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【日本人は免疫を保持している可能性】日本で新型コロナが「感染爆発」しない理由 ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/03/19(木) 20:48:46.84ID:gat7q9yK9
3月11日、ドイツのメルケル首相は、「ドイツ国民の60%から70%が新型コロナウイルスに感染する可能性がある」と警戒を呼びかけた。

こんなことが本当に起こりえるのだろうか?

これが現実になった場合、感染者のうち1〜2割が重症化し、入院治療が必要になること考えると、医療崩壊は免れないだろう。しかし、私はそうはならないと考える。その理由は新型コロナの感染拡大パターンにある。

新しい感染症が入ってくるとどうなる?

メルケル首相の言葉は、新しい感染症に対する基本モデルに基づいている。

ある感染者がその感染症に対する免疫を持たない集団に入ってきた場合、かなりの勢いで広がっていく。しかし、集団免疫という考え方がある。

感染から回復し免疫を得た人々が「免疫の壁」として立ちはだかるようになり、未感染者が感染者から感染するのを阻止する形となるのだ。すると、一定の未感染者を残しながらも、感染拡大は停止する。ウイルスの感染力が弱まって感染拡大が止まるわけではない。

60%から70%が感染のカラクリ

ある感染者がその感染症に免疫を全く持たない集団に入ったとき、感染性期間に直接感染させる平均の人数を「基本再生産数」と呼ぶ。これが1より大きければ感染は拡大し、1であれば感染は定常状態となり、1未満になれば感染は終息に向かう。

新型コロナ、インフルエンザ、SARS の基本再生産数はだいたい2〜3といわれている。

計算式に当てはめると、基本再生産数が3のとき、集団免疫による感染拡大停止までに67%が感染することになる。

メルケル首相が、「国民の60%から70%が新型コロナウイルスに感染可能性」を示唆した背景には、この計算があるのだろう。しかし、これは集団が新型コロナに対して全く免疫を持っていないという仮定に基づいている。

私たちは免疫を持っている?

2009年にパンデミック化した新型インフルエンザを思い出してほしい。基本再生産数が3だったとしても国民の6〜7割が感染するようなことはなかった。季節性インフルエンザに対する免疫が、新型インフルエンザにもある程度有効だったと私は考える。

そもそも「新型」ではない「コロナウイルス」は、主に子供の風邪のウイルスとしてありふれたものである。これは「新型コロナウイルス」とは別物であり、多くの人が年に1,2回は感染している。

そのため、子ども、子育て世代、小児科医などは新型コロナに対しても免疫を持っているかもしれない。

また、新型コロナは8割が軽症である。無症状で経過する人も相当数いる。日本には春節前から多くの中国人が訪れていた。あくまで推測の域をでないが、既に日本人の多くが自分でも知らない間に感染しているかもしれない。そうであれば、先に示した集団免疫の作用で感染爆発は起こり難い。

またメルケル首相の発言には「仮に政府が何の対策をとらなかったら」という仮定も入っている。しかし、日本も含め多くの国が既に強い対策に打って出ており、また人々は行動変容を起こし、大勢の人が集まるところに出かけることを控えている。よって、無防備に感染が拡大するとは考えにくい。

新型コロナの感染拡大パターンは、次のようなものである。

新型コロナ感染状況
3月9日夜、新型コロナ対策専門家会議の記者会見があり、新型コロナ対策専門家会議・尾身茂副座長が疫学的知見を発表している。

感染症が進行中の集団の、ある時点における、1人の感染者から発生した二次感染の平均の数である、「実効再生産数」について述べている部分を引用する。

「現時点において、感染者の数は増加傾向にあります。また、一定条件を満たす場所において、一人の感染者が複数人に感染させた事例が、全国各地で相次いで報告されています。しかし、全体で見れば、これまでに国内で感染が確認された方のうち重症・軽症に関わらず約80%の方は、他の人に感染させていません。また、実効再生産数は日によって変動はあるものの概ね1程度で推移しています」

新型コロナの基本再生産数は2〜3である。対して、実効再生産数は1。要するに、日本国内で感染が広がっている速さを示す実効再生産数は、現在、ウイルスの持つ感染力を示す基本再生産数を下回っているということだ。

3/19(木) 20:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200319-00033158-forbes-soci

前スレ 2020/03/19(木) 20:16
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584616595/
0002名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:49:00.45ID:kNBq8d1j0
だからずっと俺は言ってたんだけどな
「新型コロナウイルス」って名前が最近になって付いただけで日本では既に蔓延してて当たり前の病気だったと

この事実を知ってるから安倍政権は検査嫌がるんだよ。
0003名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:49:11.25ID:0VUn8gLI0
>>1
 
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10

1 中国・・・・・・・80,928人 ・死 3,245
2 イタリア・・・・・35,713人 ・死 2,978
3 イラン・・・・・・18,407人 ・死 1,284
4 スペイン・・・・・17,147人 ・死 767
5 ドイツ・・・・・・13,083人 ・死 31
6 アメリカ・・・・・9,464人 ・・死 155
7 フランス・・・・・9,134人 ・・死 264
8 韓国・・・・・・・8,565人 ・・死 91
9 スイス・・・・・・3,210人 ・・死 36
10 イギリス・・・・・2,626人 ・・死 104

17 日本・・・・・・・924人・・・・死 33
ダイヤモンド P ・・・712人・・・・死 7

 
▼武漢コロナ 国内居住地トップ10

1 北海道・・・・152人
2 愛知県・・・・128人
3 大阪府・・・・120人
4 東京都・・・・109人
5 兵庫県・・・・91人
6 神奈川県・・・63人
7 埼玉県・・・・38人
8 千葉県・・・・31人
9 新潟県・・・・23人
10 京都府・・・・18人

※和歌山県・・・・18人
※高知県・・・・・11人
※三重県・・・・・10人
※群馬県・・・・・10人
  
0005名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:49:20.56ID:o8rnRw8P0
それ検査してないからと違うか?
0006名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:49:38.28ID:xViti5VN0
まあ日本人は身体洗うしな
外人は石鹸で洗わない人も多いし
お風呂も入るし
イザナギ様に感謝やで
0007名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:49:38.56ID:Vi7vsh5i0
命名、日本肺炎。
0008名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:49:39.92ID:NTqgP+ul0
前スレ>>790
でもSARSの時は日本人で感染者いたっけ?
新型インフルエンザの時は数名いた記憶あるけど
0010名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:49:44.90ID:07+606R20
なんかそんな気がする
だって周りでコロナで死んだやつとかいる?
0011名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:49:47.37ID:7YwhmGdN0
変な方向に逃げ出したwww
0015名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:49:59.78ID:smaEp1eM0
こういうデマで選民意識をくすぐってホルホルさせるのやめて欲しい
同じ人間なんだからそんなことあるわけないだろ
大本営情報のモルヒネ打たれた兵士じゃないんだから無敵超人になった気分になるのはやめろ
0016名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:06.56ID:+P9GwcnT0
ヨーロッパは手洗いしないのに、握手したりハグする習慣なのが信じられない
香水で誤魔化してるけど、体臭も凄い
0017名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:09.66ID:aLivDbjs0
あ新型コロナの恐ろしさはまだ、よくわからないだよ

2*3*年後にならないと
人類さいごのかもしれないから
0018名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:11.98ID:TD/rnItj0
欧米ではこれまでインフルエンザの流行がなかったわけじゃないでしょ
日本人だけが免疫もってたらおかしいじゃんよ
0019名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:13.61ID:a7whhQJP0
カレー万能説のほうがまだ説得力があった
0020名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:15.13ID:6zf3Onyg0
検査してないだけよ
0021名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:16.28ID:NUOVvdUZ0
>>11
草生やすな、中年のくせに気持ち悪い
0022名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:18.06ID:6TJf8k/i0
年間10万人の肺炎死者すら検査してない日本
0023名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:19.27ID:U7DORy800
ギリギリ耐えてるだけだろ。
兵庫とか愛知とか
いつ爆発的に感染拡大してもおかしくない。
0026名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:33.14ID:EzTE3G3p0
何で専門家のくせに希望的観測で根拠の無いこと言うんだろうな呆れるわ
0027名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:35.86ID:EVQn2NwX0
コロナなんてないさコロナなんてウソさ

で押し通す予定
0028名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:48.53ID:HbFmVieG0
起こり得る おこりうる と読む
0029名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:52.04ID:2apxKo4u0
そう我々は神に選ばれし民族
ゴッドオブ民族
0030名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:53.50ID:A2G0OuqU0
実際には肺炎でもっと死んでるとか言う人いるけどそれなら院内感染とか葬儀場感染とかしまくってなきゃおかしいんだよな。
0031名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:55.02ID:nL+Hk6Wm0
やはり、パヨクは間違っていたな
日本の大勝利、韓国の大敗北
0032名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:50:56.51ID:G5jT99Ww0
納豆食わない関西は免疫ない
0033名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:00.89ID:OTGhXIfw0
妄想だよ。
インフルだって12万人も死んでるのに
気が付かないだろ?
0035名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:08.74ID:S00C1Xbx0
ちょっとチーズも怪しい
特に非加熱のチーズ食う食文化圏が
0036名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:15.09ID:jYQg536g0
衛生環境だと思うけど
0038名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:19.26ID:YZ7W89+K0
軽毒性のときに一旦流行って免疫できてるんじゃねえの?
0039名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:20.73ID:lmYRWXnS0
ほんとにそうなら、医療崩壊しないから
確認のためバンバン検査するべきだね
0040名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:21.41ID:V36KBH270
>>2
じゃあチャイニーズウイルスじゃなくジャパニーズウイルスじゃん?
0041名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:21.20ID:avTFePIg0
日本はこのまま収束する可能性もあるけど
指数関数的に増える勢いを知らない人が多すぎる。
あっという間だよ。
0042名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:25.75ID:aO93h8740
>>2
既に日本で存在していたとしたら起源は…武漢肺炎!それは譲らない!!
0043名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:26.47ID:55qP6sJl0
今にわかると言いながらはや1ヶ月以上
このまま夏になっちゃうんじゃないの
0046名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:30.77ID:13JRcQ+J0
>>2
元々あったなら愛知とか北海道とかはなんなんだよ
0047名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:31.53ID:UNQYVNFq0
ヤフーニュースと朝日新聞じゃ最狂のコンビ。
フェイク確定。
日本人に免疫がある=生物兵器ではない
との某国の無実アピールだよ。
0048名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:32.03ID:44C7Au760
>>1
接触を好まない
マスクするのに違和感がない
手洗いうがいは割と普通
基本的に毎日風呂に入る
得体が知れないから臆病になり最悪だけを想定する
最初から政府やWHOを信用してない
0049名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:32.37ID:I+1HzaW10
80度で10分消毒のお見先生
ご高説ありがとうございます。
0051名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:37.57ID:Hnj8wygD0
>>2
まぁ武漢とは違うもんだってのは言われてるけど
そういうオチかもね
0052名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:38.29ID:7UrMNqKM0
>>1
平日の昼間から
マスゴミに出てる能天気なヤブ医者の話しを聞いてると、
日本が発祥の可能性も大ありだなwwwwwwww

日本のヤブ医者って、
どんなに重い病気でも、
初診患者には
「風邪でしょう。薬出しときます。」
しか言わんしなwwww。
0053名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:38.87ID:biU04CG90
戦中も日本男児だけに備わっている大和魂とか言う
神通力で必ず逆転勝利できるとか言ってたけど負けたよね
0058名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:44.56ID:gUP9Ug4P0
>>10
いるよ
日常的に実は死にまくってる
主に高齢者がかかって死ぬんだが死因が肺炎でカウントされてるだけ
0059名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:52.04ID:Lkn1Td0w0
つか検査してないだけで山のようにいるよ
老人が死んでも検査してないからカウントされてないだけ
ソニーとか世界に支社もっている会社は日々入る情報で危険性を理解していて月末まで全社員対象に在宅勤務にしている
0060名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:53.31ID:mu8FPZZy0
フェイクニュースにご注意を
0063名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:51:58.79ID:6zf3Onyg0
>>33
インフルで死ぬ人はいない
0065名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:01.46ID:yz8dtexw0
武漢の人たちは元々PM2・5で肺が損傷受けてるからウイルスに弱かったから感染爆発したけど日本人はそうでもないからほとんど軽症で終わってる説。
0066名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:02.82ID:pUbJx69+0
キッコーマンの醤油と日本に多い「軟水」が要因だ
日本人がヨーロッパの硬水飲むと腹壊すだろ
0067名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:07.60ID:fbeBWScE0
どこのアホだよ
0068名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:08.18ID:QeIx78fm0
濃厚なコミニュケーションしないのと
潔癖気味なので持ちこたえてるだけ
いつ爆発するかはわからないよ
0069名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:08.40ID:F+hHGR7d0
つまり日本由来?

そしたらトランプは中国ウイルスではなく日本ウイルスと言うんだろうなあ
0070名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:09.03ID:fMFLOpza0
検査してないだけだろw
しかも死んだら肺炎として処理されるのに
どうしてコロナが日本人には感染しないなんていいきれるんだw
0071名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:12.95ID:NTqgP+ul0
手洗いマスクが当たり前で教会とか少ないからじゃないの。
0072名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:13.64ID:WyLQJ1/y0
なわけ無いだろ、eu辺りからの帰国者がボロボロ感染してるやん、
個人レベルで色々対策してるだけ、
ノーガードだとガンガンかかる(ライブハウスで明らか)。
0073名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:14.48ID:07+606R20
>>15
選民意識とかないけどさ
まあそうだな
まあL形というやつが広まってないと考えるのが妥当か
0076名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:16.40ID:/5v4ILik0
免疫持ってて欲しくない、完全爆発してほしい、
何で?
0078名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:20.12ID:EVQn2NwX0
>>43
分かってるだけでもじわじわ増えてんだけど
0079名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:21.77ID:hJFnUmog0
また騙されてるぞネトウヨ。目を覚ますんだ!
0080名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:26.52ID:Wp+KXSXU0
たしかにちうごく人見ても最近はまたか、で済むようになった
0081名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:26.68ID:xcte2VQ80
年末流行ってたっていう咳風邪がコロナだった説が濃厚だな
みんな警戒してるとはいえここまで流行らないのはおかしい
0082名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:26.78ID:zMXYAZDn0
海外で爆発的に感染しているのは

・うがい手洗いマスクをしない
・トイレが汚い
・空気が汚い(工場やディーゼル)
・ハグする
・土足で家の中まで入る
0083名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:27.89ID:8AFZ1+9G0
実際に体感だとそんなにいないと思うわ
検査してねえから全く分からん以上は最大限の自粛せざるを得ないけどな
なんで民間に検査させないのかマジで意味わからんわ
日本が作ったウイルスなのかとすら思うレベル
0084名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:31.20ID:OooGHPbi0
>>6
まてまて。なら、外人はどうやって体を洗っているのか?灰汁とかじゃ無いよな?
0085名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:31.23ID:4JlGNxHH0
高齢者を減らしてくれるんやろ?

これはむしろ天の恵み??
0086名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:32.61ID:4CRJYQvm0
衛生観念の高さ、手洗いうがい、水道水の次亜塩、マスクだろうな
マスクに意味ない厨と検査したら感染者増える厨は批判逸らしの為の工作活動だからな
こいつら前はエンゲル係数が上がっているのは景気が良くなって外食が増えたせいだって言ってたぞ
騙されないように
0087名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:36.62ID:MCEbkcOA0
すっぴん隠すのにマスクしてたからだよ
0088名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:43.25ID:BTGYzjW30
>>2
それはいい事じゃないか
0089名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:43.82ID:jjqNh25q0
>>24
日本を油断させて、仲間に引き込む手口
0090名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:44.74ID:jZTWGRG60
日本発生源にしたいのか?
0091名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:56.28ID:0chF93Bq0
古来より疫病は不潔な所で蔓延するからな
日本が清潔なだけ
0092名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:52:56.47ID:96JKpYZW0
周りの他国を比較して不安にならんのかな
「今日のテスト簡単だったな。もう終わっちゃった」
と思って周りを見てみたらまだ問題解いてんの
いつも成績が一番のアメリカ君ですら必死に問題解いてんだよ?
見直したり、裏面確認しようと思わんのかね
0093名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:53:01.17ID:taago3Pl0
免疫は持ってないだろうが
日本ほど雑誌に健康情報が出たり栄養補給サプリなんかが
手軽に買える国はない
ヨーロッパ人なんて活字は読まないし
麻薬やってるやついっぱいいるじゃね
0094名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:53:01.80ID:VRFtP4tI0
元々日本人は風邪ウイルスには強いんだよ
これは遺伝的なもの
0095名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:53:02.60ID:Gl3tWgcF0
抗体があるかどうかの検査は
大変なのかな
できればしてみたい
0096名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:53:02.71ID:Y85N0iI70
死者の人数が本当に間違いないんだったら、たしかに死ななすぎ
0097名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:53:02.74ID:nAKA5ey70
感染者の遺伝子の統計取ってみたら
絶対そこに答えあるから
0098名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:53:05.89ID:qv+6Lawn0
和食でコメを主食として食べることで、納豆、味噌、海苔、とろろ、緑茶とか
いろいろな体によさそうなものを効率よく摂取することが可能になる
和食が持つ力で免疫力があがるんじゃないのかな
海藻のヨウ素はいろんな細菌に効果があるらしい
するめをかじって日本酒呑むのも、よく咀嚼して唾液が分泌されるから免疫的にはいいだろうし
0099名無しさん@1周年
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2020/03/19(木) 20:53:06.88ID:cKRQyihB0
俺が思うに、日本人は重症化しにくいだけとか?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/19(木) 20:53:08.56ID:fjz8JmtT0
>>1
医者すら金が出なきゃ手洗いしない段階で、それ以前の問題だよ!w
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