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【ぎゃー！】ドイツ医師会「回復の見込みのない人に集中治療のリソースを割くべきではない」

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2020/03/26(木) 01:27:12.73ID:i2in2/oH9
【ぎゃー！】ドイツ医師会「回復の見込みのない人に集中治療のリソースを割くべきではない」

2020/03/26
https://twitter.com/deitaone/status/1242848481217253376?s=21

GERMAN MEDICAL ASSOCIATIONS SAY ONCE CAPACITY IS LIMITED, DOCTORS SHOULD NOT GIVE INTENSIVE CARE THERAPY TO THOSE WHO HAVE NO PROSPECT OF RECOVERY -FAZ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0279名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:49:48.03ID:1JrFDpnf0
８２うまれ　で　美智子　って　なまえ　。。。。。。。。。。。。。。。。古くさいの　？
0280名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:49:50.99ID:/b0e+2oS0
>>179
社会において重要な人でも見込みがない時点で捨てましょうということでしょ
まぁ見込みがなくなった時点で重要な人では無くなったとも言えるけれど
0281名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:49:53.96ID:6cnq1V1s0
>>264
そういうあんたはもう死ぬと言ってるようなもんじゃん？
頭使ったら？
0282名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:49:59.29ID:S6xu1Qod0
イタリアを見習え、韓国見習え、シンガポールを見習え、ドイツを見習え、全部無かった事に（笑）
0283名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:50:07.61ID:F+Adgv7G0
そもそもこれがトリアージそのものなので
ほぼ意味のない記事だ

ルール通りのトリアージしない日本のほうが狂っている
0284名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:50:10.86ID:AP0GZ5wh0
こんなもの安静にしときゃ治るよ
自身で治せない奴は自然淘汰だよ
0285名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:50:30.85ID:aTsvv9c/0
すげー合理的だな
こういう国好きだわ
0286名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:50:36.01ID:CTXhfFnq0
70まで働いた後はコロナトリアージで落選か
もしかしたら年金あるかわからない若者世代より扱いひどくね？
0287名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:50:40.25ID:bCnsLHrx0
安楽死をいい加減肯定したら？
肺炎で苦しむ人間に慈悲はないのか？
0288名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:50:40.55ID:EM8o36p60
ドイツの保健省も医師会も根っ子はナチスだからな。

ドイツ絶賛して日本ディスってた舛添は何て言うかな？
0290名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:50:52.98ID:pvw7QhDE0
>>1
これを「医者が匙を投げる」と言う
0291名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:51:04.16ID:9aMDwVmz0
>>282
外国を見習えは、実に日本人らしい癖だよなw
0293名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:51:44.54ID:PxleFksK0
>>269
厚生省は入院待機って項目を作った。これで下級国民は入院できなくなる。
0294名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:51:45.53ID:kZWaOceB0
日本にはもともとECMOを使って存命していても肺が回復しない場合、
取り外すって決まりがある。

そのタイミングは早まるだろうけどね。
0296名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:51:52.34ID:lZbaKfbC0
・・・といっても、ドイツは重篤な患者数少ないよね。
現時点で23人になってる。（※イタリアは3393人、スペインは2636人）
死者も絶賛感染拡大中のEU圏では少ない方だから、重篤者を切り捨ててる訳でも無さそうだし・・・
https://www.worldometers.info/coronavirus/
0298名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:52:14.62ID:3XWpLyIL0
人権ってのは五体満足で動ける人間に限った話だ

ぐらい思い切ってくれると、この前死刑判決受けた植松も
0299名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:52:20.32ID:mtWPpdQV0
グローリア・グローリア♪
0300名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:52:20.87ID:JvtgNpO70
簡単に言うと貧乏人は寿命だと思え
0302名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:52:30.28ID:fm5Nm6EX0
そりゃそうだろ
もう助からない人に延命治療するのは意味ないし
0303名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:52:40.04ID:5wjzUtYw0
ドイツは労働者を残業させると犯罪になります

基礎情報：ドイツ（2013年）
4. 賃金・労働時間・解雇法制
http://www.jil.go.jp/foreign/basic_information/germany/2013/deu-4.html

法定労働時間：平日1日8時間を越えてはならない(休憩を除いた時間）

罰則：法定労働時間を超えて労働させた場合、15,000ユーロ以下の過料。さらに、当該行為を (1) 故意によって行い、それによって労働者の健康又は労働能力に危険を及ぼした場合、又は
(2) 執拗に繰り返すことにより行った場合は、1年以下の自由刑又は罰金刑。
過失で健康を脅かした場合、6か月の自由刑又は罰金。
0304名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:52:43.73ID:B3GYYq9o0
ただ、お前ら老人になった時死ねといわれてハイというんだろうな？
0305名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:52:46.23ID:CRbgqPVf0
>>1
なんつーかもう、そのうち「姥捨てウイルス」とか命名されそうな勢いな

ただ、ヤバいヤツだけ検査って方針は感染元がある程度判っていた
状況では悪くなかったのかもな。医療機器に限りがあるわけだし。

ただ、これから日本も地獄っぽいな。マスクもねぇ、食い物もねぇ
そんな状況に陥らない事を願うばかりだ
0306名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:52:47.58ID:0iraVdIR0
金持ちはすでに医師と看護師と人工呼吸器など必要医療機器を家族分、別宅に囲っているだろう
俺ならそうする
0307名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:52:52.75ID:+qGJAYoi0
これでも、医療訴訟はドイツは日本の５倍くらいあるんだよな
医者も訴訟覚悟でやらなくちゃなんない
0308名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:52:58.53ID:R29aCgn50
>>264
ん？
ドイツならトリアージ黒にされてたって話じゃなくて？
0309名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:53:02.13ID:oGpzFTxc0
ヨーロッパは安楽死尊厳死あるから
そういうのもわり切れるけど
日本は難しいんじゃないの
0311名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:53:03.59ID:qZvFYCQ+0
志村のエコモは必要だよ。我々日本人の心の支えだから。
0312名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:53:13.70ID:YT1Wh4pp0
>>298
植松自身が障害者だけどな
0313名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:53:16.25ID:jopH2iL50
>>1
楢山節考
0314名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:53:25.15ID:j3aYVfM70
ふーん
お前それ
回復の見込みのない人が
首相やら王族、宗教指導者であったとしても言えるの？
0316名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:53:33.59ID:2zof+cwa0
60代以下の健常者は検査する必要がないし、60代以上の疾患を持っている者は治療する必要はない
0317名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:53:45.51ID:P4AzWpE60
>>163
そんなぐうの音も出ない正論がかえってくるとは思わんかったよ
つまらんネタ貼ってすまんかった
0318名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:53:46.98ID:tphC5tAy0
何で線引きしてるんだろ？
仕事してない年金受給者は延命なし？
0319名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:53:59.13ID:XMdWLFHz0
イタリアも老人は見殺しにしてるんだろ
あらゆる物資もパンパワーも不足してる
0321名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:54:07.80ID:Nq5PofCa0
>>221
志村に決まってるじゃん
納税額＞医療負担だし
後者は社会的に回復の見込みがないじゃん
0322名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:54:12.77ID:DuQat7WF0
志村けんに言ってるんだねｗ
0323名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:54:12.86ID:zNTnRUMz0
>>269
健康保険払ってない外人が
先着でベッド占有して
払ってる日本人が切られたら嫌だな
0324名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:54:12.88ID:3XWpLyIL0
ブラックタグつけられたらしゃあないだろう

生かされてるのと生きてるのは違うぞ？
0328名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:54:36.10ID:gAk9FIRb0
さすがドイチェランド
0329名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:54:42.99ID:dz03swj90
ドイツの医療レベルは日本とほぼ同格らしいから
一番数値の参考になる
ここと同じくらいの死者が出ると思うよ日本も
ここが崩壊したら日本も終わり
0330名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:54:46.72ID:5cP9t1ML0
コロナ＝肺どろ＝ハイドロ＝水＝水の洗礼

安楽なき水は穢れ
安楽なき火もまた穢れ

苦難(カナン)の穢れは偽りの火水(かみ)を産む
0332名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:54:47.68ID:DQpuCSXs0
団塊が半分死滅したら、これ以上の慶事はないんだけどなw
0333名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:55:04.51ID:YT1Wh4pp0
>>318
白人様優先救命だろドイツは
0336名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:55:26.40ID:oGpzFTxc0
>>296
韓国もずっと同じ数字だから
更新してないんじゃないの
0337名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:55:32.97ID:F+Adgv7G0
>>314
人間の身分や年収
トリアージには関係がゼロ

トリアージとは医療資源あたりの救命可能性を最大にする治療指針です
0341名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:56:00.98ID:AntDZVJ20
ドイツを見習え
0342名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:56:03.42ID:kR7lC5sE0
こんな医療として当たり前のことを
新型コロナならではの特別な事みたいに語るのは
やめようや
0343名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:56:03.45ID:5SfyJXQa0
まあ当たり前よね
0344名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:56:06.87ID:Nq5PofCa0
老人は一か八かの治療薬お試しで人体実験治験なら許してもいいんじゃない？
駄目なら駄目ですぐ空くわけだし
0345名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:56:09.80ID:tphC5tAy0
>>283
患者増えたらするんじゃない？
まだ余力あるのにおいとくのもアレだし
0346名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:56:27.51ID:2zof+cwa0
空襲の時の日本だって似たようなもの
0347名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:56:39.93ID:mtWPpdQV0
南無三の南無八幡大菩薩
0349名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:56:44.84ID:3XWpLyIL0
>>322
老人の誕生日に長生きできますようにって厚労省がお祝いで餅か蒟蒻ゼリー入りのケーキを配ればいいんだよ
商品券や旅行券よりずっといい
0350名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:57:01.69ID:+ZyZXeQ40
日本も本格化したら高齢者と持病持ちは見てられないだろう
どうせ死ぬのだから
0351名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:57:03.17ID:06p0HMNx0
ドイツですら医療崩壊寸前なのか
日本も小池が平和ボケどもをフルスイングで殴ったから
なんとか収まってくれればいいけど
0353名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:57:15.07ID:ooUXGzGm0
医療従事者は全部助けたいと思うから
自分で鶏味を決めるのは難しいよな
0354名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:57:18.91ID:FInPayzQ0
つまり「埼玉県人にはそこらへんの草でも食わせておけ！」ってこと
0356名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:57:21.67ID:E8GtisZ/0
苦しみを長引かせるだけとも言えるしな
どこかであきらめは必要になる
0357名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:57:33.55ID:+qGJAYoi0
でもヨーロッパでは手段はいくらでもある
ドイツ国内で見放されたらスイスの高級病院に運んで治療するとか
莫大な金がかかるしそれで治るとは言えんが
0358名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:57:48.44ID:YT1Wh4pp0
>>348
志村が白人様だったら治療して貰える
移民特にイスラムだったらアウト
0360名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:58:02.25ID:+m6u/jvR0
コロナに罹らないように行動する。
コロナを移さないように行動する。

これで、感染拡大率を２から１に変える可能性が高まる。
すなわち感染爆発を回避できるかもしれないんだぞ。K-1に行った人は
そこのところどのように感じるかな。
0361名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:58:02.28ID:tphC5tAy0
まあでも子を産める世代とバリバリ仕事してる人は優先的に生かしとかないと国が滅びるからね
年金受給者と生活保護者は自力でがんばれ
0364名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:58:12.66ID:AJCloiA50
>>1
とりあーじ？
0365名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:58:33.63ID:sEO/A3F10
>>86
理念のない馬鹿より偽善の方がマシだわ
0366名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:58:37.81ID:cqDRDAe60
>>329
検査トリアージによる病院クラスターの排除という意味でも同じ方針を取っているからなドイツと日本は
それでもドイツが医療崩壊するようなら日本もいずれ持ちこたえられなくなる
0367名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:58:47.79ID:npcUB3QX0
もう８５ぐらいから上はコロナ関係なく火葬場に送っとけ
0368名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:58:51.88ID:3XWpLyIL0
この週末の東京民みたいにパニック起こして餓死ぐらいまでおきんと真面目に考えんやろう
0369名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:58:59.01ID:MfJXvZmN0
>>351
フルスイングで殴られて全員でスーパーまで吹っ飛んで行ったけど二週間後大丈夫かな(´・ω・`)
0370名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:59:09.81ID:oRkVKjXz0
その高齢者ユダヤ人ですよ！
0371名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:59:11.87ID:NI0MtGWi0
あぁこりゃドイツも死者急増するぞ
コロナはエボラじゃないのに
0372名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:59:15.78ID:k2+TjSiq0
老人、持病持ち以外は1回掛かって集団免疫作ったほう収束早いって
もう逆の発想でいかないと
0373名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:59:28.64ID:oq8266fU0
3/26 小池都知事緊急会見
27分30秒から
https://youtu.be/mxOtYSJ1WwI

・感染者の8割は症状が軽く仕事にも余裕で行ける（誰もがスーパースプレッダーになる可能性がある）
・感染者の2割が入院が必要
・全体の5%がICU集中治療室に入らないと助けられない
・容態が悪化する時のスピードが物凄く早い
・患者の酸素が急激に足りなくなり、人工呼吸器を付けないと助けられない状況に数時間でなる
・人工呼吸器でもだめで人工心肺を付けないと間に合わないという状況の流れが一気に起きる
0374名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:59:38.66ID:clCst6vh0
そんな貴方にアウシュビッツ
0375名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:59:52.11ID:B3GYYq9o0
仮にお前らが老人で、ただのお荷物年金暮らしで、社会的に有用な実力がない場合、
死ねといわれたら死ぬんだろうな
0376名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:59:52.58ID:fm5Nm6EX0
まあ、医者はしゃーない
感情だけで決められないし
医者だってできたら全員を助けたい感情はあるけど、厳しい合理的な決断をするしかない時もあるのだろう
0377名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:59:53.08ID:bceJVeD50
感染したが最後
本人、家族はやるせないな
0378名無しさん＠１周年
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2020/03/26(木) 01:59:55.13ID:0dyFvCHh0
人間は大事な人が死ぬから感情が生まれて宗教が出来た
瘋癲になるまで生かして老人ホームで他人任せにして死んだところでやっとくたばったかぐらいの感情しか生まれない
こんな生き方を誰が望むだろうかとは思う
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