【イタリア】債務の対ＧＤＰ比が145％突破へ＝格付け会社スコープ
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［ロンドン ２６日 ロイター］ - ドイツの格付け会社スコープは２６日、新型コロナウイルスの経済的コストがかさむ中、イタリアの債務が国内総生産（ＧＤＰ）に占める比率は１４５％をたやすく突破するとの見方を示した。
イタリアは既に、主要国の中で債務の多さが突出している。スコープは、今年の財政赤字は対ＧＤＰ比で６％を超えると予想した。
スコープはリポートで「イタリアの債務は１年以内に対ＧＤＰ比率が１４５％をたやすく突破する可能性がある」と指摘。
「５００億ユーロの財政刺激策だけで、財政赤字の対ＧＤＰ比を２％超押し上げる。２０２０年の財政赤字は大幅に拡大すると予想され、循環的な赤字も増える」と分析した。
イタリアでは新型コロナによる死者が世界で最も多く、対策費も膨らんでいることから、格下げは避けられないとの見方が広がっている。
3/27(金) 9:29配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00000052-reut-eurp
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200327-00000052-reut-000-view.jpg イタリアはユーロで借金してるからやばいな
ユーロはイタリアの判断で刷れないからな 日本は「２３７．５％」とかやで。
財政に関する資料 : 財務省
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm#a06
債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
債務残高の対GDP比は、我が国は主要先進国の中で最悪の水準となっている。 イタリア国債は借り換えたそばからECBが大人買いするからデフォルトはない
むしろイタリアの銀行システムのほうが不穏な空気 債務あって国とか運営できるのかｗ
マカロニはさすがやな ほんま自国通貨って大事やな
ユーロに加盟した国はあほやろ 紙幣発行できる日本とイタリアを比べてもね
イタリアから金融危機が始まらなければいいけどなぁ 大きさ、数ナノサイズのタンパク質を舐めて掛かってギリシャ一直線のイタリア
ま、IMFのお世話にでもなってろ もう世界はMMT論に宗旨がえする以外道がなくなったな だからといって経済を回す余裕はどこにもない
仮に年内終息という奇跡が起きても経済活動が急に元通りになることは考えにくい
打つ手はない >>10
いや、>>8は事実。
日本人の預貯金は日銀によってパーになるかもね スペイン、イタリア、韓国あたりの先進国でもデフォルトすんのか？ 他の欧米諸国の財政ももたないだろうし、こりゃ世界大戦が不可避な予感…。
日本は今の体力で生き残れるかしら？
日本もこんな状態なのに、比べれば他国より随分マシというのが恐怖でしかない。 GDP比−6％で済むとは思えない
観光業が壊滅して、店舗を閉めて、コロナ対策の費用もわんさかかかるのに 問題はそれがユーロなことよ
EUとユーロはそもそもおかしい制度設計なんだよ
ポンドを捨てず、EUをさっさと離脱したブリカスさんはやはり（ずる）賢い >>18
確かに事実だけど、何が問題なん？
ハイパーインフレが起こるとか？
世の中のお金って誰かが借金しないと存在できないんやぞ
国が借金をやめてしまうと、個人も企業も借金しない日本は
お金の存在自体が激減するからハイパーデフレになるわ 政府は赤字でもいいんだよ
資本主義は国民統治のための方便に過ぎない
昔と今じゃ人類の理解度は違う
今ならカネは数字であり無限に増やせるので金額は些事
重要なのはヒトモノリソースの分配である
つまり財政赤字はどうでもいい事だと理解出来るはず
ヒトモノリソースのバランス崩壊起こさなけれカネ刷って財源に当てたって問題ないよ
まぁイギリスの債務状況がどうだか分からんが
ポンド建てで保有が国内企業メインなら融通効くはず >>8
日本は円建てなんだから円建て債務がストックでどれだけ増えようと問題ねえよｗ
EUは共通通貨だからダメだけどな >>8
債務をＧＤＰ比にする意味あるの？
普通に考えたら債務の反対側の項目は資産であるべきでしょう >>19
かつての大国の間に、しれーっと万年属国が仲間入りしていると言うのも感慨深いなw 本来国家はソシャゲの運営
しかしEUはいわばソシャゲ運営からプレイヤーになるようなもの
中央銀行の機能が制限されるから「インチキ」できないんだよな
まぁ救済的措置は取られると思うけどギリシャの二の舞かねえ EUはもっと統一国家色強くしてもいいと思うけどな
じゃないとゼロサムゲームで潰し合い いや日本は債務と債権相殺したら世界最大の債権国家のままだから・・・
政府の借金(国債)は日本の民間からだし、外国からカネ借りてる訳じゃないから(震え声) >>37
銀行から借りるのと、お母さんから借りるのじゃ、話が違うでしょ。
帳消しにはならないけど、単純に引き算するのは間違い。
借金ってのは、金が回ってりゃ問題ないのだから。 そういえば何処かの社会主義国で自国内限定通貨と為替用通貨使い分けてる国あったよね
自給自足できるなら理論上は絶対に破綻しない賢いやり方
ドルゲームでは貧しいからといって国内が貧しいわけじゃないし >>24
日本人が汗水出して稼いできた預貯金が
自民党と日銀のせいでパーになるという問題 >>35
だと儲かってる都市(ドイツ)が貧乏な地方(イタリア、ギリシャ等の南欧)に地方交付金をもっとばら蒔けとなる
同じ日本人だから東京で稼いだカネを東北にばらまいてもまあしゃーないで済むけどさ、ドイツ人がイタリア人やギリシャ人にカネを永遠に払い続ける、
なーんて考えるとドイツ人からしたら業腹だろうw
日本人が朝鮮と合邦して地方交付金を朝鮮に払い続ける事になったら、を考えれば良いw 現実には自国通貨建て国債でも普通に破綻しまくってる、元々国債海外に売るのは難しい時代が長かったし、
例外的に売れた場合は、外債より内債の方がデフォルト楽だったから、むしろ対内債務の方を平然とデフォルトしてたし。
通貨増刷を財源とかは、やれば財政破綻より酷い事になるので、やる国はそんなにない。 日本の債券は別に返さなくても問題ないよね
他国に借金してるわけでもあるまい
それなのに国民の借金がこんなにあるって増税の方便のために煽るんだもんなぁ 全ての通貨は借金でできているっていうことを知らない馬鹿が
ザイセイガーシャッキンガーケツゼイガーって騒いでるんだね
日本の円建て債務は返済不要なのでGDP比でどれだけ政府債務が増えようと問題ない
もし政府債務を徴税で返したらその分のお金が消えてなくなるだけ 日本の債券返済されなくて困るのは債権者であるお前ら。
実際、財政健全化しない限り、返済されるどころか今後も金を貯め続けて貸し続けないと、すぐ破綻しちゃうんだけどね。
おまけに異常低金利政策続けて金利もまともに払わないから、お前らは金利もろくに稼げない。
お前らがマゾでそれでもよくても、間に入る金融機関は大変なので、
これ以上続けるなら口座維持手数料などの事実上の預金者マイナス金利にまで踏み込む羽目になる。
政府の債務は国民の債権という資産、でも資産の前に不良が付いちゃうのが現実。
何せ返済されない金利もまともに払わない、おまけにこれからも貸し続けないと破綻なんてのは、明らかに不良債権出し。 >>43
自国通貨建て債務じゃ破綻できねえよ
もし破綻したと言うのならば、それは供給能力の壊滅だったり固定相場制や金本位制で通貨発行が制限されている場合
日本のような変動相場制で自国通貨を保有している国は
自国通貨建て債務の増加じゃぜっっっっっっったいに破綻できない >>45 海外に比べたら国外の比率が少ないってだけで
日本も海外に債権売ってるで >>46
返済不要は言い過ぎだろう
自国建て債務は輪転機回して札束刷って返すだけ、の間違いだって話
無論弊害はない訳ではなく札束溢れる訳だからインフレになってその結果自国通貨は外貨と比べて暴落するだろうが >>47
バーカ
日本の債務が返済されたらお金が消えるので、返済されたら困るのは国民
日本の債務はマクロ的に返済ししゃいけないもの
政府債務の裏には国民の債権、すなわち貨幣があるので政府債務を返済したらその分の金が消える
だから政府債務は借り換えを続けて増加させ続けるべきもの
貨幣＝債務
債務の返済＝貨幣の消滅
新たな債務＝貨幣の発行
この法則を理解していない馬鹿は経済語る資格なし >>53
バーカ
返済不要だよ
だいたい今どき債務返済を札刷って返すわけないだろｗ
単なる政府と民間銀行と日銀の間のデジタル処理で終わるわｗ
で、政府債務をどれだけ借り換え続けようが、借金と借金を交換しているだけなので
借り換えしているだけじゃ貨幣量が維持されるだけでそれだけじゃ金利分以上の金は増えねえよ >>47
実際は日本の民間金融機関がJGBをしこたま買ってる
でだいくら日銀が金融緩和しても銀行から市中にカネが落ちて逝かない一因にもなってる
銀行にしてみりゃいつ潰れるか判らん民間企業にカネ貸す位なら親方日の丸なJGB買っとけやとなる訳
民間の預金を銀行がそんなゴミみたいな運用に終止しているせいで大企業はともかく中小企業にはカネは落ちてこなかったのねw
国債残高の多さは日本金融の硬直化の原因の一つでもある
腐ってるのは政府だけじゃない 民間金融機関こそ最大の癌になってる
ちょいと歯車がまた狂えばまた銀行業界が阿鼻叫喚になるでw >>56
それは価値が同じならだろ
頭悪いなおまえｗ >>42
まぁイデオロギー的なものは度外視してるが
ちなみに「金を刷る」のも「国債発行」も大概は同じ意味で使われてると思うけど
金を刷れと言っても増刷しろという意味ではないからね
デジタルマネーのない昔は国債発行したら実際に現金増刷してたのかもしれんけど >>56
分かりやすく例えたのを間に受けるなよw
あと国債をどうやって預貯金以上に買って貰うつもりだ？
別に日銀が無限に引き受けても良いけど結果として
札束刷りまくるのと一緒だぞ
現実は電子決済であってもな
一円当たりの価値は減損していくことに変わりはない
MMT万歳、というのであればまあどうでも良いけどw 日本も先進国の中では悪い方で大盤振る舞いはできない。 >>55
日銀の当座預金に600兆あるのは知ってるよ
それがどのように作用して貯金がパーになるのか知りたいんだけど
マイナス金利を適応しても逃げないお金がどうやって物価に影響を与えるの？ で、イタリアはどうなんの？
チョンは持ちこたえてんの？ｗ >>55
頭悪いのに賢いふりするなよ
自分で勉強しなと言う奴は大抵良くわかってない >>62
政府が借金を背負うと世の中のお金も増えるんやぞ
当然お金の量が増えればお金の価値は減るけど
お金が増える→需要が増える→それを満たすために投資が増える
→投資が増えると生産性が上がる→通貨の価値が上がる
お金が増えること自体にはそんなに意味は無い それは通貨発行残高だよ
それを債務または国の借金と言ってるだけ
もっともっと増やさなきゃだめだ >>52
円建てだよ
だったら問題なし
そんなに政府の債務を減らしたいのなら
君の貯金を全部没収してもらえ
政府の債務は民間の資産だからな
俺は貯金がないから返済する義務はない >>7
ロシア人もアルゼンチン人も難民になってない 俺、東京○済大学GDP GNPが全く分からい。円高 縁安も分かんない。 一応外資系コン猿希望！ >>8
こいつは真正のアホw
いわゆる政府の借金、国の債権、円建てドル建てここら辺を何一つ理解してないアホw 現代の中銀制度下では、既に民間に存在している金融資産でしか国債は購入できないようになっているので、
政府が借金したから資産が増えるとか通貨が増えるとかにはならない。
日本で言えば、国債を買う為に使える金は、金融機関自己資本＋本源的預金相当の金だけ。
それ以外では買えないように制限かかってる。 日本の場合、国内でほとんど持ってるし、円建てだから、最悪インフレにすれば問題ないけど、
EU諸国はそういう訳にはいかん。
菅直人のようにギリシャより日本のほうが危ないという見方なら、理解はできんだろうけど。 政府なら連結で５００兆前後、単独でなら６００兆前後の債務超過状態だよ。
殆ど売れないような資産全て考慮しても、そんくらいの状態。 >>43
基本的にお金を刷るのは低インフレ時しかできないよ つまりお金持ちな国だね
途上国のように国債利回りが10％超えてるとかでは無理だから 通貨増刷で過度なインフレにするような真似した方がダメージでかいので、
財政追い込まれた国は、普通に財政破綻と債権者資産放棄やデフォルト選ぶよ。
財政破綻は実は短期的に国民がダメージ受けるだけで、意外と後に引かないから。
何せOECD経済成長率トップ、一人当たりGDP４位の経済絶好調な国は１０年前に財政破綻してるし。
通貨増刷で過度なインフレ引き起こすと、そもそもまともな経済財政政策もとれず、
ビジネスも営めなくなるので、ダメージが長期化し易い。
通貨増刷で過度なインフレ引き起こすくらいなら、まともな国は財政破綻した上で、
徹底した財政健全化と債務処理を選ぶ。 >>62
馬鹿だな
国債を発行したらそれと同額の民間預金が増えるので、
国債を消化する民間の預貯金が枯渇するーとかいうのは馬鹿の妄想
そもそも国債っていうのは、日銀当座預金（マネタリーベース）という日銀が発行した貨幣で買われているのであって
普通預金である民間の預貯金で消化されているわけじゃねえよ
ほんと国家財政と国債消化の仕組みをまるでわかってないんだな
国債と民間預金はコインの表と裏のような表裏一体のもの
国債発行は単なる貨幣発行と同じ
国債という負債の裏には必ず民間の貨幣という債務がある
ようするに、比喩的に言えば国債発行は金を刷ってるのと同じなので
不景気のときはインフレ率が上がりすぎない範囲内で金を刷りまくれということ 輸出産業（製造業）のない国は普通通貨高を望む
お金を刷っても希薄化し輸入の物価が上がるだけだから
誰でも４００万円輸入してた車が通貨を刷って８００万になるのは嫌だから
だから金刷りはやらないんだ
今お金持ち国で金利が低く金刷りができるのは
カナダ、アメリカ、日本、イギリスくらい マスク、トイレットペーパー
、食料の争奪戦から
何を学んだだい？君たちは？
次は預金の引き揚げかもな。 >>78
馬鹿
国債消化の原資が日銀が発行している日銀当座預金
だから民間銀行をトンネルにして日銀に国債を又売りしていけば無限に国債発行して民間に支出できるからな
国債発行したらそれと表裏一体で民間の預貯金が増えるので、
民間の預貯金が不足して国債が消化できなくなるーというのはただのデマ
あと、誰も高インフレを引き起こすまで通貨発行せよなんて言っていないので
そういった妄想未来を先取りするのも馬鹿
どんな政策だって過度にやりすぎたら経済に問題を起こすのは当たり前であって、
過度にやりすぎたら問題が起こる―！と言って否定するのはただの藁人形論法 何でイタリアのことなのに日本のこと
語ってるの?
どいつもこいつも低脳ばかり
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本の借金→円建てな上、貸してる人も日本人(日本の中で金が循環してるだけ)。最悪円を刷ればいくらでも返済可能
多くの他国の借金→ドルユーロ、ポンド円などの基軸通貨建て、外国から借金→ガチの借金なので増えるとヤバい 政府が債務返済しないで困るのはお前ら、通貨増刷で過度なインフレ引き起こされて困るのもお前ら。
大抵の国は、自国内で借りるのが困難になった段階で財政健全化していないと、海外に借りるしかなくなる。
通貨増刷で過度なインフレ起こすわけにもいかないから。
で、その後海外からも借りられなくなり、そこで財政健全化していないと破綻。
日本は国内から借りられなくなる一歩手前くらいの状態。
金融資産を貯める現役世代以降の人口が減り、金融資産食いつぶす高齢者が増えているから、
国債買い支える金融資産を増やす能力が減るどころか、金融資産自体の減少時期が間近に迫っている。
高齢者激増で金融資産崩されまくるので。 >>94
そもそもお金が減るってどういうこと？
高齢者のためにお金を使おうがお金が回るだけで
お金が消えるわけじゃないぞ
外国にお金が流出する？ 日本の経常収支を見ろ
お金が文字通り消滅するのは誰かが借金を返済した時だけ
お前の言う債務を返済する行為がお金を減少させる唯一の方法 >>92
リラ建てじゃ金利が高くついて金利で破綻する
外貨建てだとリラが安くなって行くので元本自体が相対的に膨張するしやっぱり金利も高くて破綻する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
