X



【日本人は免疫を保持している可能性】日本で新型コロナが「感染爆発」しない理由 ★11

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2020/03/20(金) 06:57:34.28ID:JK3Pa07K9
3月11日、ドイツのメルケル首相は、「ドイツ国民の60%から70%が新型コロナウイルスに感染する可能性がある」と警戒を呼びかけた。

こんなことが本当に起こりえるのだろうか?

これが現実になった場合、感染者のうち1〜2割が重症化し、入院治療が必要になること考えると、医療崩壊は免れないだろう。しかし、私はそうはならないと考える。その理由は新型コロナの感染拡大パターンにある。

新しい感染症が入ってくるとどうなる?

メルケル首相の言葉は、新しい感染症に対する基本モデルに基づいている。

ある感染者がその感染症に対する免疫を持たない集団に入ってきた場合、かなりの勢いで広がっていく。しかし、集団免疫という考え方がある。

感染から回復し免疫を得た人々が「免疫の壁」として立ちはだかるようになり、未感染者が感染者から感染するのを阻止する形となるのだ。すると、一定の未感染者を残しながらも、感染拡大は停止する。ウイルスの感染力が弱まって感染拡大が止まるわけではない。

60%から70%が感染のカラクリ

ある感染者がその感染症に免疫を全く持たない集団に入ったとき、感染性期間に直接感染させる平均の人数を「基本再生産数」と呼ぶ。これが1より大きければ感染は拡大し、1であれば感染は定常状態となり、1未満になれば感染は終息に向かう。

新型コロナ、インフルエンザ、SARS の基本再生産数はだいたい2〜3といわれている。

計算式に当てはめると、基本再生産数が3のとき、集団免疫による感染拡大停止までに67%が感染することになる。

メルケル首相が、「国民の60%から70%が新型コロナウイルスに感染可能性」を示唆した背景には、この計算があるのだろう。しかし、これは集団が新型コロナに対して全く免疫を持っていないという仮定に基づいている。

私たちは免疫を持っている?

2009年にパンデミック化した新型インフルエンザを思い出してほしい。基本再生産数が3だったとしても国民の6〜7割が感染するようなことはなかった。季節性インフルエンザに対する免疫が、新型インフルエンザにもある程度有効だったと私は考える。

そもそも「新型」ではない「コロナウイルス」は、主に子供の風邪のウイルスとしてありふれたものである。これは「新型コロナウイルス」とは別物であり、多くの人が年に1,2回は感染している。

そのため、子ども、子育て世代、小児科医などは新型コロナに対しても免疫を持っているかもしれない。

また、新型コロナは8割が軽症である。無症状で経過する人も相当数いる。日本には春節前から多くの中国人が訪れていた。あくまで推測の域をでないが、既に日本人の多くが自分でも知らない間に感染しているかもしれない。そうであれば、先に示した集団免疫の作用で感染爆発は起こり難い。

またメルケル首相の発言には「仮に政府が何の対策をとらなかったら」という仮定も入っている。しかし、日本も含め多くの国が既に強い対策に打って出ており、また人々は行動変容を起こし、大勢の人が集まるところに出かけることを控えている。よって、無防備に感染が拡大するとは考えにくい。

新型コロナの感染拡大パターンは、次のようなものである。

新型コロナ感染状況
3月9日夜、新型コロナ対策専門家会議の記者会見があり、新型コロナ対策専門家会議・尾身茂副座長が疫学的知見を発表している。

感染症が進行中の集団の、ある時点における、1人の感染者から発生した二次感染の平均の数である、「実効再生産数」について述べている部分を引用する。

「現時点において、感染者の数は増加傾向にあります。また、一定条件を満たす場所において、一人の感染者が複数人に感染させた事例が、全国各地で相次いで報告されています。しかし、全体で見れば、これまでに国内で感染が確認された方のうち重症・軽症に関わらず約80%の方は、他の人に感染させていません。また、実効再生産数は日によって変動はあるものの概ね1程度で推移しています」

新型コロナの基本再生産数は2〜3である。対して、実効再生産数は1。要するに、日本国内で感染が広がっている速さを示す実効再生産数は、現在、ウイルスの持つ感染力を示す基本再生産数を下回っているということだ。

3/19(木) 20:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200319-00033158-forbes-soci

前スレ
2020/03/19(木) 23:04
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584649121/
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:29.37ID:UC6Yriqh0
>>122
歴史学んだことないのかよアメリカの犬なんだからありえない。
自国が大打撃受けるようなウイルス作るわけない。
ましてや唯一の被爆国だ。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:29.85ID:pFZPJNVJ0
>>159
三毛猫が効くらしい
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:32.50ID:J2nbXJCj0
油断すると一気に死人が増えるぞ

ウイルスの病原性が低くなるまで1年でも2年でも鎖国した方が良い
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:32.95ID:pgX9hqU10
帰国者は結構掛かってるから環境じゃね
マスク不要論を国民が無視してるのも大きいと思うが
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:46.64ID:mqiQTiPi0
>>165
そもそもそれデマじゃん
政府最初からパニック防止って言ってた挙句宣言通りの効果なんやけど
いい加減こっちくれば?
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:47.57ID:mcv5Q/xG0
日本人の
わびさびの文化と武士道のおかげと
外国人を妙に説得してみる
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:47.71ID:Umf6iEJq0
>>1
いや俺は日本の異常すぎるくらいの清潔さのレベルだと思う
単純に日本はきれい好き
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:50.42ID:MVoVUIo+0
カルキ塩素水最強説

これ
最近水道水のカルキ臭増してる
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:51.15ID:rOBLdxPD0
免疫もあってこれから暖かくなるからな 逃げ切りたいね
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:54.11ID:Nl3VOffO0
生卵を平気で食ってるくらいだし…
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:59.33ID:M1zF3Zy50
ウイルスの毒性が違うからじゃないの
イタリアは悟空と戦ってるけど日本はヤムチャと戦ってるみたいな
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:14:59.78ID:kaEqpHWv0
愛知県で感染者多いけど
ダイプリの感染者を受け入れた岡崎の病院由来は全く無いのですか?
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:15:04.92ID:eyNFw0Wp0
東京は隠蔽説あるけど、これからイベント解禁だから隠しきれないような、とんでもない事態に陥ると思うんだ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:15:16.36ID:Jt2qi9K10
>>172
嘘はいかん
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:15:18.26ID:G46JM00X0
あと、猫飼っている人はコロナに感染していないという統計も有るなあ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:15:21.25ID:jTV1VrHB0
>>189
向こうでは日本はトイレ用スリッパがあってスリッパ履き替えるらしいぞ!ってスレが立つレベルだからな
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:15:23.37ID:4l/ITreU0
普通に欧米荷比べて日本の医療がまともだったからだぞ
アメリカの医療制度は庶民にとっては地獄だし欧州はドイツが命じた緊縮で無茶苦茶になってる
かつての大英帝国がキューバに助けてもらってる体たらく
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:15:38.86ID:+Ui5UJyP0
いや普通に海外から帰国して検査した奴らは感染しまくってるじゃねえか
単に普通の奴らは検査されない
もとい検査してくれないだけだろ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:15:43.47ID:CwjEW42C0
こくまーたこれで会社のジジイ共が
コロナは安全とかまた言い出すわ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:15:45.32ID:qmAnmFhm0
ウィルスはお前らの願望に応えてくれないぞ。ただ繁殖するだけだ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:00.46ID:buGN3Pp00
>>1
中華資本に乗っ取られたフォーブスのデマ記事
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:04.06ID:caxahCy+0
>>42
日本人の同調圧力本当にすごいと思う
試しに満員電車で降りる時に「お体の悪いお年寄りの方が降りられまーす、道を開けて下さーい!」って大声で叫んでみ、みんな一斉に道を開けるから。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:08.52ID:z9ofEMPZ0
>>196
ほんとは在日は逝くところがないだけ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:11.24ID:WoCoygic0
民衆が頑張ってるって事にされると
困る人達が
大変頑張っておりますwww
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:17.30ID:sF1sNsAe0
検査しないからに決まってだろww
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:24.67ID:pFZPJNVJ0
海藻かな
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:30.63ID:92heQMmW0
コロナで死んだ経済に金いるんだからナマポ老人あたりにはそれなりに減ってもらわないとなんだよな
0240
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:34.53ID:Y24qM9K50
核家族化も、蔓延防止に貢献していそう。
都市部は知らない人と喋らないんで、朝の通勤電車では人が多くても喋ってる人(飛沫飛ばしてる人)が少ないのもあるかな?
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:41.75ID:OEehn4u30
12月の初めくらいに友達と池袋で食事をして地下街でお茶して家に帰ってしばらくしたら
謎の熱と咳と頭痛で2〜3日寝込んだ
高熱じゃなかったし身体の節々が痛くなることもなかったのでインフルって感じじゃなくただの風邪かと思ってひたすら寝て治した
あのあたりでもう入ってきてたのかなあ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:47.31ID:7+oqRqtK0
刺身かな
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:54.01ID:9yZoaGPP0
今の所、基礎疾患持ってる家族が感染してないから平和
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:56.21ID:E3J8XiOo0
知らないうちに罹ってて知らないうちに完治してたんならまぁ・・・
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:57.04ID:V3nzvHdr0
すげー気をつけてんだよ!疲れたよ!
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:16:59.64ID:dIjHMDd10
>>4
イスラムは親日が多いので
口は慎むように。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:17:04.01ID:CXUK4UmL0
まあ
日本人は元々、花粉の季節にはマスクする人が多いし
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:17:05.50ID:JlmjJsav0
海外旅行で持って帰ってきてるのに、ヘンテコな記事書くなよどこぞのコールセンターとか集団感染起きてるだろ
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:17:14.47ID:Xa25rXbr0
>>19,51,143
インペーダー乙
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:17:14.54ID:/9ZNuEeB0
とりあえず2月にダイプリ受け入れと屋形船でウイルスの特性を掴めたのが大きい。
それでクラスターも追えたし、臨床データとれた。
韓国も新天地検査しまくって混乱したが、データ取れたみたいだもんな。

しかし欧米はその間何もしなかったが故、この状態。日本や韓国を鼻で笑って中国に媚びすら売っていたわけだし
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:17:15.85ID:Tacrh2Xb0
速報

おたふく風邪になった人はコロナウイルスに勝てる
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:17:28.94ID:gJBb4Bpk0
>>172
検査もいきなりPCRじゃなくまずレントゲンかCT撮って、その状態を見てからPCRに回すか判断してるからな
PCRと画像診断の決定的な違いはスピード
他国がやりたくても真似できないやり方(CTの数が桁違い)
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:17:32.98ID:wM6D9Gel0
日本人がこれから外出自粛を解除してもコロナが広まらないなら生活習慣影響してるかも
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:17:40.20ID:/cVwCKkE0
ジャップのホルホルは明治から。

要するに、ジャップがイギリスの植民地になってから。

だからジャップのホルホルの原因はイギリスにある。

手下のジャップに「日本すごい!」w と錯覚させ中国と戦争させ、
最終的に中国を第二のインドにすることが、
イギリスの目的なんだろう。

中国の強大化で、これが不可能になったので、
ジャップも捨てられた。

この構図が見えない馬鹿で白痴のジャップ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:17:48.07ID:mqiQTiPi0
>>196
あいつら自分達は大丈夫って思ってる節があるからなぁ
よく本国に裏切られてるし
健気なのかアホなのか
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:18:03.44ID:CXUK4UmL0
日本人は日頃から
掃除といえば除菌だし
除菌が趣味みたいなもんだからね
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:18:13.97ID:Z36IrB8Z0
>>15
型がちがうんじゃね?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:18:23.43ID:jTV1VrHB0
>>241
10月か11月に北京で肺ペストのような謎の肺炎が流行ってるらしいという話があったから
おそらくそれが新コロだったんじゃないかとおもってる
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:18:24.71ID:kaEqpHWv0
山陰が出てないのは
湿度が高いから?人口が少ないから?
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:18:26.39ID:L6uU8Ujk0
>>28
希望的憶測に過ぎんと思うけどなぁ
防護服を来ていても脱ぎ方が不適切なら感染してしまうのにそこまで綺麗好きではないし
潔癖性でも感染するだろ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:18:27.11ID:pFZPJNVJ0
>>252
マスク、ゴーグルを普段からするからな
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:18:34.29ID:0tGIO5uJ0
中国「本当の発生源は日本アル!!!」ビジっってことだろwww
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:18:37.71ID:xBvA5x6G0
流言飛語だらけだけど傾向が存在するなら何かはあるんだろうな
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:18:41.45ID:q03GpgJy0
どーなんだろ大阪だけどドコドコの誰々がコロナかもって世間話聞かないけどな
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:18:48.50ID:gM+ZJ4KP0
根暗で神経質で臆病な日本人の勝利だな
けど、陽気で細かい事を気にしない性格に憧れてるのも本心
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:18:50.29ID:pusGHqmP0
去年と今年の病死した人数比べれば幻想も覚めるオチまで見えたわ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:03.35ID:u0UDbd3t0
ずっとそうだと思ってたわ 
11月くらいに発生した病なんだから12月にはとっくに日本に入ってきて広まって
軽症や無症状が大量にいたはず
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:06.70ID:DuRbpiHP0
>>229
武漢以外の新しい感染者は収容所の建物と共に埋められてしまったから
新しい感染者数ゼロってことになってる
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:08.43ID:grEDYoEO0
抗体?があるか調べてみたい、とは思う
やたら抗体持ちがいるかどうか
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:09.23ID:U5OEvCYu0
>>181
マジで検査キットの精度気になるわ
各国の精度どんなもんなんだろ
日本のはちゃんとしてるといいんだが
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:12.60ID:FaNNpsLi0
原発は安全と言っていたのに停止中の原発を爆発させたのと同じだな
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:12.90ID:AfmAl0Sx0
>>194
代理を立てて後援会に出たって言ってるようなもんじゃん
あくまで後援会に出たって言わせんと気がすまないのかね
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:14.32ID:zOSNantT0
>>21
コロナ自体風に弱く扇風機でも突起が取れて張り付く事が出来なくなるって
過去の事例をテレビで紹介してたので風が強いのは良いこと
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:34.69ID:wC/CjBp90
日本より、中国の武漢以外で感染爆発しない理由の方が謎だろ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:37.55ID:wM6D9Gel0
コロナ前から今年はインフルが少ない
暖冬だからか?って言われてたけどそれはなんだったんだろうな
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:44.25ID:Na5p73xv0
ぼっちが多いからかな
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:43.96ID:QcnKlITz0
>>251
季節型コロナと同系なので、日本人には免疫ができているのかもしれない、
てな記者の感想のどこに皮肉成分が?
まったく胸が塞がる思いだ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:46.67ID:MWQlVC4l0
遠回しに日本が起源言うてるのか
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:56.57ID:XCbfsUE70
>>142
とは発表で18日の時点で79人だから今は90人くらいであってないか?95人くらいか?
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/20(金) 07:19:59.04ID:ZvuOKcTV0
自然淘汰か
人類はコロナに強い世代が主流になっていくのか
おっさんは用済みだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況