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【歴史】硫黄島の戦いから75年、2万8000人が戦死…遺骨収集が課題
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0001みんと ★
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2020/03/26(木) 13:47:37.46ID:h4PiF+BM9
日米双方でおよそ2万8000人が戦死した太平洋戦争末期の激戦、硫黄島の戦いで、旧日本軍の組織的な戦闘が終わってから26日で75年です。硫黄島では今も日本側の犠牲者の半数以上にあたる1万人以上の遺骨が見つかっておらず、手がかりが少なくなる中、どのように遺骨収集を進めていくかが課題となっています。

小笠原諸島の硫黄島では太平洋戦争末期の昭和20年2月から3月にかけて日米で激しい戦闘が行われ、日本側でおよそ2万1900人、アメリカ側でおよそ6800人が戦死しました。

硫黄島の戦いは、75年前の3月26日、日本側の総指揮官を務めた栗林忠道中将が、残った兵力を率いて総攻撃を行い、旧日本軍の組織的な戦闘が終わりました。

戦後、硫黄島では、昭和27年度から国による遺骨収集が続けられていますが、今も日本側の犠牲者の半数以上にあたる1万1400人余りの遺骨が見つかっていません。

遺骨は、旧日本軍が持久戦のために構築した総延長18キロの地下ごうの中にあると見られていますが、出入り口などがふさがれ、場所が分からなくなっているということです。

このため、ボーリング調査やレーダーを使った地下の探査が行われていますが、海に面した崖などではこうした探査ができず、作業は難航しています。

また、当初は生存者の証言などを手がかりに遺骨を探していましたが、いまでは新たな証言を得るのが難しくなっているということです。

政府は戦没者の遺骨収集は国の責務だとしていて、具体的にどのように遺骨収集を進めていくかが課題となっています。

以下略、ソース先にてご覧ください。

NHKニュース 2020年3月26日 4時12分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200326/k10012350361000.html‬;
https://pbs.twimg.com/media/ET6PBv6XkAEyc-N.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EUAgLWdWkAEKd1h.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200326/K10012350361_2003252225_2003260412_01_03.jpg
0043名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:23:07.30ID:MDEkgQ8j0
>>37
その負傷者は戦争中復帰できなかった人が殆どだと仮定すると、軍事戦略的には兵力を削った扱いになるからね。倫理的観点は別だけど。

>>38
確かに防衛側が有利だけど、補給なし・制空権制海権を完全喪失状態であそこまで粘ったのは凄いことよ。
0044名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:24:23.56ID:wVPRBbft0
>>19
今ではイオウジマは鹿児島県だけ。
東京都のこっちはイオウトウに改名された。
国土地理院が勝手に変えた。
0045名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:27:46.33ID:E//JF6dO0
>>40
なんで日本語使ってんの?お国へゴーホーム
0046名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:28:23.47ID:w8RCJJmt0
なんか想像力がない奴が多いな。

自分の親が旅行に行って飛行機が落ちて、
「遺体が見つからないのでこれで我慢してね」
と、現地の石ころが送られてきたら、それで納得出来るのか、と言いたい。

しかも戦争なんだから、自己責任の旅行と違って、本人と家族の意思関係なく行かされてる。
うちの親なんか、3歳の時手を繋いで歩いたのが最後の思い出だ。
戦後、父親がいないことで相当苦労した、と。
0047名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:29:00.30ID:wVPRBbft0
>>38
当然じゃないよ
ノルマンディーよりも被害が大きかったんだぞアメリカにいとっては。
未だに唯一大損害を出した訓育の場として聖地になってる。
0048名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:29:46.55ID:EbhzmY3R0
>>37
米軍死者は約7000名。まあ米軍の戦死認定は24時間以内の死亡なので重症後の
死亡を加えるとその数は多くなる。
負傷と言っても手足が無くなったレベルなので兵隊としてはもう使えない。

>>38
それを覆すのが攻守三倍の法則で米軍は日本軍守備隊の三倍以上の兵力を動員し
火力に至っては数百倍で臨んだ。
0049名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:29:55.78ID:MDEkgQ8j0
>>40
軍事戦力上の喪失計算は死傷者で計算するから。軍事戦力上はアメリカの方が損害が出た、というのは事実だからね。
別に負傷でも良いのさ。兵士として復帰さえしなければ。
0050名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:30:03.93ID:q6JA8C4O0
>>15
物知らんヤツやな。
日本の航空会社所属のパイロット、
自衛隊のパイロット、
アメのパイロットがそれぞれ訓練する重要な場所や。

アホ自覚したら黙ってろ。
0051名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:30:40.74ID:p4p+yM000
遺骨見つけるなら滑走路はがさないと
本当はやる気ないんでしょ
0052名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:30:51.59ID:qC8cs7ft0
うちの爺ちゃんは海軍に召集されてフィリピン沖で沈んで亡くなった
ケチな財務省も戦没者弔慰金として俺ら遺族に哀悼の意を表してくれてる
0053名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:33:11.03ID:wVPRBbft0
>>33
遺骨の収集は未だに遺族が中心になり、ボランティアの人たちも行ってる
自衛隊はそのお手伝いをするけどね。

自衛隊は遺骨収集のためにいるわけじゃないんだが
不満があるなら、硫黄島での訓練含む日米安全保障下、北やロシアから
守られてる日本から出て行けよ
0054名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:34:48.14ID:XjWilCfT0
>>6
ビル・D・ロス「硫黄島 勝者なき死闘」の訳者あとがきより

この本の著者、ビル・D・ロス氏に関する記事が、昭和六十一年一月二十八日の「読売新聞」に出た。
戦後、硫黄島を占領した米軍のうち、心ない連中が、日本兵の白骨死体から千以上にのぼる頭蓋骨を、記念品として持ち去っていたことが、最近になってわかった。
そこで、日本の遺族などで作る「硫黄島協会」(和智恒蔵会長、約二千三百人)が返還を呼びかけ、それにこたえて、ロス氏や、かつて硫黄島協会で戦った元米海兵隊員らが、返還運動に乗り出したーーという記事である。
ロス氏らには、今後も是非、ご協力をお願いしたいと思う。
0055名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:35:36.72ID:Top7s+sD0
>>47
あんな島は空爆や砲撃で食料、貯水施設破壊して放置すりゃいいのに無理に攻め寄せりゃ被害拡大して当たり前
アメリカがバカなだけ
0056名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:36:12.60ID:Jey8x1+C0
日本の領土なんだし、そこに眠っていてもらえば良いんじゃないの?
0057名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:36:43.69ID:w8RCJJmt0
>>51
ただ、そこを剥がしてやるにしても、相当広範囲だし、地下はガスや地熱も凄いだろうし、色々難しいんだろうな、とは思う。

じーちゃんは戦死地が元山だから、確実にそこのどこかに埋まっているんだろうが…
0058名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:37:14.72ID:afCNcbdz0
>>6
日本人捕虜が少なかった原因。

「アメリカ軍は日本兵を捕虜にしようとしなかった」『チャールズ・リンドバーグの戦時日記』 新潮社刊

「我が海兵隊は、この島の日本軍の降伏をめったに受け付けなかった。戦闘は激しいもので、
我が軍兵士の損失も 甚大だった。それゆえ、みなの欲するところは、日本兵はすべて殺害してしまって、
けっして捕虜にはせぬ、ということだった。たとえ捕虜として連行してきたときでも、彼らを一列に並ばせ、
誰か英語を話せるものはいないかと質問し、もし話せるものがいたら彼らだけひきぬいて、尋問のための捕虜とした
残りのものは捕虜にもしなかった」

「日本兵の死体に金歯があると、靴で踏み付けたり、棒でつついてその歯を取り出して集めて、
小さい袋にため込んでいる兵士が何人もいる。砲弾で出来た穴の中に日本兵の死体を投げ込む。
その上をゴミ捨て場にする例もある。
死体処理はブルドーザーでなされ、墓標がたてられることは、けっしてない」

「ちょうどそのころ、日本軍は泰緬鉄道の捕虜犠牲者のために、四メートルの大理石の慰霊碑を
立てていたことを考え合わせてみよ」

↑硫黄島の滑走路の下の日本兵の遺骨も  ゴミと一緒に埋められてるから
0059名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:38:29.55ID:MDEkgQ8j0
硫黄島を始めとした強心的な戦いを各地で行い、本土決戦の準備を行ったことは本当に大きくて。
アメリカに降伏した際に「いつでも内戦可能」というメッセージを付け加えることができた。だから日本は昭和天皇も罪に問われなかったし、ドイツに比べて格段に良い立場を獲得できた。

これが泥沼の戦争末期で最後に日本がとった国家戦略。自暴自棄に陥ったドイツと決定的に違う点。
0060名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:40:07.05ID:yBpIJRgY0
>>1
硫黄島は噴火が起こり
隆起がかなりあるから難しいだろな
0061名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:41:48.12ID:afCNcbdz0
>>59
その通り!!

日本が分割されなかったのは、沖縄と硫黄島とカミカゼ、マッカーサーを心服させた昭和天皇(敗戦のご決断も昭和天皇)が大きい  英霊たちに感謝…


【再浮上!またか日韓は】百田尚樹が徹底解説!
14,810 回視聴
https://www.youtube.com/watch?v=OerHgrTeiA0

↑これすごい!  15分すぎから  昭和天皇のご決断…

いいこと言うなあ  核心ついてるよ  前半、帰化人がいかにクズか 後半、昭和天皇のご決断…
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 14:42:00.78ID:w4toC1Aw0
物資が届かないと分かったときは生きてる気がしなかったよ
0063名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:42:28.40ID:4jRs66uT0
>>6



ナイス デザイン
0064名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:44:59.02ID:yBpIJRgY0
魂は昭和天皇と共に東京に帰った
今は靖国で静かに眠っている
遺骨収集をもう少し力を入れた方が
いいんだけどな
0066名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:47:03.96ID:wVPRBbft0
>>55
馬鹿なやつ
日本軍を制圧して硫黄島にアメリカの国旗を掲げた瞬間が
米軍にとってどれほどの意味があったかおまえはわかってない。
その時掲げた星条旗の写真が、歴史的なモニュメントになってる。
頭でっかちはゲームで遊んでろ
0067名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:48:31.12ID:MDEkgQ8j0
>>61
昭和天皇のご聖断が行われたのは、御前会議で賛否同数で決着できずという状況になって鈴木総理が昭和天皇へ投票をお願いしたからなんだけど。
賛否同数自体が昭和天皇の戦争責任回避の為の国家戦略だったと思うな。

あと降伏やむなしとなってから、吉田茂を始めとする親米派を逮捕監禁して軍事政権からわざと隔離してるし。
無条件降伏とか言いながら、相当練りに練ってたと思う。教科書には出てこないけどさ。

前線には非人道的な戦い方を強いた反面、犠牲を無駄にしないという思いが上層部には確かにあったと思う。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 14:49:56.01ID:kpkbZKwJ0
若い国民がこれだけ一度に亡くなっても国が持ち直したんだからすげぇ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 14:54:04.61ID:afCNcbdz0
>>67
日本こそがほんとうに神の国なのだ
日本こそが、「八紘一宇」、世界は一家という天皇の「大御心おおみごころ」をもって
大東亜戦争を戦った「神州」だったのだ。
いまのように白人による植民地支配、虐殺と搾取の世界を抜け出すことができたのだ。
(ヘンリー・ストークス イギリス人 ジャーナリスト 2016)

大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民
地を持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。
戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、というのは
クラウゼヴィッツの戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。
日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、“聖なる戦争”であった。@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
0070名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:54:26.79ID:Top7s+sD0
>>66
どれほどの意味があったの?
船全部壊して滑走路壊せばそれまでじゃん
日本の援軍は来ないだろうし
0072名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:57:26.31ID:MDEkgQ8j0
>>70
硫黄島はサイパンと本土のちょうど中間点に位置していて。飛行場はアメリカからしても喉から手が出るほど欲しかったんだよ。
硫黄島を抑えれば、B29の緊急着陸基地にもなるし、本土空襲時に戦闘機の護衛もつけられるようになる。

日本側もそれを見抜いていたから、師団本拠地を父島から硫黄島に移動した。
0073名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 15:00:16.75ID:34wncmJs0
>>1
糞アメ公の仕業
0074名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 15:02:16.34ID:7A11Y0tQ0
>>55
日本本土爆撃計画上どうしても必要だった
B29の不時着場、護衛戦闘機P51の基地としてね
0075名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 15:02:23.52ID:EbhzmY3R0
>>55
硫黄島の戦略的価値を調べもせずに書き込むなよ

日本軍にとって硫黄島はB-29早期探知にサイパン島に対する攻撃基地としての価値。
米軍にとってはB-29の護衛戦闘機、故障・損傷したB-29の不時着基地として是が非でも
必要な島だった。
故障・損傷によってロッキーフラッグステーションに不時着したB-29は延べ2251機、クル
ーは25000名。
0076名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 15:02:40.00ID:afCNcbdz0
>>73
東条英機の遺書

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。
どうか日本人の米国に対する心持を離れざるように願いたい。
また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。
日本という赤化の防壁を破壊した。
いまや満州は赤化の根拠地である。
朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。
米英はこれを救済する責任を負っている。

戦前、日本は治安維持法で共産主義者を排除した
戦後、アメリカはレッドパージで共産主義を排除した
戦後のアメリカは日本の政策をコピーしただけなのがよくわかる

↑小池や、コクタや、シイや、吉良はテレビに出てくるときモザイクかけなきゃダメな連中
0077名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 15:04:42.50ID:AP0GZ5wh0
>>55
自国の余剰人員を処分して
かつ、軍事国債を売る為のCMに使ったんだよ
0078名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 15:05:26.44ID:04gEdVLD0
市丸少将が遺したルーズベルトに与うる書は超有名
0079名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 15:08:23.25ID:26oj5kaP0
今も硫黄島には人が走り回る音が聞こえるという…
0080名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 15:16:58.97ID:vJGOJx8E0
火山島の硫黄島は酸性土壌だから
さすがに75年もたつと遺骨は溶けて土になっているだろうな。
0081名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 15:17:15.61ID:dkFYiLz10
負け確の戦でよく7000人も討てたな
普通なら早い段階で士気崩壊する
0082名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 15:21:11.30ID:cRGeXDJ70
>>20
お前知ってて煽ってるよな
寂しいやつだ
0083名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 15:26:39.80ID:7Zl4qQeT0
今さっきbsで父親たちの星条旗やってた、硫黄島の戦闘凄まじく、言葉も無いわ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 15:31:45.11ID:Ed1Sbxxa0
コロナなんてこわいいもんだわ
0086名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 15:32:53.94ID:hQW5l55+0
ここ凄まじい心霊スポットらしいな
水の入ったコップを置いておくとガタガタと揺れるらしい
0088名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 15:40:35.47ID:r0Fw/6510
>>87
戦没者遺族会は大事な票棚
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 15:59:55.99ID:YfGtvLyV0
またクソジャップのプロパガンダか
もう一度原爆落とされねえとわかんねえのかよ
対馬から去れ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 17:21:06.90ID:BLPTVVa10
似たような戦い他にもある?
最後の最後までアメリカ軍を
苦しめた戦い
0091名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 17:49:44.91ID:mu+Tdhro0
>>90
1発ずつ弾込める単発式の銃vs機関銃とか
わりと一方的な虐殺
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 17:51:14.52ID:wVPRBbft0
>>87
こういうことを大事にやらなくなったら、国のために犠牲を払うこともなくなる。
0095名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 18:26:20.29ID:/icXh3s+0
>>91
アメリカ陸軍軍医部が調査した米軍戦死者の受傷状況では
1に迫撃砲
2に軽機関銃
3に小銃による狙撃 とされている
入念に測量を完了していたので迫撃砲は逃げ場のない隘路で恐るべき威力を発揮した
日本軍の軽機関銃はなぜかあまり取り上げられないが、やはり入念に射線を検討していて
米兵の逃げ場を抑えつつ面で制圧できたという
小銃の狙撃も恐るべき正確さで米兵の頭部を射抜いたという
三日で指圧する米軍の計画は頓挫。一か月以上かけて膨大な犠牲の上で、火炎放射器などで
一つずつ洞窟陣地を潰していくしか方法が無かった
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 18:29:19.59ID:qnEdq+6K0
>>58
そんなんどこの国も一緒
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 18:34:35.34ID:4RcbMrXE0
こんな小島に固執して玉砕させたんだよな
ほんと軍部は無能だった
0098名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 18:41:49.20ID:j3aYVfM70
天皇の為、お国の為、故郷に残してきた愛する家族や友人の為に
命をかけて国の為に戦死
英霊と呼ばれて靖国に祀られてるのにもかかわらず
遺骨さえ収集してもらえない旧日本兵の人々

靖国神社の宮司は天皇を侮辱し
靖国関係者は不倫などの下半身スキャンダルで英霊の顔に泥を塗り
首相はジューシーと言いながら会食をする
与党はあぐらをかき、野党は右も左も批判しかしない

コロナウイルスとは堕落しきった我々日本人と
そして日本を侮辱した欧米列強諸国への天誅などではないかと私は思う
英霊による祟りとして
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 18:46:42.45ID:g/bkn1mV0
>>95
沖縄戦で一番米兵を殺したのも99式軽機関銃らしいからね

消炎装置が優秀で撃っている位置が分からないから中国兵に鹵獲されたら大変だったそうな

>>97
無能は君
アメリカに譲歩させるための交渉材料としては
大量の戦死勝者が出させるしかなかった

その為に軍はこれしかない手段を見つけた
それが硫黄島や沖縄ペリリューのような要塞戦

アメリカが空母10隻、航空機1500機体制で挑んでも洞窟陣地にとっては土を巻き上げるぐらいしかできなかった
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 18:49:03.53ID:g/bkn1mV0
>>98
遺骨は全部収集するべきなんだよな
全日本人が修学旅行で行くべきだ

洞窟陣地で絶対に助からないのに後世の日本のために死んだ兵隊のおかげで
今の日本人の権利があるんだから
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 18:51:27.97ID:a0QILnCV0
>>99
米船が陸から射撃された記録があったが
機関銃のタマの威力がそれまでの日本軍のと違う
くらうと身体真っ二つになった
という記述があった
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 18:52:49.18ID:g/bkn1mV0
>>101
米海兵隊員の戦記でも同僚が一連射喰らって真っ二つにされるっていう場面が出てくるね
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 18:54:18.94ID:AP0GZ5wh0
>>97
日本空襲をやってもらう為の中継点として
米軍の為に滑走路を造ったと言うのが本当のミッション
で、滑走路が出来たあとは
用済みの兵隊たちを殺処分してもらったのです
その際にアメリカも余分な兵士を処分し、且つ
軍事国債を売る為のPRに利用したのです
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 18:57:05.89ID:EbhzmY3R0
>>95
四式20cm噴進砲も大きな威力を発揮し米軍はこれを「ワッブリーバッブリー」と名づけて
怖れた。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 18:57:16.72ID:5/KNUMcu0
硫黄島ツアーとかあるの?
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 19:01:36.63ID:a3MG22/s0
>>100
そういう教育は必要だよね。無理やりにでも伝える
見学だけでなく収集の手伝いくらいはさせてもいいかも
その上で今自分達がいられることを理解しないとね
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 19:02:22.11ID:afCNcbdz0
>>90
Q)「日本が米国に勝てる訳がないニダ!」「上層部がおかしかったアル!」
  「我々と同じダメ民族ニダ!」と言っているのが湧いているけど本当なの?

A)それは彼らの「願望」です。以下の米国人の投票結果では対日戦がベスト20に5個も入っています。@@@@@@@@@@@@@
  米国にとって如何に困難な闘いだったかが分かります。
--
★米国史に於いて最も重要な戦いランキング(The Most Important Battles in US History)

1.ゲティスバーグの戦い(南北戦争)
2.ノルマンディー上陸戦(WW2:欧州)
3.ミッドウェイ海戦(WW2:太平洋) ←★@@@@@@@@@@@@@
4.真珠湾攻撃(WW2:太平洋) ←★@@@@@@@@@@@@@
5.レキシントンの戦い(独立戦争1775)
6.硫黄島の戦い(WW2:太平洋) ←★@@@@@@@@@@
8.バルジの戦い(WW2:欧州)
9.ガタルカナル戦(WW2:太平洋) ←★@@@@@@@@@
15.沖縄戦(WW2:太平洋) ←★@@@@@@@@@@
27.フィリピン戦(WW2太平洋) ←★@@@@@@@@@@@
33.冷戦

http://www.ranker.com/crowdranked-list/the-most-important-battles-in-us-history
ページトップに硫黄島擂り鉢山の星条旗
0109名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:03:26.94ID:w8RCJJmt0
>>98
英霊による祟りとか、ふざけんな

単に中国の不手際!!
0110名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:03:54.31ID:07Cm857m0
>>104
あれは凄かったみたいね
伊藤正徳?のあれを読んだら
硝煙の中を鬼神のような姿で重いのをあちこち運んでは発射している兵隊が浮かんで涙が出るわ
0112名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:08:39.82ID:a3MG22/s0
今の若い人で戦争を知っているのは軍事、戦争に興味があるか歴史が好きかで
個人の自由みたいになっている面があるからリアルな場所を訪れるのは大事だよね
自分は関東住みだけど修学旅行で広島の原爆ドームに行ったことが無い
大人になってから行ったけどちゃんと習わせるべきだと思った

硫黄島の戦いなんて映画の「硫黄島からの手紙」にジャニーズが出て初めて知った女も多いはず
0113名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:08:57.33ID:gwsfdS1I0
>>95
沖縄戦でも大活躍した軽機を見てきた人達が似たコンセプトの64式小銃を自衛隊に配備した
0114名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:09:06.32ID:w8RCJJmt0
>>103
日本に生きているんだったら出て行け。
日本人が今の暮らしを出来ているのは、戦禍の時代の人達の犠牲があってのこと。

殺処分された方がいいのは103。
0115名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:10:26.47ID:g/bkn1mV0
>>106
92も優秀だけど南方でも沖縄でも主力になったのは99軽だったそうだ

兵頭二十八さんて人が色々深い日本軍の本を書いているけど
その本でも92重の特殊さ・優秀さが載っていたな
発射速度が遅くて玉が伸びる、貧乏な日本の事情に合った銃っていう
0116名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:10:47.94ID:ivfdyXdH0
>>101
松本零士の「独立重機関銃隊」でも、真っ二つの描写があるね
あれは九二式重機関銃で同じ7.7oでもより創薬量が多いけど

まあ、陸海軍で弾丸規格がちがうだけでも問題なのに、陸軍の7.7oだけでも複数種類あるし
補給面ではほんとに旧軍はなってないな、戦争に勝てないはずだわ
0117名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:11:25.58ID:h0P+05aO0
まあ二万人全滅の硫黄島に幽霊が出るなら、五十万人全滅のフィリピンにはもっと出てないとおかしいがな

あまりに酷すぎる負けっぷりに見放された戦いだ
0118名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:12:39.17ID:EC+2OUGQ0
>>90
タラワ
海軍陸戦隊2600
日本人労働者1000
朝鮮人労働者1200



アメリカ海兵隊35000

日本側戦死者4600
アメリカ側戦死者1009 戦傷2296
0119名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:13:32.25ID:AP0GZ5wh0
>>114
お前は
アメリカとグルになって
日本の庶民を殺処分した大本営連中を崇めてな
0120名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:13:38.49ID:AoobQecB0
遺骨収集はするべきだが、流石に年月が経ち過ぎか
犬死して気の毒だから、亡骸だけでも埋葬するべきなんだよな
0121名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:13:38.86ID:g/bkn1mV0
99軽が中国兵に鹵獲されたらどこから撃たれてるか分からんから
皆で一斉に手榴弾投げて、砂煙が切れるので銃の位置を特定したって

2chの昔の書き込みで体験談語ってくれたお爺さんがいたw
0124名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:16:47.35ID:AP0GZ5wh0
遺骨収集は表向き
本当はただ硫黄島のインフラ整備をしたいだけ
0125名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:18:23.83ID:awEqGnAt0
>>123
米軍の方が余裕で少ないに決まってるだろ
0126名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:18:55.31ID:5NWczDlX0
これの戦いって意味あったの?
例えばここを死守できれば反転攻勢できたとか
0127名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:21:18.91ID:yDVcLb1w0
>>90
沖縄戦第32軍。
馬鹿参謀長、長勇考案の伝説のクソ突撃5月4日の大攻勢がなかったら第32軍は米軍を撃退していた。
5月4日の大攻勢の大失敗は八原作戦参謀により予見されていたが、牛島、長が八原参謀一人の反対を押し切り決行。

結果、一晩で戦力の4割を失う大損失。
0128名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:21:26.13ID:EC+2OUGQ0
硫黄島よりも遥かに絶望的なギルバート諸島で自軍戦闘員の損害を上回る損害をアメリカ軍に与えた
タラワの柴崎少将はもっと評価されるべき。
0129名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:21:50.50ID:AP0GZ5wh0
>>123
日本軍の戦死者 20,129名 捕虜200名
米軍の戦者死者  6,821名
0130名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:22:27.65ID:07Cm857m0
>>126
そういう後付けの問いはよくない
負けないために何でもやったのだ
0131名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:22:55.94ID:AoobQecB0
>>126
米軍により効率的な爆撃をされないためと、本土決戦を防ぐ意味がある
大日本帝国将兵は良く戦ったけど、指導者連中が屑で無能だったから犬死になった
気の毒過ぎる結果だよ
0132名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:23:20.19ID:g/bkn1mV0
>>126
アメリカの若者が1万近く死んでその倍ぐらいが重度障害が残ったわけだが
本土決戦したらその何十倍の被害が出るから
アメリカは日本の降伏を認めることにした

つまり戦略的には日本の目的が達成された

日本はさらに共産主義の防波堤になることでアメリカからの技術導入もあって
重工業化も果たせた
0133名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:23:40.44ID:gwsfdS1I0
>>126
硫黄島落とせないとアメリカ基準でもめちゃくちゃ高価なB29の損害が洒落にならない
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 19:24:41.42ID:AP0GZ5wh0
>>126
>>103
0135名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:24:50.75ID:07Cm857m0
指導部も別に無能でないよ
0137名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:27:33.69ID:MDEkgQ8j0
>>126
時間稼ぎの悪あがき以上の意味はない、さっさと米軍に占領されて本土まで侵攻してもらった方が北方領土をソ連に取られる事もなかったかもね
0138名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:28:04.56ID:g/bkn1mV0
>>133
一番大事なのは経験積んだ搭乗員だよ
B-29なんかエンジン使い捨てぐらいの感覚で使っているんだから
恐ろしい国だよ

そんだけ空冷エンジンの限界みたいな設計だったのもあるけど
それを一回の出撃で1000機の爆撃機だからな、米軍の戦争は
0140名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:29:57.60ID:g/bkn1mV0
>>137
本土決戦なんか半年以上準備にかかるから
やってたら日本は国境のエミーリャみたいに分断国家だな

俺と君も「同志!!」とか呼び合ってたかもしれんぞw
まあ俺は西側だけど
0141名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 19:30:17.70ID:07Cm857m0
あらゆることに責任忌避でずるくて卑怯な現代日本人が
戦争自体できる訳がない
何が牟田口辻だ毎度毎度おんなじトークで埋めやがって
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 19:31:43.90ID:xwcEbe0Q0
天皇が拾いに行けよ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 19:34:49.29ID:5OGtXMoS0
滑走路の下じゃないの?
島ごと共同墓地とすればいいんじゃないの?
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