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【日本人は免疫を保持している可能性】日本で新型コロナが「感染爆発」しない理由 ★7
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/03/20(金) 00:24:30.49ID:eHr9nckK9
3月11日、ドイツのメルケル首相は、「ドイツ国民の60%から70%が新型コロナウイルスに感染する可能性がある」と警戒を呼びかけた。

こんなことが本当に起こりえるのだろうか?

これが現実になった場合、感染者のうち1〜2割が重症化し、入院治療が必要になること考えると、医療崩壊は免れないだろう。しかし、私はそうはならないと考える。その理由は新型コロナの感染拡大パターンにある。

新しい感染症が入ってくるとどうなる?

メルケル首相の言葉は、新しい感染症に対する基本モデルに基づいている。

ある感染者がその感染症に対する免疫を持たない集団に入ってきた場合、かなりの勢いで広がっていく。しかし、集団免疫という考え方がある。

感染から回復し免疫を得た人々が「免疫の壁」として立ちはだかるようになり、未感染者が感染者から感染するのを阻止する形となるのだ。すると、一定の未感染者を残しながらも、感染拡大は停止する。ウイルスの感染力が弱まって感染拡大が止まるわけではない。

60%から70%が感染のカラクリ

ある感染者がその感染症に免疫を全く持たない集団に入ったとき、感染性期間に直接感染させる平均の人数を「基本再生産数」と呼ぶ。これが1より大きければ感染は拡大し、1であれば感染は定常状態となり、1未満になれば感染は終息に向かう。

新型コロナ、インフルエンザ、SARS の基本再生産数はだいたい2〜3といわれている。

計算式に当てはめると、基本再生産数が3のとき、集団免疫による感染拡大停止までに67%が感染することになる。

メルケル首相が、「国民の60%から70%が新型コロナウイルスに感染可能性」を示唆した背景には、この計算があるのだろう。しかし、これは集団が新型コロナに対して全く免疫を持っていないという仮定に基づいている。

私たちは免疫を持っている?

2009年にパンデミック化した新型インフルエンザを思い出してほしい。基本再生産数が3だったとしても国民の6〜7割が感染するようなことはなかった。季節性インフルエンザに対する免疫が、新型インフルエンザにもある程度有効だったと私は考える。

そもそも「新型」ではない「コロナウイルス」は、主に子供の風邪のウイルスとしてありふれたものである。これは「新型コロナウイルス」とは別物であり、多くの人が年に1,2回は感染している。

そのため、子ども、子育て世代、小児科医などは新型コロナに対しても免疫を持っているかもしれない。

また、新型コロナは8割が軽症である。無症状で経過する人も相当数いる。日本には春節前から多くの中国人が訪れていた。あくまで推測の域をでないが、既に日本人の多くが自分でも知らない間に感染しているかもしれない。そうであれば、先に示した集団免疫の作用で感染爆発は起こり難い。

またメルケル首相の発言には「仮に政府が何の対策をとらなかったら」という仮定も入っている。しかし、日本も含め多くの国が既に強い対策に打って出ており、また人々は行動変容を起こし、大勢の人が集まるところに出かけることを控えている。よって、無防備に感染が拡大するとは考えにくい。

新型コロナの感染拡大パターンは、次のようなものである。

新型コロナ感染状況
3月9日夜、新型コロナ対策専門家会議の記者会見があり、新型コロナ対策専門家会議・尾身茂副座長が疫学的知見を発表している。

感染症が進行中の集団の、ある時点における、1人の感染者から発生した二次感染の平均の数である、「実効再生産数」について述べている部分を引用する。

「現時点において、感染者の数は増加傾向にあります。また、一定条件を満たす場所において、一人の感染者が複数人に感染させた事例が、全国各地で相次いで報告されています。しかし、全体で見れば、これまでに国内で感染が確認された方のうち重症・軽症に関わらず約80%の方は、他の人に感染させていません。また、実効再生産数は日によって変動はあるものの概ね1程度で推移しています」

新型コロナの基本再生産数は2〜3である。対して、実効再生産数は1。要するに、日本国内で感染が広がっている速さを示す実効再生産数は、現在、ウイルスの持つ感染力を示す基本再生産数を下回っているということだ。

3/19(木) 20:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200319-00033158-forbes-soci

前スレ

2020/03/19(木) 23:04
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584626678/
0002名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:24:53.94ID:ARgUXR0T0
>>1 
 
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10

1 中国・・・・・・・80,928人 ・死 3,245
2 イタリア・・・・・35,713人 ・死 2,978
3 イラン・・・・・・18,407人 ・死 1,284
4 スペイン・・・・・17,395人 ・死 803
5 ドイツ・・・・・・13,979人 ・死 42
6 アメリカ・・・・・・9,521人 ・死 160
7 フランス・・・・・・9,134人 ・死 264
8 韓国・・・・・・・・8,565人 ・死 91
9 スイス・・・・・・・3,939人 ・死 36
10 イギリス・・・・・・2,689人 ・死 128

17 日本・・・・・・・・956人・・・死 32
ダイヤモンド P ・・・・712人・・・死 7

 
▼武漢コロナ 国内居住地トップ10

1 北海道・・・・155人
2 愛知県・・・・130人
3 大阪府・・・・122人
4 東京都・・・・116人
5 兵庫県・・・・・92人
6 神奈川県・・・・69人
7 埼玉県・・・・・42人
8 千葉県・・・・・34人
9 新潟県・・・・・23人
10 京都府・・・・・18人

※和歌山県・・・・・17人
※高知県・・・・・・11人
※三重県・・・・・・10人
※群馬県・・・・・・10人
  
0003名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:25:21.00ID:MUxHmaK60
殺伐としたスレに救世主が!


 .__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
 |__|
  | |
0005名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:25:53.57ID:E/1zC2Af0
↓その免疫とはズバリこれ
0007名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:26:18.40ID:B+pY7ZAB0
白人は多重近親相姦やアルビノの類いだから、本当のところ人類の劣化品
クローンで白人の優秀遺伝子は有り得ない
黒人か黄色人になる
白人にとって人間のクローン化の難題である
0008名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:26:22.34ID:Fo4922/n0
答え

12月に感染して皆治癒してるから
0009名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:26:27.01ID:m+5e2rYS0
普通に検査しないで誤魔化してるだけだから
0011名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:27:06.33ID:SQ6yRStN0
実家に帰省しようか迷ってるんだけど免疫あるなら帰ろうかな
0012名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:27:44.67ID:KLnhqwo30
今更だけど新型インフルが流行った記憶がない
感染者が出た地域ってどのくらいだった?

ちな福島県民
ナイル川BBAにマジギレしてるが、マスクは相変わらずない
0013名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:27:47.01ID:+8jZGEc80
やっぱり去年の秋からS型がただの風邪として流行ってたんだよ。
誰も気付かないままね。
0014名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:28:02.02ID:Fo4922/n0
>>11
12月に酷い風邪引いて治ったならおk
0015名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:28:13.66ID:KagUyXPI0
免疫説はガチであり得る気がするんだよな
京都や大阪なんて中国人だらけだったのに欧州の惨状見てるといくら潔癖な国民とはいえあんなもんで済むとはとても思えんのだわ
0016名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:28:21.60ID:OvgHqpUI0
なんだこれ
古代宇宙飛行士説ではどんな説明されてるのかplz
0017名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:28:36.59ID:tK4/DKIW0
つまり感染した人は純日本人ではないと
0018名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:28:54.31ID:Fo4922/n0
>>13
それっぽい
超それっぽい
0019名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:29:00.76ID:LKcGNsB40
都内は行き帰り超満員だけど感染広がってる様子ないな
むしろ例年より元気そう
0020名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:29:39.57ID:9s/AYCr50
実は中国の工作員が今のコロナのプロトタイプを日本で撒いていたんじゃね?その後改良を重ねた株が武漢で漏れちゃった、と
0023名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:30:29.82ID:0EUbqGVi0
>>15
東南アジアだってそうだよ
悪いけどタイやベトナムやカンボジアが清潔だと思わないが
あの国も大した事になってない
アジア人はある程度免疫を持っていると思うわ
0024名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:30:29.88ID:kE5xIdDh0
納豆菌かな
0026名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:31:00.49ID:WT/fyPwH0
>>1
中国人がたくさん来ていたからすでに移っていて免疫があるのなら
なんでその中国人であれほど爆発的な感染が起きてあんなことになるの?
ちょっと考えればわかることなのになに言っているんだろ
0027名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:31:07.12ID:xL7QmuRA0
検査うんぬんかんぬんは両派うるさいから抜いて

・普段より外出後やトイレ後の手洗いは徹底、うがいもそこそこ、コロナ騒動以降はより徹底した手洗いにうがいもしっかりするようになる
→諸外国は外出帰りに手など洗わないし、トイレ後も手など洗わない

・一部の汚い人を除いてほぼ毎日風呂もしくはシャワーに入って体を洗う
→諸外国では風呂に入る習慣もなくシャワーも週に2〜3回はザラ

・普段はマスクはしない人が多いがコロナ騒動以降は買い占めるほどマスクに執着を示し、7〜8割はマスクをしてる
→マスクは守りは弱いがマスクをすれば無症状の人が拡散するリスクを防げる、諸外国ではマスクをしてたらマスクを外すよう怒られるレベル

・喋るのに大きい声を出さない
→外国人は唾を出しながら大声で喋る

・日本は職場や友人とハグやキスはしない
→諸外国は恋人はもちろんそれ以外の人とも積極的なハグやキスで濃厚接触する

・日本は家では土足厳禁
→諸外国はもちろん土足で家に上がる

日本がコロナ少ないのはこんなとこが要因かね
0028名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:31:21.43ID:NUaUzRCT0
高齢者の感染やそれに伴う死者が少ないのは核家族化で子や孫と一緒に住んでいない為だったり
周りの人との接点が少ないせいとかいう哀しい理由な気がする
0029名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:31:28.61ID:vRGjVFZ50
握手、キス、ハグしない
静かな性格と静かな言語、電車でしゃべらない、
土足禁止の習慣、普段からマスク多用で在庫持ってる
毎日頭髪も洗う潔癖症

このあたりが大きいと思う。
0030名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:31:34.94ID:I6LxwZsM0
R4や民S党の総勢が感染してほしい
0031名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:31:42.15ID:0EUbqGVi0
日本だけで考えてはいけない
アジア全体で見ろ!
0032名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:31:43.70ID:hBkHB+/g0
外国「熱がある、咳をする、大変だ、病院に行って薬もらう、診察させろ」
→病院で感染爆発。
日本のジジババ「大変だ、病院行ったら感染だ。ひきこもろ。」
→病院ガラガラで倒産の危機。
0033名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:31:45.15ID:aCxjWQ9J0
日本が金メダル欲しさにウイルスを広めたんじゃないのか?
0034名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:31:58.31ID:Gyz8Xgwu0
日本人が免疫持っていたら、当然中国人も有るわけで、感染爆発してないだろ
0035名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:32:11.77ID:WT/fyPwH0
>>23
中国人もアジア人だろ
どうしてあれだけ感染が爆発したの?
0036名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:32:13.87ID:/48Q4zm50
毎日の手洗いうがい風呂マスク
が世界一習慣付いているからでは…
かかっても軽症で終わってるやつが大量にいそう
0037名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:32:18.91ID:BYBwbBUG0
スペイン風邪も日本人の死者少なかったんだろ
何か免疫持ってるくさいな
0038名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:32:23.02ID:7qft1cQr0
基本パーソナルスペースが広く他人との身体接触を嫌がる国民性ではあるけど
人が都市部に密集して住んでるし満員電車とかあるわけだしな、よくわからんねホントに
0039名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:32:23.89ID:8IavddMm0
ネアンデルタール成分が一番多いのが東アジア人らしい
こういうのも免疫と関係してたりして
0040名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:32:25.46ID:Gy0Pci3Q0
俺たち日本人は このコロナと過去に一度出会ってる

って言えたら 楽しいねんけどな
0041名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:32:26.73ID:qbD7F9Pz0
スーパーのトイレットペーパーと生理用品とクッキングペーパーとティッシュペーパーの棚が
少しずつ正常に戻りつつあるのを見ると妙に嬉しくなるよなw
0042名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:32:44.67ID:TlzhNlMd0
シナチクウィルスが日本人をターゲットにしてないはずはない
隠蔽してるに決まってる(^ω^)
0043名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:32:47.68ID:0EUbqGVi0
日本だけで考えるから清潔さが爆発的に増えない要因と考えてしまう
0044名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:32:53.80ID:aV0yDsDc0
しつこいな
だからもう爆発してるつうの
死亡者数みろってアホども
0045名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:32:56.38ID:kjf7R9E20
検査数増やさなければ死者数も増えない。死後の検査数も検査数に含まれてる訳だからな
まあ別に検査増やす必要ないと思うけど、データは信用できない
0046名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:32:57.15ID:3zlTP0Fc0
>>17
国内感染者の4分の1は外国籍だよ
0047名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:32:59.25ID:aSuQ9DKW0
日本人は人に向かって咳くしゃみしない、痰を吐かない、トイレも綺麗
0049名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:33:01.12ID:826/31AP0
名古屋市行って同じセリフ吐いてみろよ
0050名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:33:19.79ID:bpPnztOb0
死亡数少ないから免疫は高そうだけどね
あと手洗いうがいと衛生観念が徹底されてる
0053名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:33:34.51ID:eTzGwurE0
先月かな、妙に胸が苦しい、だが咳の出ない日が1週間くらい続いたんだよ
なんかヤダなあと思ってたら、その後収まった
これが新型コロナで、実は治ってたなら有難い
0054名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:33:42.52ID:fwaKlmiW0
常に全集中していればシナウイルスごときなんて事は無い
0055名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:33:49.80ID:8IavddMm0
実は日本肺炎
すまぬすまぬ
0056名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:33:59.86ID:WT/fyPwH0
>>44
んなわけないじゃん
義弟が薬剤師だけど、病院来る人が少なくていつもより暇って言ってるぞ
0057名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:34:04.12ID:WAPnWvBJ0
神に祈るためにモスクに集まって集団感染するアラブ土人を笑えないな
0058名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:34:14.75ID:NEIKyKxK0
クラボウが発売した抗体検査キットでIgM(-)、IgG(+)の人が多数いるということかな?
0059名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:34:19.20ID:Co2KBA820
2年前インフルが大流行したが実はあれが新コロだったんだろう
0060名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:34:20.26ID:FoSI4UUg0
そもそも、そんなウイルスが何でこの世に存在するんだい?
0061名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:34:25.25ID:SpmXyXHB0
支柱感染の状況を検査していないのに、なぜそんなことが言えるのか。
0062名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:34:25.78ID:dqBe+TFz0
免疫の壁か〜
ネズミ算式に増え続けるんじゃなくて
免疫を持って回復したら止まるんだね
0065名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:34:49.78ID:xL7QmuRA0
・芸能人の感染0
・スポーツ選手の感染0
・文化人の感染0
・著名人の感染田嶋だけ
・政治家の感染0

諸外国で有名な人が次々とかかってるのにどマイナーな声優や俳優、文化人とか含めて感染者で名前が出たのって田嶋だけって時点である程度の抑え込みは出来てる気がする
0066名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:34:54.58ID:OeYps5pE0
本当か?
社畜は発熱しても我慢してるんだろ
0067名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:34:55.37ID:HkWpY/m30
ハプログループのDEの突然変異のYAP遺伝子が我々を守ってくれてます
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:34:56.06ID:d9lKJC8J0
https://imgur.com/a/6ptoTxM
日本はトイレ後の石鹸手洗い率が99%で世界トップ
コロナが蔓延した国は手を洗わない(中国23%、韓国39%、イタリア57%)
0069名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:34:56.46ID:oDbyIX6s0
去年の12月頃の咳、微熱、2週間前後の謎の風邪怪し過ぎやろ
0070名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:35:02.91ID:xISmsnw70
衛生状態の悪そうなアフリカや南米の情報がほとんど無いよな。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:35:18.07ID:4HUjDGpF0
日本は元々異常な神経質だからな
手洗いうがいしてたり、電車で咳やくしゃみしたら白い目で人が逃げる
ヨーロッパなんてマスクしてたら変質者扱いで、普通に口を抑えないでくしゃみしてる
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:35:55.71ID:n+sMNP/g0
言われたらちゃんと地味に気をつける国民性が一番の理由じゃないかな
0075名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:36:06.32ID:imUaJBoQ0
日本で対策って初耳なんだけど何してるんだっけ?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:36:07.51ID:hc2YUKZK0
俺も半月前はすげー意味なく体が疲れていて、寝ても寝ても全然疲れが取れなかったが
一週間で元に戻った。おそらく新型コロナに感染してたかなとは思う。一応マスクつけて
移動はしていたけど。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:36:16.43ID:WT/fyPwH0
>>71
これでわかっちゃったよな
病院に行くからインフルも蔓延していたってこと
冬は病院に近づくなが正しい
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:36:20.48ID:aSuQ9DKW0
元々綺麗な環境が多かった所に潔癖症じゃなかったのが手洗い気にしだしたから爆発的に増えてないんだと思う
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:36:20.65ID:qbD7F9Pz0
>>8
これ、まさかの正解では…?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:36:27.95ID:+CiiYuII0
ほんと検査せんって英断やったな
医療崩壊が1番死者を増やす原因やでな
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:36:31.54ID:+M9ZIVqy0
武漢肺炎のルーツを日本にとなすり付けたい言う中国の意向を踏まえたドイツ首相の発言だろうな。
「武漢肺炎はもともと日本の風土病であった。その証拠に日本人は生まれながらにして、免疫を持っている。」というのがそのシナリオ。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:36:33.38ID:bBAr9gqV0
検査してないからとかチョン猿やらパヨメディアが言うけど、コロナが流行して2ヶ月経過した中で日本のコロナ死者数は明らかに少ないからな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:36:35.55ID:n8BcRYku0
欧米ってインフルの予防接種とかしているの?
日本人はする人多いけど予防接種が効いているとか
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:36:39.08ID:uglXZXZG0
正月にひどい風邪に罹ったな
喉の奥が腫れたせいでゲップが出せなくなって死ぬかと思ったわ
咳と鼻水は1ヶ月ぐらい続いたからあれは新型だったんじゃないかとたまに思う
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:36:46.92ID:CdyXASgC0
新型コロナとは違うが
インフルエンザの予防接種を日本人は相当数受けているが
それも関係あったりするのかね?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:36:58.90ID:vRGjVFZ50
12月に変な風邪流行ったのは確かだけど、
いつも流行る以上のものではないよね。
そんな死にまくってない。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:37:08.28ID:aSuQ9DKW0
嫌煙厨や元から潔癖症の人はなんだかんだアレルギーなったりしてるからその内食らうかも
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:37:08.73ID:tKD1K6HV0
日本の死者数って外国人含んでんのか?。
重症になった中国人とか居ただろ?。
0090名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:37:10.88ID:WAPnWvBJ0
社畜は発熱しても検査に行けないからな
コロナ認定されると事業所全部無期限休業させられてみんな路頭に迷うから
熱出たら黙って医者にもいかず家で高熱にうなされて
死んだら急性心不全か多臓器不全で処理されてんのさ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:37:13.91ID:kIjfGNaQ0
楽観してるとイタリアになるぞ
この国は世界一の老人大国だってことを忘れるな

高齢者比率
1日本 27.5%
2 イタリア 22.7%
3 ポルトガル 21.9%
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:37:22.57ID:S3ayj5Md0
喫煙歴と大気汚染された環境で暮らしていたかも
関係ある気がする
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:37:26.97ID:a8yMWmgX0
実際にコロナったらどうすりゃいいの?ポカリ飲んで寝てれば治るの?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:37:27.19ID:/48Q4zm50
去年の早すぎるインフル流行=コロナ

だったてことか…
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 00:37:44.87ID:DHEfxRko0
へぇ!凄いな日本人
0096名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:37:46.34ID:NpP1PgJF0
子供と同じようにヤニと酒が体になければ大丈夫だよ
0097名無しさん@1周年
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2020/03/20(金) 00:37:52.79ID:Wu9b+SVf0
知らないようだな日本人は世界から見たらびっくりしするくらい
人間関係が希薄だ その結果普段から感染予防していることになる
セックスもしない 恋人もいない 友達もいない 一人でいることが多い
会社でもひとりで食事 飲み会なんてありえない
0100
垢版 |
2020/03/20(金) 00:38:16.28ID:YrGQynMm0
誤魔化す方法がなくなってきたら、今度はこういう論法できたか
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