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欧米で流行中のコロナは今までより10倍以上危険 各国の感染者数と死亡者数の推移から読み取れるもの
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0001首都圏の虎 ★
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2020/03/25(水) 13:35:47.72ID:OdgXJrOj9
新型コロナウイルスが欧州で急拡大を続けている。厳しい「戦時体制」の対策を敷いて2週間にもなるのにだ。東・東南アジアとここまで違うと、ウイルスが変異して、より凶悪なタイプに変わったのではないかという疑いが出てくる。


 ウイルスは変異を起こしやすいものの、そのほとんどはウイルスの性質を変えない微細な変異だ。イタリアの公的機関も遺伝子解析の結果から「COVID-19は事実上の変異は起こっていない」と発表している。だが変異が小さいからといって、危険度が変わらないとは限らない。既にSタイプとLタイプという毒性の大きく異なる2種類が見つかっているのだ。だから、現時点で流行している「欧州型」がどこまで危険なのかはぜひとも知りたい。以前ギランバレーで3カ月間人工呼吸器のお世話になり、今も身障者で今年還暦の私はリスクグループに属するわけで、この情報がないのは困るのである。しかしどの公的機関も危険度について発信していない。そこで、自分で調べてみることにした。その結果は、欧州型が東・東南アジアのCOVID-19とは別物というべき危険度を持っていることを示していた。
情報がないなら、公開データから推定せよ
 私は地球太陽系が専門で、医療の部外者だ。COVID-19に関する詳しいデータは手に入らない。でも、感染者数と死亡者数だけは多くの機関が公表しており、それを解析することはできる。地球太陽系科学者は異なる種類のデータの比較を日常茶飯事に行なっているわけで、国ごとに異なった基準で求められた数値の客観化は難しくない。もちろん正確な値は求められないが、(1)感染力と(2)死亡率の国ごとの相対評価はできる。 

「感染力」とは、本来は同じ接触度(距離)で感染する確率の高さだが、本稿では感染者数拡大の速度(感染者数の増加率)として使う。実際のデータでは、感染者数と死亡者数の両方で推定する。感染者数は検査基準が国によって全然違うため、日本のように特定の条件の患者だけを検査するのか、ドイツのように徹底的に検査するのかで国ごとの比較が簡単にはできないが、その増加率ならある程度信頼できるし、それが死亡者の増加率と概ね一致するなら確かに信頼できる。
 死亡者数も信頼できる数字である。厳密には一般の肺炎による死亡者の中にコロナ感染者が紛れている可能性はあるが、それは統計上で誤差の範囲内だろう。

 ここで使用したのは欧州連合(EU)傘下の欧州疾病予防センター(ECDC)のデータである。これは統計データ解析の基本ともいえる時系列データをダウンロードできるサイトで、毎日の瞬間値だけを出しているほかのサイトと一線を画している。

欧州型の死亡率はアジア型の3〜10倍かも
 感染が拡大している初期は、死亡者累積を感染者累積で割った「見かけの死亡率」が実際の死亡率(感染者のうち死亡した人の割合)より低くなる。感染から死亡まで時間差があるからで、時間差が長いほど、感染力が強いほど差が大きい。

全文はソース元で
2020年03月25日
https://webronza.asahi.com/science/articles/2020032400001.html
0003名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:36:22.96ID:iY8T7+aY0
新型コロナマークU か
0005名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:36:42.33ID:E/vzQfzn0
型が違うのか変異なのか第〇波なのか
0006名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:37:15.65ID:E/RzwoMD0
日本は検査してないだけ
0007名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:37:17.82ID:+10OwQ3e0
花粉症の人、目こすったらコロナ感染するぞ
俺はカユくてもこするの我慢するつもり
0008名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:37:31.44ID:xRDNuFGW0
だから帰国者が感染うつすこれからが本番だと思う
0009名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:37:34.87ID:YKKCtvCD0
沖縄17歳少女とその家族の動向を観察していけば良い
彼らのはほぼ間違いなく欧州型だ
0010名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:37:45.16ID:PEgCfPkQ0
国の文化の違いだと思うけどね
0012名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:38:21.01ID:AsmbMfkT0
もう向こう差別してきてんだからさぁ、こっちからもお断りして締め出せばいいんじゃね。
0014名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:38:29.63ID:BVwgXVWA0
ウイルスの変異の問題じゃなくて感染した人間側の問題だよ
欧州でかかって帰国して発覚したやついっぱいいるけど
その中ではまだ一人も死んでないだろ
0015名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:38:41.04ID:DfhPxD1L0
>>7
目も粘膜だからこすらなくても付いた時点でアウト
0019名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:39:15.06ID:qQFTvedp0
死亡者
3/3
34人 イタリア
21人 韓国
6人 日本
2人 フランス
1人 アメリカ
0人 イギリス
0人 スペイン
0人 ドイツ

3/10
463人 イタリア
53人 韓国
30人 スペイン
30人 フランス
22人 アメリカ
17人 日本
5人 イギリス
2人 ドイツ

3/17
3213人 イタリア
342人 スペイン
148人 フランス
85人 アメリカ
75人 韓国
53人 イギリス
27人 日本
17人 ドイツ

3/25
6820人 イタリア
2808人 スペイン
1100人 フランス
705人 アメリカ
422人 イギリス
157人 ドイツ
126人 韓国
43人 日本
0020名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:39:18.72ID:UESDal9Z0
人種戦争はやだなぁ
0021名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:39:19.39ID:kQrWcw2o0
バカ「痛快」
0022名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:39:35.20ID:RAPthdAW0
黄色人種、特に日本人を狙ったウィルスって話だったような
0023名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:39:42.87ID:2pOL3KsN0
>>14
パニックになるから報道されてないだけでな
0024名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:39:55.43ID:WE4wGGc30
拡大速度と街の清潔さが比例してるように思える
結局民度かねえ
0026名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:40:09.78ID:EF8flzpb0
やっぱ新新コロナか、来年はもっと進化しそう怖すぎる
0027名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:40:10.25ID:t2VmrOS00
仮に型が違うとしても
散々海外旅行出歩くくそ馬鹿共と
海外すんでた人等が押し掛け帰国だろ
終わってるよ
0028名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:40:41.58ID:uHtfcx8Y0
2タイプあるとか言ってるやつ頭大丈夫か?w
なんでそういうのホイホイ信じちゃうの?w
手洗い+予防のマスク、で十分すぎるよ
心配な老人は夜中に活動しなさい
0029名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:40:51.49ID:2pOL3KsN0
>>16
A型インフルにかかったやつがB型の免疫できるか?
AB両方かかるか?
0030名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:41:01.03ID:UF+cZwwV0
まあ変異はしてるわな。
うちの嫁はコロナのニュース見ながらコレラ言うてるし。
面倒だから放置やけどな。
0031名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:41:11.90ID:vlIT49qd0
中 国 の せ い で 

世界の生態が狂いそうだな 
0033名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:41:29.77ID:BVwgXVWA0
>>22
アジアで感染報道が盛んにされてるとアジア人を狙ってると言い
ヨーロッパで感染報道が盛んにされてると白人を狙ってると言い
多分今後アフリカでも流行るけどそうすると黒人を狙ってると言い

ようするにただの陰謀論です
0034名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:41:41.60ID:/wwhJXuO0
文中3ページの

「実際、イギリス、オランダ、米国の直近の急増をみると、
イタリアのCOVID-19よりも感染力が高いCOVID-19が生まれたのではないかという危惧を抱かせる。」

これおかしくないか?
なぜ変異するにつれて
どんどん強力になってるんだ?

最強の人造ウイルスじゃないだろうな?
0035名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:41:43.61ID:UdtbU4Q60
>地球太陽系科学者

うーん
0036名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:42:06.85ID:ZrVAVNqS0
>>28
ただの風邪ですか
0037名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:42:35.08ID:UdtbU4Q60
>>2
カツアゲか
0038名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:42:38.62ID:EF8flzpb0
それじゃあイタリアから感染して
帰国した奴らのウイルス解析すりゃいいんだろ
0039名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:42:58.07ID:B/9K211q0
14世紀中ごろ、アジアからヨーロッパにかけて大流行した疫病は黒死病と言われ、ペストと考えられる。
百年戦争の最中であった西ヨーロッパでは人口の3分の1が死んだと言われ、人口減少から封建社会の変質の一つの要因となった。
0040名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:43:03.73ID:L8pTWVuD0
>>34
地球上から人がいなくなるかもな
0041sage
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2020/03/25(水) 13:43:11.76ID:Gea7yUng0
>>19
ドイツいつの間にそんな増えたんや
0042名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:43:40.35ID:zzX6gJiw0
欧米では老人を病院に置かない
自宅で老衰死させるのが普通。
コロナでそういった老人がバッタバタ逝っただけ。行く時期が早まっただけだよ。
もちろんキスハグの慣習が悪いのもあるけど
感染者数はどうでもいい。日本だって無症状の感染は拡大してるはず。
死者だよ、死者数。
日本を注視するならその死者数の少なさに注目しろ。
0043名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:44:00.29ID:pgGivNax0
糞漬けのエイを食う奴らピンポイントで抹殺するウイルスなら良かったのに
0044名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:44:08.03ID:73ot3HiZ0
>>9
じゃお亡くなりになる可能性が高いね
0045名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:44:14.84ID:CQJURqdo0
血液型や性別で偏りがあるなら、人種でもあり得るのかな
0046名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:44:37.25ID:FzeT6CEH0
イタリアの死亡率なんて患者の数を数え切れてないだけだよ
いつまで経っても感染者が一日1万超えないんだから
0048名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:44:42.92ID:f3NDa+Cp0
にSタイプとLタイプという毒性の大きく異なる2種類 ← いきなり嘘、出所でさえ感染力が違うとしか言ってない
0049名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:44:42.83ID:IsvZr+eY0
何が重なっていると考えない方がおかしい
所詮、還暦のエセ学者
そのまま死ねと言いたい
0050名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:45:08.39ID:EF8flzpb0
>>41
日本ぬいてる
0051名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:45:38.30ID:tNQOSY4f0
まるで復活の日
M88はミクソウイルス郡に取り付いて増殖する核酸だった
イタリア風(なぜか作中でもこう呼ばれていた)に隠れて恐るべき病が拡散していた
わろえない。。。
0052名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:45:40.59ID:eDcn87rQ0
日本が死者を隠してるってのはどうなんだ
葬祭場や火葬場の稼働率が例年に比べて上がってるとかそういうデータないなら信じていいと思うけど
0053名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:45:41.24ID:4Yre6XpQ0
医療崩壊というファクターが違いを生んでるんじゃないの
日本も、医療崩壊すればイタリア並みに死人出すのでは
0054名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:46:20.52ID:zzX6gJiw0
キス・ハグの習慣があるかどうか、それだけだろ。
日本人は基本的に人同士が接近しない。
0055名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:46:31.47ID:JRLG6r/o0
ヨーロッパの医療は糞であると証明されただけ〜♪
10倍危険と証明されてません〜♪バーカ!
0056アニー
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2020/03/25(水) 13:47:04.75ID:q2OD607A0
つかみようがないって そりゃそうだ、どんどん変異していつまでも完治しないように作ったんだからな
人工の兵器としか思えない
0057名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:47:10.26ID:+L9U4oGW0
>>52
例年に比べて新聞のお悔やみ欄が閑散としている
暖冬のせいかな?
0058名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:47:38.09ID:mT6JH6Nw0
>>34
強力な方向に変異したと思われるから、今後もさらに強力なものに変化する可能性もある、ということかと。
逆に弱くなることもあるだろうと。
0059名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:47:47.04ID:zzX6gJiw0
>>52
ないない。ヤクザが海に沈めたりでもしない限り、病院で死んだら死因特定するし
少しでも不明な点があったら警察が変死扱いで捜査にくる
日本で死者数は隠せないよ
0060名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:47:48.64ID:Ze/CECHY0
本当に学者か?欧米は今まで検査せず放置してただけだぞ
0061名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:48:34.78ID:mT6JH6Nw0
>>59
別の肺炎で死亡、という扱いになってる可能性はあるけどね。
0062名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:48:37.07ID:EF8flzpb0
>>57
インフルで死んじゃうの少なかったんじゃね
0063名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:48:56.03ID:+10OwQ3e0
>>15
手に付いたウイルスを考えろ
0064名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:49:30.18ID:EosNcf8J0
日本人には免疫あるんじゃね
0065名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:49:30.61ID:i0fuIKe40
>>30
いい奥さんやな
0066名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:49:33.34ID:sv6gNPGa0
普通の風邪でICUがパンクすることはない
0067名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:49:39.31ID:5kjEZObg0
抗体者が増えてるイタリアが全然収束しない時点で怖い
0068名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:49:45.03ID:T1s6SWkT0
>>1
何遍も言ってるが、多分変わってない
同じのが日本に持ち込まれてきてるが、
一次感染者しか出てないからな

そもそも衛生や医療の「後進国」なんだから死にまくって当たり前だわ
神道にしとけば死なずに済んだものを
0069名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:49:47.14ID:uYbH9GRH0
グローバルは終了
これからは鎖国の時代
0070名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:49:53.18ID:We+8Wusq0
欧州旅行で感染してきたテロリストどもを射殺するべき
小金目当てにテロリストどものツアーを企画したブラック企業JTBは倒産するべき
0071名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:49:53.37ID:sgNny+BS0
日本だと1日の死者2000人くらいまでなら従来肺炎やその他疾患に紛れ込ませて隠せるだろ。
つまり今のイタリアの3倍くらい酷い状況でもメディアさえ騒がなければ庶民は気づかない。
0072名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:49:54.36ID:UWRNYIAU0
劣悪な公衆衛生と移民と民度が低いせいとは口が裂けても言えない
0073名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:50:00.35ID:uLMV2rwP0
感染世代数が多いほどより人に感染しやすいように変異していくからな
0076名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:50:37.75ID:BVwgXVWA0
>>59
死因は「肺炎」だろ
コロナウイルスかどうかなんて機関で検査しなきゃわからんし全部の肺炎死者を検査なんてしてないよ

まあ明らかにわかるくらい肺炎死者が増えてたら医者が声をあげると思うけど
0077名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:50:53.54ID:wQuMxfX30
>59
なんか大いに勘違いしてるのいるけど
死因を記録することが義務付けられてるだけで真に客観的な記述がなされるかどうかはコントロールされていない
0078名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:50:54.93ID:Ze/CECHY0
トランプも言ってたように感染者数が爆発的に増えるのは検査を拡張したからに過ぎない
蔓延してるところに検査数を一気に増やすのだからそりゃそうなる
0079名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:51:09.92ID:QoHjrgMm0
もうネオ新型コロナかよ
年末にはコロナローリングサンダースペシャルマドリードベータとかに進化してんじゃねーの?
0080名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:51:14.19ID:F42TUxsv0
感染力や毒性が桁違いの強コロもどんどん入ってきてて
そろそろ日本で流行り出すから心配しないで
みなでなかよくウイルス禍まつりを堪能しようぜ
0081名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:51:14.40ID:gnouh0cm0
東アジア最大の感染国の数値が疑わしいのに欧米と
比べても意味が薄いのに
この人みたいな肺の障害持ちは何かしてないと落ち着かない
のはわかる
0082名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:51:15.95ID:tz2H9Y8R0
強毒化説をやたら否定したがる人がいるのは何で?
否定のための主張もたいして論理的じゃないし
0083名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:51:18.84ID:pgGivNax0
>>72
日本のメディアじゃまず言わないね
0084名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:51:50.71ID:25iJeDJa0
こんなに拡大してんのに
まだパーティー映像あげてる外人いるの???
0085名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:51:54.78ID:UDKh3gZG0
死因は肺炎。

感染者と濃厚接触があったとかの特別なことでもない限り、コロナ検査はしないよ。
0086名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:52:13.82ID:ENuQ76MF0
いやいや体制の問題でしょ、武漢のデータで十分ヤバいから
武漢がキンペーインペーだったらもっとやばいから
0087名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:52:14.93ID:bQsvnDZp0
>>1
トリアージだとかなんとか言って、重症化しやすいお年寄りをないがしろにしてっから
死亡率が上がってるだけなんじゃ…
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/25(水) 13:52:37.91ID:sgNny+BS0
志村けんが感染して重症になったが、そのうち近所の爺さん婆さん、親戚のおじさんおばさん、近所の一家全員がバタバタ具合悪くなり始めたら武漢化スタートを実感する事になる。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/25(水) 13:52:56.94ID:puqYT5j20
>>58
普通はウィルスは変異して弱体化していくらしいよ
宿主が死んじゃったら増殖できなくなるから
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/25(水) 13:53:49.18ID:F42TUxsv0
>>82
今まで人生で信じて積み重ねてきたものを壊されて否定したくないのと
正常性バイアスに浸ってたいだけ
0094名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:53:51.64ID:UDKh3gZG0
>>75
報道で、病院が検査を要求しても厚労省が応じてくれないことが話題になってるだろ。
それが主に共産党系の病院。検査は病院ではできないんだ。
0095名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:54:01.58ID:kgIjBzzl0
>>19
ドイツイギリスか少ないな

観光地のイタリアフランススペインが多いね
0096名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:54:05.66ID:oygbmNwK0
欧米は抵抗力のない年寄りにキスとかハグとか挨拶代わりにするからな
即感染して死んでしまうのは必然
0097名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:54:10.20ID:zkxtssvR0
>>90
それは、宿主がウイルスが想定している生き物の場合
そうじゃない場合は、容赦ない
脱出しようとするから、強毒化する。
0098名無しさん@1周年
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2020/03/25(水) 13:54:22.57ID:BVwgXVWA0
>>82
だから複数の人が指摘してるだろ

当初の武漢や今のイタリアなど致死率が高いエリアで感染して帰ってきた人を見ても
全く致死率が高くない
今のところ致死率に関係あるのは「治療する環境」だけだよ
人工呼吸器が足りないと直ちに死ぬ。志村けんも機材が無かったらもう死んでるだろ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/25(水) 13:54:29.04ID:dbAUKbia0
人工呼吸器3ヶ月付けてたって 一度付けるとなかなか外せないんだな
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