから)、これから。
なのになぜ>>1こういう馬鹿がいるのだろう死ねばいいのに
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/18(水) 09:59:17.22ID:WQXWOq5f0
イベント自粛の意味がないけど
行動確認もなしにすべきだな
そうしないと無理だろ
0069名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:59:25.12ID:7clJKxL60
>>37
その1人も主催者も何も責任とってないし追及もされてないのな

感染したら責任とれって言ってるやつは経路が確認されてる事案はスルーなんだよね
0071名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 09:59:47.64ID:IDzvcE340
>>10
ホントこういうウスノロは万死に値するよな。コロナって逝けよマジで
0072名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:00:15.86ID:fA0hO5y40
>>1
論理的に矛盾する文章を見つける問題に使える記事になるのだろうか
0074名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:00:41.26ID:cEAeZiGd0
>>1
あんたんとこ隣が大火事になってるんだから警戒したほうがよくねーか
0075名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:00:44.34ID:NxPJaNf60
軽症発覚しても病床埋める必要ないだろ
ゾンビの様に徘徊する軽症者こそが感染源じゃないんだろうか
0077名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:01:08.00ID:4sI5vUaD0
はした金貰って書いてるんだろ
小遣い稼ぎか
この非常時によくやるわ
良心なんてないんだな
0078名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:01:09.54ID:bBQiY3sB0
>>1
> 条件がそろった環境が、あちこちにあったのかもしれません。
>
> とにかく、根拠のない

なんでこう隣接した文章で自縄自縛になってるんだ。
0079名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:01:24.77ID:gEwmNbrY0
専門家でも二転三転であてにならない
0080名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:01:28.26ID:d1B5G3gr0
今の時期にイベントを開催して
客が集まるのだろうか。
客側の意識に興味があるな。
0082名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:02:07.23ID:IDzvcE340
>>15
その通り。被害が出た時の治療費仕事休みになる際の給料含めて元に戻るまで全て保障してくれるのか?って話

出来もしないだろこういう奴らは
その時点で無責任でしかないんだよこういう主張は。控えめに言って死ねカスだわ
0084懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
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2020/03/18(水) 10:02:16.35ID:fW1rmWCR0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   >>1まずはお前がそういうイベントに毎日いけ
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,それで大丈夫だと証明しろ
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0085名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:02:16.93ID:wF/N0ohx0
3条件を守ってイベント、会話、発声しちゃダメ。換気の悪い屋内はダメ、1m以内に近づいたらダメ。
できるんかいな?
0086名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:02:18.89ID:jxgjK+410
>>63
エボラじゃあるまいしそれでいい
みんながみんな自粛する必要はない
開けたい店は開けて、日常生活を楽しみたい人は遊べばいい。
0087名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:02:20.86ID:wuISbczE0
「根拠なき自粛が意味ない」というこの意見に根拠はあるのかな
0090名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:02:29.36ID:0xL3IbqH0
開催しても客の入りは悪いだろうな。
感染者でたら、連日ニュースで流れるリスクもある。
0091名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:02:36.70ID:D+1o9kkH0
椎名林檎も何もなかったんだろ
ライブもホールで座席指定とかなら大丈夫じゃないの
0092名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:02:39.41ID:P/kPSyF50
もう終足だろ
今月25人位なくなってるけど
ほとんどが今にも死にそうな高齢者で
しかも半分が愛知だぞ
0093名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:02:42.29ID:SHEaJMs80
症状がある人は来ないということを周知徹底すれば大丈夫って
無症状の感染者もかなりいるらしいのに・・・
0094名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:02:54.73ID:FIC77+SZ0
逆にいえば症状のある人は来ない、を誰か一人でも破ればアウトなんだよね。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/18(水) 10:03:07.51ID:sHSqV0TP0
食料買って部屋の隅でガタガタ震えてろ!

それがコロナ型HIVの正しい恐れ方だ
0096名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:04:37.01ID:7zt340N60
それでいいのかもしれない。
でも、なんでこの人が、そんなに、知ってるの??
0097名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:05:05.49ID:P/kPSyF50
全員マスクして、飲食禁止、入場と退出時に手を消毒すれば大丈夫じゃね?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/18(水) 10:05:20.42ID:g28NLaUJ0
>>53
結論ありきの妄想で草
0099名無しさん@1周年
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2020/03/18(水) 10:05:29.56ID:meu0RxUm0
>>28
ライブハウスって換気してるだろ、地下にある場所だって多いし。なのに感染拡大してるってことは室内なら換気しようが危険ってことだし、雪まつりで拡大したと思われる北海道だって野外なら安全とは言いがたい。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/18(水) 10:05:29.69ID:5vE48C9C0
現代日本人は人命保護よりも経済活動優先主義になってしまったwww 
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