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【一億総玉砕?】英国はダイソンが人工呼吸器製造→日本は医師が「そんなにたくさん扱える医師がいない」民間丸投げノーフューチャー ★2
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0001みつを ★
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2020/03/23(月) 06:17:24.58ID:SppH6bB19
【一億総玉砕?】英国はダイソンが人工呼吸器製造→日本は医師が「そんなにたくさん扱える医師がいない」、民間丸投げのノーフューチャー

2020/03/22
https://twitter.com/atama8muda/status/1241501009601384448?s=21

英国ではダイソンが、今後足りなくなると予測される人工呼吸器の製造に取り掛かる。
日本ではそのニュースと同時に「人工呼吸器を扱える医師がそんなに大勢いると思うな」と医師がツイートする。
PCR検査を増やして欲しいという声が高まると「誰が検査すると思ってるんだ」と検査技師から声が上がる。

https://twitter.com/atama8muda/status/1241502005543063553?s=21

国はあてにならない。
医療現場からは「誰がやると思ってるんだ。無理だよ」と突き放される。
引きこもりたくても、先立つ金がないし、仕事がある。
仕事さえ失ってる人がいるし。
この状態をノーフューチャーと言わずに、何というのか?
(一億総玉砕?)

★1のたった時間
2020/03/23(月) 01:21:41.81

前スレ
【一億総玉砕?】英国はダイソンが人工呼吸器製造→日本は医師が「そんなにたくさん扱える医師がいない」、民間丸投げのノーフューチャー
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584894101/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:20:18.56ID:zP/qJspG0
つーか、扱えるやろ死ぬ気でやれば、教える人、教わる人、死ぬ気でやれば出来る様になる
短期間では絶対無理と言う程、知識と経験が必要な処置じゃない

看護師やその他医療従事者に学ばせろ、今すぐだ!!
0006名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:20:35.36ID:Rll590cp0
見える。見えるぞ。政治家と公務員だけが生き残る社会が。
0008名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:21:34.68ID:gf3Uu75+0
扱えないなら扱えるように今すぐ勉強させろよ
もしくはメーカーに簡単に扱えるものを要望しろよ
ほんと無能だな
0009名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:21:54.88ID:gE2QIqzf0
仕事や道具があればどうにかなると口だけ動かす人は思うんだよな

それ現場で扱える人間が
どこにいるのよ?て話だ

口だけ動かす人間が世の中増えすぎたんだよ
0010名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:21:55.43ID:SCyOBNat0
医学生動員したら?

というか、ボランティアでも動員して日常の雑務をそっちに押し付ける形になりそうだけど
0012名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:22:43.85ID:44nJzC2q0
バカ発見器ソースでスレ立てとは
0013名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:23:23.64ID:+SqbvZ9I0
>>1
円盤型のクズ人間始末掃除機開発してくれ。
K-1や宝塚逝った馬鹿どもを吸い込んで太平洋
の真ん中で投棄。
0014名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:23:58.11ID:tgVjlbHv0
医師はこういうときに死ぬリスクあるのなんてわかり切ってるだろ
だから異常に高い年収でもみんな黙ってるんだぜ
遺族が困らないだけ貰ってるでしょ
0015名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:24:07.92ID:BWCEB9Pl0
>>9
初期から重傷者受け入れてる病院は否応なしに研修医ちゃんがやってるらしいがなw
0017名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:24:13.47ID:HB/p6OVU0
仮に医療関係者以外に操作するようにしたとして、
前提として、事故があった場合に訴えないという、
誓約書が必要だと思うんだよね。

それすらも、一方的に不当な契約だとかで無効にされそうだし
0018名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:24:16.41ID:D/qaXth50
そう言えば3月の始めにはこの問題報道されてたよ、人工呼吸器を扱える医療技師が不足するので装置が準備できても対応できないって。
0019名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:24:30.15ID:+4uePUfi0
日本の国会は森友で忙しいから今それどころじゃない
0020名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:24:48.20ID:08nvsucz0
タイソン最強や
0021名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:25:13.71ID:p2m1cgHE0
未来がないのはつぶやく側の問題
ツイッターの断片情報をつなぎ合わせて
勝手に未来がない世界を組み立ててるだけ

そしてそれを拡散しようとしているみつを★の問題
0023名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:25:55.82ID:EF9PS8aX0
ダイソンなら吸引力2倍だぞ
0024名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:27:01.94ID:dWU3UJKJ0
全部自分でやれば解決だな
0026名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:27:18.77ID:BpGAYFEI0
いつまでも吸引力が変わらない人工呼吸器
それはdysonだけ
0027名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:27:18.88ID:UMNwwS2j0
>>9
重度障害者の家族が扱えるんだから、町医者とかの准看護師に動員かけて
一気にマスターさせればいいんでね?
0028名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:27:32.25ID:tMk3Nefz0
No Future
No Future
No Future

for You
0029名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:28:01.02ID:jouLEQND0
陰圧テントってものがあってだな、簡易陰圧設備は作れば増やせるんだよ
だからダイソンも陰圧もつくればあるんだよ
0030名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:28:08.24ID:p2m1cgHE0
扱える医師や技師が不足なら、扱える医師や技師を増やすだけ
問題が見えているなら対処するだけ

ノーフューチャーな世界は、ただのみつを★の願望
0031名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:28:46.29ID:t+q2Z1SE0
職がなくなった奴をすぐに検査技師にすればいいじゃん。
今ならまだなんとかなるよ。
0032名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:28:46.85ID:La3/XBHl0
>>6
うちは経営者でコネあるから生き残るよ
努力しなかった人は生き残る必要ないんじゃない?
0035名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:29:19.53ID:3sMNUk7V0
>>3
それ、酸素吸入器じゃあ?
勘違いしてない?
0036名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:29:53.69ID:zP/qJspG0
マジで今からやれや、人材の育成、確保

日本の人口1億超えてんだぞ、見殺しにすんのかよバカ政府

幸い日本はまだ1ヶ月は猶予期間がある
0037名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:29:58.21ID:w7x/rlng0
>>32
馬鹿そう
0038名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:30:09.39ID:KFizSwFr0
>>30
そんな体制もないし
それを指導するリーダーも居ない
恒常的な人手不足から
何も出来ない方が楽な現場だらけ
0039名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:30:32.33ID:RTLlzcXs0
>>14
異常に高いわけでもないし普段からリスクもあるし黙っても無かったろうが
チョンモーってほんとバカだな
0040名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:31:11.08ID:p1fGX24N0
>>8
無能頑張れ、期待してるぞ
0041名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:31:22.04ID:+4uePUfi0
その製造工場って東南アジアじゃないの?じきに工場止まるんじゃないの?
0042名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:32:02.17ID:L729mbpl0
多くの連中が、人工呼吸器と酸素吸入器を、勘違いしてるだろ
0043名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:32:08.16ID:AuwRDs120
肝心な所を英語で言うから全然頭に入ってこないわw
基地外女が喚いてるのか
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:32:38.54ID:+3+Vo0bQ0
医療行為を行える、有資格者である医師がたりないのか?

新型人工呼吸器を操作できる、技能者が足りないのか?

危険な仕事を敢えて引き受けてくれる、勇者が足りないのか?
0045名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:32:46.23ID:p2m1cgHE0
>>38
今この時点で無いことを基準にするのなら
そもそも現時点で日本に医療崩壊は起きて無い
現在値で大さわぎするのは市況屋さんのよく使う手口
0046名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:32:49.63ID:BVSPlOLq0
別に一から医学学ぶわけじゃねえだろ
人工呼吸器だけ使えればいいわけで
使えるようになるのに、何時間くらいかかるのよ?
0047名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:32:49.70ID:EE3raFIi0
>>5
そもそも、仕事キツい割には給料大したことない
それを放置してきたから、看護師志望は毎年減ってる
結婚や出産を機に退職する人も少なくない
ウダウダ言ってないで、今から勉強しろよ〜♪
0048名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:32:50.48ID:mVBDloIy0
ツイッターソースでスレ立てに賛成するクズ記者一覧

キャップのない人間からしたら気が狂ったとしか思えない流れだ
一般人のツイやらインスタをソースにするスレ立てに賛成してる基地記者がこんなにいるって驚愕
1分で捨て垢作れるのに頭おかしいの?

【賛成】 11.125票
>60 trick ★
>65 次郎丸 ★
>75 ニライカナイφ ★(0.125票)
>78 1号 ★
>92 スタス ★
>113 ガーディス ★
>121 豆次郎 ★
>144 ばーど ★
>175 ちくわ ★
>240 みつを ★
>264 靄々 ★
>343 サーバル ★
0050名無しさん@1周年
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2020/03/23(月) 06:33:23.59ID:Mbi4TxMx0
難しいのだろうけど、出来る人を増やす方針でやって欲しいな
人工呼吸器もコロナに特化したAIでモニターして省力化出来るところはやれば良い
何がともあれ1ヶ月持たせれば多くは治るみたいやから植物状態の人みたいに何年も持つようなしっかりした物で無くても良いわけやからな
メーカーはすごい嫌がるやろうけどなんとか作って欲しい
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:33:32.57ID:zjDzzlVf0
カプセル型作れば良い日立東芝動かないの?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:34:14.13ID:/7NSv6yv0
とにかく日本は、国民のための

有効な具体策は取らない。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:34:29.43ID:ETu1q1eh0
>>44
医者だからといって、人工呼吸器が使えるわけでも無いようだね

不器用な人は無理だし、不器用だから内科に行ったのかも知れんしね
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:34:51.13ID:LOzeSrXl0
>>8
まあお前みたいな無能がいるから技術が進歩するのも否定できないがな
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:34:51.30ID:cb7WuDq70
K1強硬開催に自衛隊出動させるべきだったと、後で後悔するんだろうな
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:35:00.28ID:L729mbpl0
おまえらが言ってるのは酸素吸入器

足りないのは人工呼吸器
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:36:01.26ID:nlUSJlR/0
人工呼吸器取扱者って資格作ろう。
座学でヒント出しまくってすぐテストして1日で取れるやつ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:36:32.14ID:pL2V7N/60
日本の問題は医師免許の利権で看護師に出来ることもやらせないから
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:36:39.23ID:Nzeywwv40
アンビューバックなら簡単に覚えられるから
このスレで素人でも学んでやるべきと思ってるやつは許可取って感染症病棟で看護助手でもしてきたら?
手動で呼吸の補助してあげたらよろし
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:37:34.93ID:d/p2YZIj0
>>1
というか実際、器械増やしても、人が足らなければどうしようもないだろ。
治療大変とかって医師の書き込みでスレまでたってたし。
リソースの限界込みで、現実に沿った主張じゃないと意味ないじゃん。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:37:39.73ID:cb7WuDq70
大孫 どんな細菌も吸い取りますって言いだしそう
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:37:41.55ID:NJ5wlsHK0
政府が本気で取り組めば機械の数も取扱者も増やせる
しかしマスクすら作ろうとしない政府だから無理だろうな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:37:41.58ID:BGD9MQGz0
非常時は命救うこと優先で
医師免許なくても特例で使用許可して
訓練させりゃいい
できないんじゃなくてできるように動かないと
思考が止まってるな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:37:42.79ID:glTq1qOm0
>>1
パヨクは無責任
無差別検査を拡大しろと言っても
自分が検査や治療をするわけでもないし

他人にリスクを負わせて起こる結果には知らんぷり
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:37:44.60ID:j3lq538e0
裁判リスク考えると、簡易的に増やそうとしてもやる人がいないような
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:37:57.53ID:OQ1h4a6+0
>>1
医者に覚えさせりゃいいだけ

今まで何の対策もやってないくそ行政
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:38:06.04ID:YYDL1Zet0
もうすでに武漢肺炎戦争で敗北した英国
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:38:13.72ID:ETu1q1eh0
挿管するのが人工呼吸器でしょ?
救急救命のドラマに出てくるやつ

マスクや鼻に突っ込むのは、また、別のやつやな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:38:18.70ID:KhtRlS0W0
>>47
看護師の給料って夜勤で何とか増えてるってだけで日勤だけなら20万前後だからね
色んな意味でリスク高いのに20万じゃ皆やりたがらないよね
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:38:52.13ID:vulMZaps0
>>1
うちの嫁も口だけで家事を俺にさせるわ
せめて口で抜いてくれるならまだしも7年レスだわ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:38:59.67ID:/jW4jsJ50
美容整形外科医とか有事に不要な医者集めて訓練したらどうだ。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:39:08.76ID:fpFhkELE0
んー、今いち内容がわからん。ダイソンって国営企業かなにかで英政府が
製造を要請でもしたん?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:39:23.76ID:p2m1cgHE0
いいですねぇ
問題解決の方向に意識と話題が向くのであれば
こういう救いのない>1であっても意味があるというものでしょうw
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:39:46.96ID:GYroJazU0
>>68
おそらく足りなくなってからポツポツ特例出してやりました感を出す程度になるんじゃないかな。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:39:58.29ID:d/p2YZIj0
>>71
覚えたばっかの医師が命を左右するような
無責任かつ乱暴な制度になってないだけじゃね?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:40:11.25ID:L729mbpl0
>>63

あれ、人工換気
肺炎患者で「一定期間」使用するなら、
肺機能だけでなく、気道機能も落ちてるから、単に酸素吸入させても意味が無い
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:40:27.44ID:CD/F4MGB0
医師免許とった卵達を訓練したらええやないか。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:40:44.96ID:fpFhkELE0
病理医も検査技師もブカンのPCRだけやってりゃいいわけじゃないし、
そもそも病理医って少ないし。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:40:51.13ID:A6b5lZ8R0
>>1
一時的に、薬剤師、獣医、介護士、保育士に一定の軽微看護行為を行わせる
そして看護師、准看護師に一定の医療行為をさせる

一時的にすべての病因で屋外トリアージを行い
屋外診療場において診察、処方を行う

病院に感染者を入れてはならない
感染者は屋外診療場にて扱うべき
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:41:15.86ID:M8BEXMaT0
ほんと日本の医療業界ってクソだな。
この危機に際してなお自分らの都合優先。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:41:30.33ID:05mm2gF00
人工呼吸器技師
ちゅうのを作れば医師の負担が減るのでは
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:41:47.85ID:Jqz84eQI0
民間に丸投げというか、逆に国があらゆるものすべて丸投げされてる側では
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:42:00.27ID:IbUHm6ng0
ダイソンてイギリス企業だったの?
ドイツだと思ってたわ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:42:02.10ID:ahgXBC7W0
吸引力が凄いのはわかるが、息が吸えないと死んじゃうよね
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:42:14.74ID:ETu1q1eh0
器用な人を医者、薬剤師、看護師から
選抜した方が良いな

頭は良くても不器用な運動音痴はいるからな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:42:22.73ID:op0cGR/a0
呼吸機器って、
医師が付きっきりでフルマニュアルでなきゃ操作できない代物なの? 
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:42:32.75ID:j3lq538e0
人工呼吸器付けるようになると死ぬまで外せなくなって
保険使っても莫大な金額がかかるので
付けずに死んだ方がましってイメージ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:43:02.63ID:N0QK6Uci0
>>36
ただでさえ4月から新人が入ってきて現場は限界なのに人工呼吸器の管理と重症者で仕事増えたら過労でコロナ重症化するか離職するやつばっかになりそう
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/23(月) 06:43:35.49ID:4hhGd88m0
>>1

> このうち2割ほどは重症で集中治療室での治療や人工呼吸器が必要になった


日産は英国で人工呼吸器の生産に参加している

ホテルの病室化も欧米では進んでいる


> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です。
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい。

> 大病院に60台稼働可能な呼吸機があるとして、
> キツイが1人10人対応可能とすると、だいたい2交代制で2.5日に半日働けばいい。

> その間他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります。


テルモ、新型コロナ対策、人工肺など導入推進
https://www.chemicaldaily.co.jp/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%80%81%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%80%81%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%82%BA%E3%81%AA%E3%81%A9%E5%B0%8E%E5%85%A5%E6%8E%A8%E9%80%B2/
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安倍の隠蔽、無為無策で現場は破綻寸前だな・・・

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