【ＢＣＧ】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★7
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「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。
BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある。
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg
A（黄色）はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国（武漢を除く）、韓国（大邱を除く）、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米（エクアドルを除く）など、例外なく死亡率が低い（人口100万人あたり死者1人以下）。
B（青）はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。
右の表のように（小国とイランを除くと）死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン（死者93人）と義務づけているポルトガル（死者6人）の差が印象的だ。
C（赤）はBCGを義務づけていない国で、イタリア（死者136人）、オランダ（死者25人）、アメリカ（死者4人）。
この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができるときの死者は（何もしないと）全米で220万人」と予測している。
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/ss-280x320.png
JSatoNotesより
JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように（ソ連から導入された）
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く（1万人中500人以下）、新型の旧西ドイツ地域では高い（1000人以上）。
一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン（死者27人）だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク（死者0.9人）とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。
武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる（中国のBCG株も中国製）。
「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。
医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。
いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。
それによって今後の防疫対策は大きく変わる。
追記：NHKによれば、オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。
http://agora-web.jp/archives/2045075.html
2020年03月27日 15:30
https://mnsatlas.com/wp-content/uploads/2016/12/o0640048113676467395-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgsF0qzV4AAAVx9.jpg
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/75477044_182252096248126_1143127090274171691_n.jpg
https://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/0/5/05495f6f.jpg
前スレ 2020/03/29(日) 12:47
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585466414/ BCGのおかげで日本が収束したらアベシンゾウはただの何もしなかった無能というワクチンを打たれただけだったな パヨクさー
選挙は消去法で安倍自民党しかないわ
消去法だと安倍自民党しかない
■安倍ちゃんの功績
・戦後最長最大の景気拡大
・武漢から世界最速邦人救出
・世界初クルーズ船対応成功
・先手の水際対応(感染爆発地域から拒否)
・無謀な検査抑止による医療崩壊回避
・一斉休校による感染爆発回避
・先手の補正対策予定で失業回避
・先手の自粛要請で感染爆発回避
・自営業やフリーランスへ無利子貸付
・先手の有識者会議設置
・五輪延期決断による感染爆発回避
・先手の医療体制拡充
・G7でのリーダーシップ発揮
政策評価で支持率60％があり、
大多数の国民は安倍総理の先手先手の対応を評価している
安倍政権指示しない理由が見つからないが？
野党は雑魚屑の集まりだ。。。 >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,４３９人 ・死 ３,３００ (？)
１ アメリカ・・・・１２３,７７６人 ・死 ２,２２９
２ イタリア・・・・・９２,４７２人 ・死 １０,０２３
３ スペイン・・・・・７３,２３５人 ・死 ５,９８２
４ ドイツ・・・・・・５７,６９５人 ・死 ４３３
５ フランス・・・・・３７,５７５人 ・死 ２,３１４
６ イラン・・・・・・３５,４０８人 ・死 ２,５１７
７ イギリス・・・・・１７,０８９人 ・死 １,０１９
８ スイス・・・・・・１４,０７６人 ・死 ２６４
９ オランダ・・・・・・９,７６２人 ・死 ６３９
10 韓国・・・・・・・・９,５８３人 ・死 １５２
※ 日本 ・・・・・・・・ １,７３０人・ 死 ５２
※ ダイヤモンドＰ・・・・・７１２人・ 死 １０
▼国内武漢コロナ 居住地トップ１０
【検査数２８,４６４ 退院４０４】
１ 東京都・・・・４００人～
２ 大阪府・・・・１９３人
３ 北海道・・・・１６９人
４ 愛知県・・・・１６４人
５ 兵庫県・・・・１２６人
６ 神奈川県・・・１１７人
７ 千葉県・・・・１１６人
８ 埼玉県・・・・・８８人
９ 京都府・・・・・３７人
10 新潟県・・・・・３０人
※大分県・・・・・・２７人
※福岡県・・・・・・２３人
※和歌山県・・・・・１８人
日本企業が中国に作った工場を中国が接収している事ってなんでニュースにならないの？
なんで日本政府は中国に抗議しないの？
大問題じゃね？
これ
誰も疑問に思わないの？ 赤ん坊のころ必ず接種してるってほんとなの？
腕に跡のこってないんだけど 免疫があるなら感染すらしないはずだと思うんだが
感染はするけど死なない免疫っていったい何なんだよ こういう、ただの統計ってのは
ほんとに因果関係がないことがあるからな。
「○○な国はBCG摂取を義務付けている」という傾向があり、
その○○のほうがコロナの死亡率の低さの理由になっている可能性もあるってことだ。
それを無視して慌ててBCGを実施したところで
○○を満たしていなければ意味がないのに。 アマビエの指は9本
これはBCGの事を表してると言われてる 1847年、ウィーン総合病院の医師だったセンメルヴェイスは
自分が所属する第一産科で産婦の10%以上が死亡するという
高い死亡率に悩んでいた。
一方、第二産科での死亡率は4%と差が大きく
第一産科に入りたくない女性が院外で産み落とす事例すら増えたが
その方がむしろ死亡率が低い事に着目した。
当時はまだ細菌の概念が無く
死体から出る死体粒子のせいだと考えたセンメルヴェイスは
手洗い消毒法を思いつき、ついに死亡率は0%を達成した。
つまり清潔さが重要だというこの考えは当時とても急進的で
他の医者からは「俺たちの手が不清潔だとでも言うのか」と怒りを買い
無視され嘲笑を受けてセンメルヴェイスは学会から追放された。
認められたのは死後20年経ってからである。
通説に反する新たな知識に触れた人間がそれを反射的に拒絶する現象は
現在では「センメルヴェイス反射」として知られている。 >>6
最初からそうなることを承諾した上で建ててる
拒否する場合建てれない
そういうルールを飲んだ上だから抗議できない <仮説>
肺での細菌感染（弱い肺炎）→好中球集まる→好中球エラスターゼが増える→コロナウィルス増幅が強くなる→コロナ肺炎重症化
と仮定するならば、
・好中球エラスターゼ阻害剤でエラスターゼを消す
・広域型抗菌薬で細菌を消す
などの方法でコロナ重症化を抑制出来ないでしょうか。 日本BCGの父
志賀直哉博士の 肖像の
５万円札 はよ
安倍よ ばら撒け ツベルクリン反応ってただのアレルギーでも出そうだよね
偽陽性でレントゲンをバスみたいなので撮らされて結核じゃないとなって終わったような BCGの注射針ってアイアンメイデンに通じるものがるな。 志村けんの アイーンクラスター
六本木クラスター
銀座クラスター >>9
おっさんの時代は小学校だよ。
登校拒否のヒッキーだったの？ トンデモって自分でいってるし笑
こんなの信じてホルホルしてる馬鹿は正露丸やお湯でコロナ治すと言ってる輩と一緒 《 未来用語辞典@5ch 》
【新型肺炎コロナウィルス≒SARS-2020ver-】
中国(湖北省武漢市)で開発され米国との代理戦争で実際に使用されたテロ用生物科学兵器です。
以前から未知のウィルスに対しての脆弱性を指摘されていた各国空港の検疫所にて、危険なお土産を持ち帰った渡航者らの「封じ込め(拡散防止措置)」による感染者隔離または拘束がほとんど実行されず、
あっと言う間に「オーバーシュート(感染爆発)」を引き起こしてしまいました。
※これを3.11に例えますと、旧基準の防潮堤では巨大津波から街を守れなかったのとよく似ています。
そのため感染患者数が病院の収用能力をはるかに上回るといった「医療崩壊(医療マヒ)」となり、「トリアージ(死の選別)」を余儀なくされ野戦病院化しました。
バイオハザードレベルは最大級(BSL4:第一種病原体)で感染力及び致死力ともに非常に高く(日本も含め)世界中で「クラスター(集団感染)」が発生し
「ロックダウン(都市封鎖)」や「外出禁止令(または外出自粛要請)」が発令されました。
・新型肺炎コロナウィルスとSARS（重症急性呼吸器症候群）は同系列となります。
・飛沫&接触感染しますのでマスク着用・うがい・鼻呼吸・換気・手洗い・手すり等の消毒をし、密閉空間での会話やデモや集会等を避けると有効です。
・初期症状としまして患者の2/3人に味覚(または嗅覚)障害もしくは四日間27.5℃以上の発熱があります。
・初期症状が出た場合は保健所または病院に直接行かず先ずは電話でご相談下さい。
・「PCR検査」：韓国式は精度が余り良くないですが半日、日本式は二回やるので精度はいいのですが二週間かかります。
・８割は軽症ですが２割は重症(要入院)となります。
・喫煙者、成人病、後期高齢者または基礎疾患(持病)がある人は重症化しやすくなります。
・重症の場合、栄養&水分補給または点滴&感染症治療薬の投与、エアコン&加湿器、酸素吸入器または「人工心肺装置(ECOM)」が必要になります。
当時品薄だったマスクやアルコール消毒液は患者、医療関係者(または渡航者)を優先させる為、薬局で購入する場合には医師の診断書、医療関係者証(または渡航証明書：パスポート)が必要となりました。
現在では米国・日本・北欧で完治者の抗体を利用したワクチンが開発され
不治の病ではなくなり東京オリパラ2020も
一年延期でしたが開催予定となってます。
また電子マネー・配信(教育・映像・音楽・ゲーム)・テレワーク・バーチャル旅行、デリバリー・ネット販売・電子掲示板などのサービスが普及または見直されました。
2021.4.1 蒲郡でウイルステロをした犯人はすぐ死んだが
撒き散らされた方の蒲郡市民は今のところすぐ隣だった１人しか感染者出ていないしその被害者も亡くなっていない
これは大きな違い >>9
年齢による。
昭和に小学生なら学校で集団でうつし、
ツベルクリン反応が出ていたらレントゲンで
確認して打たないかと あなたもわたしもBCG つくるひと うるひと たべるひと たがいに やくだて ありがとう たすけられたり たすけたり なるほどってレスを貼らせてもらいます
BCGはコロナウイルスのワクチンの役割はないから
今言われているのはBCGの副作用の免疫力の強化で重症化しにくいのではないかってこと
例えばインフルエンザワクチンはインフルエンザに特化してるけど接種してても重症化する人はいるから BCG否定派も、現実に複数の国でクソマジメにBCGの臨床を
始めてることについては完全スルー
そういう研究機関に向けて「バーカ」の一言もありゃしない BCGっつーか、子供のころにちゃんと極少数のコロナウイルスにかかっておけば、
大人になっても免疫が戦い方を覚えていて治りやすいってのはあるよね。 >>1
> 日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。
これ日本は知ってたんだろ？
だからオリンピック控えてるのに春節ウェルカムするし
完全な形のオリンピック開催にこだわってた
日本型のBCG株がコロナに有効であるって知ってたら、いくらコロナが入ってこようが平気で開催できるからな Q フランスもドイツもBCG国でーす。効果なし！
A 欧州のBCGは弱毒化したデンマーク株です。強毒型日本株とは違います
Q 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。ハイ論破！
A ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます。
Q BCG打ってても今日も日本では感染者激増！効果なし！
A BCGに期待されているのは重症化を防ぐ効果です。感染率にはあまり関係ありません。
Q BCGって結核菌用じゃん。ウイルスには効果なし！
A BCGは副次効果で肺炎への免疫力を高めます。結核菌はコロナとは関係ありません。
Q BCGの効果は15年。時間切れ―！
A それは結核菌に対する効果です。免疫力底上げ効果は40から70年続きます。
Q 日本株とか言って何も違わないんでしょ？
A アメリカや欧州がドン引きした強毒型です(力価ダントツ)。結果として強い免疫底上げ効果がありました
Q 韓国も日本株なんでしょ？
A 韓国は昔日本株でしたが途中からデンマーク株に変えました。今生きてる世代はデンマーク株が多いです。
Q 日本の老人もたくさん死んでるで！
A 摂取義務化されたのは現在の年齢で69歳以下。それ以上の世代は任意＆後日義務化(罰則無し)のようです。個人差があります。 40代、はんこ跡無しだが小学生の時にツベルクリン検査した記憶はある。
並んでた前のやつがはんこ注射したから俺もするもんだと思ってたんだがスルーだった。
当時よくわかって無かったがツ反あったってことか。
はんこ跡がないのが気になるが、親に聞いてみるか。 >>1
>>1
OH！ジャパニーズ ＢＣＧタトー！
グレート！ 左腕確認したけどシャブ痕しか無かったです(>_<) 勝ち組負け組がよくわかる地図
上にあるほど古い強毒から作られたBCG
https://imgur.;com/a/1EDYCps 昭和の赤ん坊はBCGやってないの？
俺一回もやってないことになるんだが BCGはなぜウイルス感染予防効果があるのか（２０１８年１月号 Cell Host & Microbe 掲載論文）より
BCGがIL-1βを介して造血幹細胞のエピジェネティック状態を変化させることで、
長期間続く訓練免疫状態が維持できることをCell に報告している。
この研究ではまず、BCG接種を受けた健常人血液から単球を分離し、
ヒストンのアセチル化を全ゲノムレベルで調べ、一回のBCG接種で、単球のエピジェネティック状態が大きく変化し、
特にサイトカインや様々な増殖因子を分泌する方向にプログラムが変わっていることを示している。
すなわちBCGが長く持続する血液の変化を誘導することを示している。
この状態を著者らはtrained immunity（訓練免疫状態）と呼び、IL-1βやIL-6などの分泌が恒常的に高い状態を誘導していることを示している。
そして無毒化した黄熱病ウイルスを接種する実験を行い、血中のウイルス量がBCGを接種された群では約1/5になることを示している。
しかし、ウイルス感染によるサイトカインの分泌や、ウイルスに対する抗体産生と、ウイルス抑制は全く相関しない。
唯一相関するのは、血中IL-1βの上昇で、もちろん抗原特異的な反応ではない。
総合すると、免疫反応というより、血液全体の状態が強化され、ウイルスの種類を問わず、抵抗性が上がったと言って良さそうだ。
詳細は省くが、他の研究結果も総合して、BCGは直接IL-1βを誘導するが、
これが血液幹細胞に作用してエピジェネティックスを再プログラムし、さらにIL-1βなど重要なサイトカインが出やすい体質に変え、
これがウイルス抑制効果につながるというシナリオだ。
最終的なメカニズムまでクリアーになったとは言えないが、BCGウイルス増殖抑制作用が人間で確かめられていることから、重要な貢献だと思う。 東京の感染者比率が、日本人より外国籍が逆転しだしたら、何がおかしくね？
ってなる予想がして来たぞ！ >>32
前スレではなんか詐欺の片棒を担ぐみたいに言ってた人がいたな。
日本人がほぼ接種してるBCGでどうやって詐欺るのか不思議だけど、たまに跡が無い！とか言ってるのがいるからそーいうのを詐欺るのか興味津々です 所詮は結核予防の注射だからな
コロナに効くってのは幻想に過ぎん >>32
打ってない鮮人でしょ
自分だけそんな危険な状況ってことを信じたくないんでしょうね >>39
そう、何で自分だけ打たずにレントゲン？思って寂しかつた記憶 なんでいつもネットの情報が先で有力なんだ？普通政府とかWHOが真っ先に報告すべき事柄だろうに。 >>32
打ってない国の方なので、安心されると困るんじゃね まあ、希望を持ちたいのはわかるけど
日本は肺炎の死因を詳しく調べないからなあ
肺炎死の中に相当数コロナ死が紛れ込んでるだけ。 摂取後１５年ぐらいが有効だというから、日本人の若者は効果あっても４０歳台以上、特に高齢者は、窃取歴あっても効果は出ないのでは。特に平成２４年以降は任意で義務接種は。 インフルエンザの予防接種で効果がなくなるって本当？ >>40
そう言えば治療薬として使われてるアガビンは本来インフルエンザ用だしな
なにか似た作用が功を奏してるかもしれん >>9
2005年より前は乳幼児も含めてツベルクリン反応陰性者にBCG
2005年以降は赤ん坊に問答無用でBCG クリリン最強伝説ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! >>7はなんともなかったけど、>>52の不意打ちでさすがに吹いた >>62
どうなんだろう
免疫力のブーストだから関係なさそうだけどね >>62
この話題ずっと追ってるけど
ソースが示されてるのを見たことがない。 >>13
その○○が分かれば効果的な対策が取れる
○○を確定するためにありとあらゆる可能性を検討していくのは当たり前だろ >>34
副作用での免疫強化は短期間だろ
幼少期にBCG接種を終えてしまってる日本には関係ない話
BCG接種をしていない人がいる欧米ではワクチンができるまでのその場しのぎとして意味のある研究 >>42
日本はシャブ中が多いから感染しにくいとか言えばいいんよ。
乗るしかないこのビッグウェーブに。 日本のBCGを受けてない日本国籍以外の方が発狂するスレ ツベルクリンは記憶にある
注射跡がプクっとふくれるやつ
陽性反応で注射ハンコ打ってない
BCG跡がない俺はヤバいの？ 昭和の小学生はツベルクリン反応で赤くならなかった人がBCG打ってたんだよ。
赤くなる人は抗体反応があるって事で、結核疑いでレントゲン撮らされて確認される。 ツベルクリン反応の大きさでBCGやらないって言われた俺はどうなるの？(´・ω・｀) >>16
けど、2月に中国にある日本企業のマスク工場が日本向けにマスクがんばって作ったのに全部中国政府に取られたんでしょ？
誰も声あげないの？ >>30
>>64
ありがとう
じゃあやっぱり射ったことないわ
小学生のときツベルクリン反応見て見送りになってる
やっぱ前スレの情報は嘘だったのね >>47
あー、まぁ幼い頃の話だから、跡が無い、記憶も無い、って人も多いだろうからな。
心配な人はかかりつけ医に相談を。 >>44
昔は殆どの人がツベルクリン陽性だから打ってない >>44
32~33歳の若者が、
まだ昭和生まれなのに一緒くたになっているからね(笑) >>7
オレはBCR打ってたが、何故か土曜の夜は血が騒ぐ >>75
BCG説が嘘でも本当でも日本人には関係なくね？
もう接種してるやんw >>52
マジで苦しいからな。
瞑想やるしかない。 五輪開催する立場からすると全ての国を救わないとダメなんじゃね？
凹んでる国があると困るだろ。 >>6
＞日本企業が中国に作った工場を中国が接収している事ってなんでニュースにならないの？
そもそも「中国に日本企業など無い」のだよ
中国では中国人が社長じゃないと会社が作れないからね ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ BCG!BCG!BCG!BCG! ＞
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