イタリアのロンバルディア、武漢のように昨年11月に原因不明の肺炎流行 ★2

**首都圏の虎 ★** · 2020/03/23(月) 20:17:07.22

統一まで１０００年

昨年11月、イタリア北部でも“得体の知れない肺炎”が流行していたことをイタリアの医学専門家が明らかにした。中国で新型コロナウイルス感染症が初めて現れた時期である。

イタリアミラノのマリオネグリ薬学研究所のジュゼッペ・レムッツィ所長は去る19日（現地時間）米国の公営ラジオ放送とのインタビューで「医師たちは昨年12月、また11月にも特に高齢者を中心にとても深刻で得体の知れない肺炎が発病したことを記憶している」と語った。

また先月21日、イタリア北部で最初の地域感染が確認されて以降、なぜ当局はきちんと発病を抑制できなかったのかを説明した。

「これは中国から伝染病の発病が知らされる前に、少なくともロンバルディア（北部の州）ではウイルスが流行していたという点を意味している」として、存在自体が知らされなかった伝染病と闘うのは不可能であったと説明した。

レムッツィ所長は、最近になってイタリアの医師たちからこのような話を聞いたと語った。伝染病を認識できていない状況でウイルスが拡散していった可能性があるという意味である。

この所長の発言は、全世界の科学者たちが新型コロナの起源を探している中で出てきたものだと、香港の英字新聞は報じた。

また現在科学者たちは、イタリアロンバルディアでの新型コロナによる地域感染は1月末に中国人とイタリア人との接触によって始まったものだとみている

3/23(月) 15:35配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200323-00254323-wow-kr
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200323-00254323-wow-000-view.jpg

★１　2020/03/23(月) 18:51:26.48
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584957086/

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:17:55.10

>>1
　
▼武漢コロナ汚染国世界トップ１０

○ 中国・・・・・・・８１,０９３人・死３,２７０(？)
１イタリア・・・・・５９,１３８人・死５,４７６
２アメリカ・・・・・３５,０７０人・死４５８
３スペイン・・・・・３３,０８９人・死２,１８２
４ドイツ・・・・・・２６,２２０人・死１１１
５イラン・・・・・・２３,０４９人・死１,８１２
６フランス・・・・・１６,０１８人・死６７４
７韓国・・・・・・・・８,９６１人・死１１１
８スイス・・・・・・・８,２３４人・死１０２
９イギリス・・・・・・５,６８３人・死２８１
10 オランダ・・・・・・４,２０４人・死１７９

24 日本・・・・・・・・１,１０１人・死４１
ダイヤモンドＰ・・・・７１２人・・・死８

▼武漢コロナ国内居住地トップ１０
【検査数２０,２２８退院２７２】

１北海道・・・・１６２人
２愛知県・・・・１４３人
３東京都・・・・１４０人
４大阪府・・・・１３５人
５兵庫県・・・・１１１人
６神奈川県・・・・７９人
７埼玉県・・・・・５５人
８千葉県・・・・・４４人
９新潟県・・・・・２７人
10 京都府・・・・・２４人

※大分県・・・・・・２１人
※和歌山県・・・・・１７人
※高知県・・・・・・１２人
※群馬県・・・・・・１１人
　　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:19:59.94

日本も流行ったのは1月だねい。
1/15ぐらい。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:20:05.65

電子タバコ肺炎は実はコロナだったという中国陰謀論を応援するような話は抹殺されるべき。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:20:29.36

これを聞きつけたキンペーが↓

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:20:30.37

>>1

中国：『やっぱり。これは中国の外から持ち込まれた、いわば”イタリア肺炎”だ！』

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:20:47.13

やっぱりな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:20:51.34

イタリアは中国人移住者が多いからね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:20:51.61

武漢で最初に死んだ人はイタリアに旅行してたことにされそう…

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:21:00.54

>>5
>>6

あはい

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:21:31.03

イタリアのコロナはL型
武漢のはS型。
でも地域によってビミョーに違うらしい。亜種が多いから
抗体できても次々と感染する。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:21:35.36

すべての起源は韓国ﾆﾀﾞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:21:37.16

イタリアンの衛生観念なら発症すれば1週間と立たず蔓延するからすぐわかる
去年のは全然別のもんだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:21:37.92

日本もそのころ変な風邪が流行っていたアメリカも新型インフル？とされる死亡者がめちゃめちゃ増えていた
実は結構前から世界中に蔓延してたのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:21:40.81

ほらな
何がイタリアは検査のし過ぎで医療崩壊だよ笑
検査してないのが原因だろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:22:15.34

幾ら貰ったのっっっw

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:22:21.04

始まったよ情報操作

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:22:27.22

日本でも年末頃から謎の咳風邪流行ってたからね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:22:51.08

>>14
その頃に日本で風邪が流行ってた事実はありません

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:23:02.70

日本でも去年末、大阪で咳き込み長引く風邪は流行してるって話はあったけどなぁ

だとすると中国武漢以外の大都市でなぜ大流行してないんだろうな？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:23:04.45

でもお前らはエイズ入りの細菌兵器ってデマをあたかも真実のように言ってたからな
反省しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:23:19.09

日本がやったって疑ってみるべき？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:23:22.19

ロンダルキアだと？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:23:25.92

12月半ばで感染が増大してて1月頭には日本で流行っててもなんら不思議は無いけどねえ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:23:33.84

中国では10コメ単価いくらなのけ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:23:43.40

The virus product of China Communist Party
🇨🇳🦠🇨🇳

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:23:51.96

中国は世界中のマスゴミに入り込んでるから、ある事ないこと言いまくって有耶無耶にして終わらすやろな
世論工作に1兆円くらいかけても、賠償しようとすると100兆円くらいはかかるやろし、買収、工作した方が圧倒的に安い

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:23:53.70

俺が年末近くにかかったのは感染力の非常に低い1日2日で回復しきるレベルの雑魚風邪だったので
多分その時流行ってたのは違うもんだと思うね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:23:57.12

アメリカは1月頃、インフルインフルとうるさかったが
あれもコロナだと思えば、中国が最初とは言いにくい。
今はアメリカはインフルの話題殆んど出ないし。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:23:57.01

なーんだイタリアが発生源やん
中国ごめんなさい

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:24:07.47

>>1
先週だったか同じようなニュース見たけどな、別ソースだけど
とはいえ中国でも去年の11月頃から肺炎だか治りにくい風邪だかが流行ってたらしいんだよな
日本でも同じ時期に風邪が流行ってたっていう話は5ちゃんやツイッターでも見かけてた

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:24:10.32

おまえらもっと早く言え

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:24:12.02

>>20
流行ってません。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:24:12.44

>>15
ただ検査して感染者人数が把握されだして
から急激に死者数は上がってるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:24:34.55

イタリアにはチャイナタウンがあるからな
前から持ち込まれてたんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:24:39.49

これもう1週間以上前のニュースだぞ
日本は全ての情報が遅いな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:24:40.77

自然発生だったか

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:24:45.22

>>31
だからそんな事実はありません

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:24:45.55

>>1
なんでWOW Koreaがイタリアのニュースをわざわざ記事にしてんの？
中国から金もらってプロパガンダ記事書いてんのか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:25:07.43

非正規2000万を孤独死へ追いやれる厚生労働省が
新コロナをばら撒くなど、朝飯前ではないかと
疑ってみる？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:25:24.27

問題はだから武漢製L型コロナなんだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:25:31.47

友達夫婦が12月にひどい風邪ひいて咳が一か月以上続いたらしい
妹家族は正月頃に家族全員、妹だけまだ乾いた咳してた

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:25:45.91

>>30
まじかイタリア最低だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:25:54.45

ロンダルキアに名前似てない？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:25:59.00

つまり、検査さえしなかったら平和だったってこと

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:26:02.14

似たような風が流行ってたからって簡単に関連付けして考えるのは短絡的としか言いようがない

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:26:08.02

イタリアは中国人多いらしいって聞いたけど(´･ω･`)

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:26:11.56

でも発生地やばら撒いたのは中国だよw

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:26:14.17

中国が流布するアメリカ起源論がここに来て盛り返してきたな
アメリカもちゃんと理屈で反論しないと、信じる人どんどん増えてきちゃうぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:26:35.36

>>34
検査対象の中国縛りをやめてからだよ、イタリアが増えたのは
ずっと中国縛りが続いてたからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:26:40.89

テドロス2号発進！

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:26:44.05

>>42
もうええって。
デマはやめましょう

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:26:46.91

>>39
この記事は知らんが、
イタリア語の生地では
イタリアの学者の見解ではイタリアには11月頃から入っているけど
武漢のウィルスと全く同一のウィルスと言っている。　
中国のプロパガンダとか一切関係なく遺伝子を追跡して行った研究の結果な

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:26:47.52

日本政府がばら撒いたと誰が証明できるだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:26:49.11

だからアメリカのインフルも経済戦争の中中国から持ち込まれた生物兵器だったんでしょ
トランプは自己中で傲慢なこと平気でやるって見られてるけど中国のほうが突き抜けて恐ろしい

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:27:09.85

>>1
日本でも１０月ころにはおかしなことは多かった

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:27:09.96

昨年11月のが新型コロナだったとしたら、
なぜそのときは騒いでなかったのに今は大騒ぎしてるのかって話になる。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:27:15.86

日本も昨年末既に来てるな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:27:21.09

それでは聞いてください。

コロナロードは電光石火

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:27:23.46

大阪でもあったんじゃなかったっけ　

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:27:35.11

そうか、武漢コロナにはいろいろなタイプがあるのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:27:49.98

>>21
エイズの遺伝子も入ってんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:27:56.90

変な病気はWHOの馬鹿の故郷か中国って事になる。
いつもいつも本当に迷惑ばっかりかける国だわなあ、、、。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:28:01.16

結構前から謎の風邪が流行ってた説って、流布してるの中共じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:28:01.68

宇宙人と支那人が手を結んだんですよ
終わりですよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:28:25.87

日本の研究施設から漏れた説が来た？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:28:30.40

前スレ
>>955,959,975

ありがとう！録画予約しました！

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:28:46.39

起源の国であるお隣さんは主張しろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:28:47.33

>>55 そうだよ、中国は証拠も一杯あるし誤魔化し様がないw

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:28:47.78

911、イラク、リーマン、311、アラブの春、ISIS、そしてこれ
もううんざりだよアメさん

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:28:48.67

或いは世界同時多発ブッコロ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:28:52.05

欧州のシェフは手を洗わずに料理作るんかなあ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:29:06.11

もし11月に来ていたのだとしたら
その時はまだ人間に対し強い感染力を持ってないレガシーなものだったと推測するねぇ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:29:09.48

>>18
秋から冬にかけて熱は出なかったが
延々と咳が出っ放しで超辛くなった
季節の変わり目だし喘息かなぁと
呼吸器内科行ってレントゲンも撮ったがイマイチ不明
一酸化窒素の値もやや高いかなぁぐらい
おそらく喘息？って感じで処方をもらって
1、2ヶ月でとりあえず治りつつになったから
また何かあったら来てくださいで終了
ボチボチ小青竜湯とか効いた感じはあったかなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:29:15.46

何か証拠でも入れて説明してくれないとなー
あの時流行ったのがもしかしてコロナだった
とか日本のアホな人でも信じ無いだろ～

自民党支持者なら信じるかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:29:35.96

>>1
あー！これ中国の出稼ぎ労働者確定じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:29:49.74

前からイタリアは中国と濃厚接触状態だもんな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:29:50.97

アメリカ産として喧嘩売るのも分が悪いと
やっと思いだしたのか、中共

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:29:58.07

中国が他に擦り付ける工作が始まったの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:29:59.41

チョンのせい

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:30:03.75

ブリザードがあらわれた！
ブリザードがあらわれた！
ブリザードがあらわれた！

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:30:05.54

>>58
微熱が続いてるみたいな人が多かったね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:30:06.57

>>11
いまだにL型とかS型とかとか言ってんのかよ
そんな分類は反論されてただろ
他の変異がいくつもあるし、それぞれの影響の分析が不十分な状態で断定すんなって

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:30:11.43

我が国は終息がどうのこうの言ってたが、また武漢再感染祭りじゃんよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:30:23.99

一帯一路の犠牲者イタリア。
イランも？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:30:28.90

昨年からだんだんコロナも力つけてきてんのよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:30:36.62

>>20
関西は年末、年始だったから武漢風邪が遅れて入って来たと考えたら
時期的にはおかしくない。
ただ、武漢化しなかったのは謎だな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:31:04.50

つまり新たな疫病とかもあり得るのか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:31:08.13

仮に日本の感染ピークは過ぎていたと仮定すると今のところ全然患者が増えないのも納得する

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:31:09.65

日本でも同じ頃から変な風邪流行ったね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:31:11.68

これは、イタリアやばい。
イタリアウイルスになるかw

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:31:14.40

イランも中国人からだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:31:46.80

>>84
収束なんてとんでもない
明確な治療法や、時期によってウイルスが減衰することがわからんと、収束なんてしないよ
K-1とか花見とかアホとしか

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:31:53.45

中国人の大きなコミュニティがあるから不思議じゃないよね

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:32:11.36

確かに日本でもやたら長引く風邪が流行ってたな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:32:15.56

ただ中国人は世界中に行ってるからな、中国が原因でないとは言えないな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:32:23.92

じゃあこれ、中国発かイタリア発かどっちかわからん現象言うことか
つまり三か月から四か月放置で大変なことになる言うことは
日本は一月半ばから放置やから四月半ばか五月半ばに次々死に出すんか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:32:41.74

ンで百日咳みたいな咳がいつまでもしつこくでてたなーってとこまでいくと
2018年までさかのぼるな俺の場合

つまり新型コロナがは2018年の時点で日本に来てたってはなしになるな。
おかしすぎない？

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:33:06.22

まあ、確かにイタリアの感染数多いしな

**名無しさん＠１周年** · 2020/03/23(月) 20:33:27.76

>>1
あれ？
この書き方だと中国にイタリアが持ち込んだってとられるんじゃ？