【イタリア】修道院所蔵の刀剣、５０００年前のものと判明 ベネチア
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https://www.cnn.co.jp/storage/2020/03/27/2630cf374326e06fa5ecc77a454579a6/200324093034-01-bronze-age-sword-discovered-super-169.jpg
伊ベネチアの潟（ラグーナ）に浮かぶ島にある修道院で、中世の遺物として展示されていた金属の刀剣が、実際には５０００年前の青銅器時代にさかのぼるものだったことが明らかになった。展示を見た博士課程の学生が年代に疑問を持ち、金属の組成などを分析した結果、驚くべき発見につながった。
ベネチア大学の博士課程で考古学を研究するビットーリア・ダラルメリーナさんは、２０１７年にサン・ラザロ島にある修道院を訪れた。ガイドに案内されて修道院の展示資料を見学していると、長さ４３センチほどの金属製の刀剣に目が留まった。自身の専門分野で扱った青銅器時代の武器に似ている気がしたためだ。
刀剣の説明書きには中世の遺物とあったが、もっと古いものだと直感したダラルメリーナさんは刀剣の調査を開始した。パドバ大学と共同で刀剣の金属の化学組成を分析したところ、ヒ素を含む銅の合金で作られていることが分かった。この合金は主に紀元前４世紀の終わりから同３世紀初めにかけて使われていたもので、青銅の使用が定着する前の年代であることを意味する。
同じ化学組成を持つ刀剣２本がトルコで見つかっているが、これらは形状も非常に似通ったものとなっている。
当時はコーカサス地方やアナトリア地方、エーゲ海諸島及びギリシャ本土で新たな貴族階級が勃興していた。考古学者らはこうした刀剣について、武器であると同時に権威の象徴としての役割も果たしていたとみている。
修道院の記録文書の調査担当者によると、刀剣は１８８６年の８〜９月、トルコのトラブゾンにある同じ宗派の聖職者組織から贈り物として届けられたという。
https://www.cnn.co.jp/storage/2020/03/28/bd31b5e4ca336b7b580a0dd0aa466871/bronze-age-sword-discovered.jpg
2020.03.28 Sat posted at 18:50 JST
https://www.cnn.co.jp/style/arts/35151479.html >>1
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トルコというのは古代の文明があったんだな。
イングランドのセントジョージもトルコ人という指摘もあるし。 確かに古そうだが
ゲーム脳的にはしょぼい初期装備だわ 新石器時代？
刀剣がもうあったの？
人殺ししてたの？ >>1
記事の紀元前3、4世紀っていうと5000年前じゃないじゃん
原文記事ではどうだったんだ？
可能性としては紀元前3千年紀の間違いかね？ 五千年前というと、青銅器時代か
キリスト教誕生より遥か以前だ
保存状態もよいから、土の中にあったのではなく
人から人に渡って保存されていたのだろうな >>11
原文の3000BCを300BCに間違えた誤訳
5000年前が正しい >>11
紀元前三世紀ではなく、紀元前30世紀の間違いではないのか？
幾ら何でも欧州で紀元前三世紀で刀が青銅器って事はないだろう
世界最初の鉄器文明をもったヒッタイタは、いまのトルコやシリアのあたりにあった文明だし
このあたりでは紀元前12世紀ごろには鉄器が普及していた >>10
狩猟用や工具からはじまった槍や斧と違って、刀剣は最初から人間相手の殺傷道具だったと考えられてるよ アカガネの剣か
この時代にはクロガネの剣が魔法の剣扱いになる しかし何でこんな青銅製の剣がベネチアで見つかったんだ？ >>19
五千年前にこの形状の剣作れるだけで凄くね？ >>26
アナトリアの修道院から中世時代に寄贈されたみたいね
十字軍がかっぱらって来たんじゃないかな >>26
コレクションしてた人が亡くなって教会に寄付されたとかじゃないの？
寄付された側も価値が判らずお宅の教会でどうぞとさらに譲渡を重ねたとか またやばそうなもんをほじくりかえしてからに
これそんな上品なもんじゃないよ
青銅ってやっぱりどうしても弱いので
決め手にかけるから毒属性を持たせ
ちょっとの傷でも殺せたり行動不能にできたので忌みきらわれたやつ CNNの元の記事読んできたら
between the end of the 4th and beginning of the 3rd millennium BCと書いてあるな
なんでこれを紀元前4世紀から3世紀なんて訳したんだよw >>1
美人さんだね
コロナウイルスに負けないで欲しいな >>36
millenniumなのにcenturyにしちゃった（・∀・）ﾃﾍｯ 5000年前にこんな形の整った剣がつくれたのか
またよく残ってたな おまいら動くな
動けば王蟲の皮より削り出したこの剣が
セラミック装甲をも貫くぞ >>43
トロイ戦争は紀元前12〜13世紀だからそれよりもだいぶ前だね、2000年弱くらい前かな >>36
一般的には紀元前四千年紀の終わりから紀元前三千年紀の始めって表現すべきだな
歴史学上の表現に対する知識が不足していると思われる オスマントルコ帝国の土木技師が剣を手に入れてメキタリストというベネディクト会系の組織の幹部だった友人の神父に渡したんだと
そして神父の死後ベネチアにあったメキタリストの施設にずっと保管されてた
トルコの技師がどこから手に入れたのかは不明だが彼はトルコのトラブゾン地方で公共工事の監督官を務めていたのでそのいずれかで発掘されたんじゃないかと研究者は推測してる ちょっとデザインが新しすぎるな
せいぜい1000年ぐらい前だろ _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
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ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
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ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 エクスカリー見つけられちゃった？ｑｑｑ
ヽ `ー'´ |ゞ.
ト-_ ＿ _ ノ
/ ヽ
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{ii｀ i.弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
j / |. |
|. | | |x863 >>59
銅は単体だと柔らかいので合金で利用されます
青銅は銅と錫の合金ですが、それ以外にヒ素との合金もありました
青銅の技法が確立される前のものということらしいですね
実は南米のインカ時代にも青銅はないけどヒ素銅合金はありました
また、銅鉱石精練の段階で既に鉱石にヒ素が含まれていることも多かったそうですが ５千年前ってどれくらいだ？
ギルガメッシュとかその辺り？ そんだけ古いと何か宿ってそうだな
しかも安置場所が修道院だったんだろ？
すでに宝具か概念武装に昇華してんじゃね？ メソポタミア文明が勃興した頃かな
同じ頃エッツタール渓谷でエッツィが死んでるくらいかな 伝世品ではなくて発掘品、つか、盗掘品を贈り物として貰ったんだろうな >>46
縄文人がどんぐり食ってる間に文明は進歩してたんだよ >>16
金属に関しては、中国は世界４大／５大文明の中で、いちばん遅れてた国。 >>55
トルメキア兵に聞く
この谷の者は昨夜そなたたちのクルーズ船を救わんと必死に働いた
今もまた死者を丁重に葬ったばかりだ
小なりとはいえその国に対するこれがトルメキアの礼儀か
戦をしかけるならばそれなりの理由があるはず
まず使者をたて口上を述べるべきであろう >>22
武器の始まりの大半は狩猟用か、農具だよ
刀に関しては、恐らくは対人用の武器
あえて言えば藪を払う山刀みたいなものが起源だろうな
刀は狩猟には不向きだし >>31
>>32
記事をよく読め
トルコにある同じ宗派の聖職者組織からの贈り物だと書いているだろう
保存状態もかなり良いから
よい環境で保存されていたってことだ。
恐らく、もともと早い時期に遺跡から得たものを教会などで保管されていたのだろう >>77
青銅器に関しては黄河文明以前から存在し
紀元前四千年までには存在したこともわかっている
メソポタミアやエジプトで青銅器時代が始まったのも同じくらいの頃だ
そんなに大きな差はないだろう 紀元前1500年ごろに栄えたヒッタイタ文明が、世界最古の製鉄技術をもった民族だ
中国で鉄器が出現したのは紀元前1000年ほど前
オリエントから技術が渡って来たのだろう
戦国時代初期まで鋳鉄法による鉄器が広がっており
この時代の鉄器は鋳鉄法で作られたことから不純物が多く、青銅器よりも脆かった
鍛鉄法が考案され、鉄器の技術が飛躍的に高まったのは戦国時代後期になってからだ
世界で初めて溶融銑鉄法が開発されたのは後漢時代の中国でのこと
この時代に敵の大量生産が可能になり、飛躍的に鉄器が普及した >>84
最初は棒や石ころを投げたり掴んで殴ったりしてた。
掴んで殴る為の石を加工して握りやすくして使い出し、それを棒に括り付けて斧になった。
戦闘用の斧を青銅で造り始めたのが刀の始まり、ネパールのククリにその名残りが残る。
剣は石を尖らせナイフにした、木に石を並べたりして長いナイフを造った、両刃で刺すのに向く、金属で造り始め長くなり剣になった。 >>89
斧の場合は木を切り倒すための石斧が先史時代からあるのだし
それはどうかと思うが >>50
トラブゾンか
中世末期にトレビゾンド帝国があったところだな >>19
地面に落ちていた折れた刀を拾って
侍A「これは折ったのではない、斬ったのだ！」
侍B「胴田貫」
侍C「拝一刀か」 戦国から江戸時代の大名はこぞって名刀を求めた
日本刀、事に鎌倉時代から室町時代にかけて作られた古刀は
権威と富の象徴でもあり、同時に重要な役割があったからだ
功績のある家臣に下賜したり、他の大名への贈り物にしたりする役割がな
修道院の剣も、似たようなものだったのかも知れない >>97
こんな古い刀剣だから、さすがに寄進されたもので実用品ではないと思うが
修道院が武装するのは別に不思議でも何でもない
場所はベネチアだって言うし
10世紀ごろにはヴァイキングの略奪とかも実際に行われた地域だしな
テンプル騎士団のような教会に所属する騎士もいた時代だ >>1
紀元前４世紀の終わりから同３世紀初め
って
いつから5000年前になったんだよ WWW
今は西暦AD4700年かよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
