X



【BCG】日本型BCGで新型コロナの免疫ができる?BCG接種を義務づけている国は例外なく死亡率が低い★18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2020/03/30(月) 09:54:22.32ID:DeJK7wnm9
「BCG接種が新型コロナにきく」という話が、ネットで出回っている。
BCGは子供のとき受ける結核の予防接種なので、これは一見すると医学的に根拠のないトンデモにみえるが、ジョンズ・ホプキンス大学のBCG世界地図を見ると、疫学的な状況証拠は十分ある。

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

A(黄色)はBCG接種を義務づけている国で、日本、中国(武漢を除く)、韓国(大邱を除く)、ロシア、インド、ASEAN諸国、中南米(エクアドルを除く)など、例外なく死亡率が低い(人口100万人あたり死者1人以下)。


B(青)はBCGの義務化をやめた国。EUでは1980年代からBCGを任意にし、日本のようなハンコ型ではない新しい株になった。
右の表のように(小国とイランを除くと)死亡率のワースト10はすべでBCGを義務化していない国だ。
特にBCG義務化をやめたスペイン(死者93人)と義務づけているポルトガル(死者6人)の差が印象的だ。

C(赤)はBCGを義務づけていない国で、イタリア(死者136人)、オランダ(死者25人)、アメリカ(死者4人)。
この傾向から考えると、アメリカの死者はこれから数十倍に増えるおそれが強い。
インペリアル・カレッジの報告は「集団免疫ができるときの死者は(何もしないと)全米で220万人」と予測している。

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/EUFcO4cUYAE9zet-660x511.jpg

http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/ss-280x320.png


JSatoNotesより

JSatoNotesによると、ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を使うようになったが、図のように(ソ連から導入された)
日本型のBCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く(1万人中500人以下)、新型の旧西ドイツ地域では高い(1000人以上)。

一見この地図と合わないのはBCGを義務づけているイラン(死者27人)だが、イラン製の特殊なBCG株を使っている。
日本型のBCGを接種しているイラク(死者0.9人)とは対照的だ。BCGを義務化するかどうかよりも、日本型のBCG株がコロナに有効で、新しい株がコロナにきかないのかもしれない。

武漢や大邱は、局地的に多くの人が密集して接触したことや院内感染による例外的な「感染爆発」だったと思われる(中国のBCG株も中国製)。
「ダイヤモンド・プリンセスで日本人の発症率は低くなかった」という反論もあるが、BCGの免疫効果が弱く、
大量のウイルスが体内に入ると発症すると考えれば説明がつく。これは普通の感染症も同じで、免疫は完璧なものではない。

医学的にBCGの有効性が確認されたわけではないが、世界各国で臨床試験が始まっている。Scienceは「BCGでコロナの抗体ができるかどうかは疑問だが、
人体への影響を弱めることは考えられる」という専門家の意見を紹介している。疫学的な相関関係は完璧なので、偶然の一致とは考えにくい。

いずれにせよ日本人が集団免疫に近い状態にあることは十分考えられるので、どれぐらいの比率で抗体をもっているかを政府が抗体検査でサンプル調査する必要がある。
それによって今後の防疫対策は大きく変わる。

追記:NHKによれば、オーストラリアの研究機関が新型コロナウイルスに有効かどうかを確認するため、医療従事者4000人を対象にBCGの臨床試験を行うと発表した。
これまでの研究では、類似したウイルスに感染した人にBCGを使うと、ウイルスの数を減少させる効果が認められたという。

http://agora-web.jp/archives/2045075.html
2020年03月27日 15:30

https://mnsatlas.com/wp-content/uploads/2016/12/o0640048113676467395-1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgsF0qzV4AAAVx9.jpg
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/sh0.08/e35/s640x640/75477044_182252096248126_1143127090274171691_n.jpg
https://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/0/5/05495f6f.jpg

前スレ 2020/03/29(日) 12:47
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585523051/
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 09:57:14.20ID:5+9dm0w30
とりあえず医療を守れ


蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要

検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前=陽性かも寝てろ。検査後=偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ

大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 09:57:21.52ID:J3Z/lk8j0
志村もBCG接種してたのに
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 09:57:22.53ID:CjW3lqGp0
テンプレ

Q フランスもドイツもBCG国でーす。効果なし!
A 欧州のBCGデンマーク株です。日本株とは違います

Q 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。
A ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます。

Q BCG打ってても今日も日本では感染者激増!効果なし!
A BCGに期待されているのは重症化を防ぐ効果です。感染率にはあまり関係ありません。

Q BCGって結核菌用じゃん。ウイルスには効果なし!
A BCGは副次効果で肺炎への免疫力を高めます。結核菌はコロナとは関係ありません。
 
Q BCGの効果は15年。時間切れ―!
A それは結核菌に対する効果です。免疫力底上げ効果は40から70年続きます。

Q 韓国も日本株なんでしょ?
A 韓国は昔日本株でしたが途中からデンマーク株に変えました。今生きてる世代はデンマーク株が多いです。
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 09:57:32.95ID:hTqgja430
有効期間何年なの?終身のじゃないんでしょ?
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 09:57:59.74ID:+SXzmDDH0
志村あかんかったか。ギリギリBCG世代じゃなかったからな。
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 09:58:41.67ID:zjnjG6MK0
日本 → オリジンに近い株を接種
韓国 → オリジンから遠い株を接種
在日 → 接種なし   
左翼 → 親が拒否  
 
そらスレで暴れたくなる気持ちも分かるわ
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 09:58:49.70ID:uOfLP+oh0
対コロナ決め打ちの免疫ができると言うより肺に関する免疫力が全体的に爆上がりする感じじゃないの?
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 09:58:55.04ID:5Qj2hUR10
重症化しにくいのは事実だろうな
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 09:59:12.51ID:lt8pysPn0
>>7

これ、全て嘘な笑
日本人が死なないことを妬んでる、某国の人。
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 09:59:26.10ID:HD9XlBgK0
たとえBCGが新型肺炎の重症化を防ぐとわかったとしても
BCGを全員受けてるのは日本人なら今の13歳以下だけです
それ以上の世代ではツ反で最初から陽性なら受けてないので要注意です
(すなわち13歳以上はBCGを受けてない人も「稀に」います)
(また13歳以下でも親の不手際や判断で非接種の場合も「稀に」あります)

逆に13歳以下はスプレッダーになるので行政の指示に「必ず」従って下さい
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 09:59:42.24ID:5Qj2hUR10
>>8
50-60年
高齢者が死ぬのは効果切れてるからだろ
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:00:04.23ID:GBaXwLIO0
>>11
ワクチンで肺炎の免疫がつくほどの効果が出るとしたら
赤ん坊が死んでまうわ
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:01:07.50ID:SCtLA5TQ0
医療を守れか
戦争で軍隊を守るか?
軍隊は戦うためにあるんだよ

時間はあったのに何もしてこなかった脆弱な日本の医療機関が明るみに出ただけだろ
バカか
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:01:13.55ID:0hUcyV1t0
志村はBCGのときは腕をパンパン叩いて赤くしてBCGを逃れてた
当時の不良少年少女の常識
痛みを恐れずにBCG打ってれば助かっただろうに
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:01:34.81ID:5Qj2hUR10
>>17
何を根拠に言ってるの?
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:02:08.87ID:SJmxGmIA0
>>17
赤ん坊はワクチン接種しいだろ
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:02:45.52ID:YU2NVfLB0
地域別 死者数 100万人あたりの死者数

武漢市  2543  230
湖北省  3182   54
中国全体 3306   2
https://ncov.dxy.cn/ncovh5/view/pneumonia

大邱     106  42
韓国全体  152   3
http://ncov.mohw.go.kr/tcmBoardView.do?brdId=&;brdGubun=&dataGubun=&ncvContSeq=353786&contSeq=353786&board_id=&gubun=ALL

BCGワクチンを接種しても、武漢や大邱のように感染爆発したら
関係なく死にます。
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:03:19.44ID:lGQXr5NY0
>>19
無駄な損耗だす作戦は愚策だろ?
兵隊いなけりゃ戦争し続けることできないのと同じだろうよ
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:03:32.08ID:SJmxGmIA0
>>16
効果は弱くなるね
また打てばいいけど
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:03:55.95ID:EyAR3/OD0
カナダ、オランダ、ギリシア、オーストラリアの研究者、BCGワクチンの臨床実験へ

100年前の結核ワクチンは新型コロナウイルスの免疫システムになるか?
4カ国の研究者が、新しいコロナウイルスの臨床試験を間もなく開始する。
彼らは、細菌性疾患である結核(TB)に対する100年前のワクチンが、
人間の免疫系を復活させることができるかどうかをテストし、
新型コロナウイルスの感染を完全に防ぐことができるかどうかをテストします。
研究は、一般人よりも呼吸器疾患に感染するリスクが高い医師や看護師、
感染すると重症化するリスクが高い高齢者を対象に行われる予定です。

     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 新型肺炎コロナウイルス感染にはBCG前期株が効く
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:04:09.93ID:uOfLP+oh0
>>24
そのリストに日本株接種してる国は無いけど?
韓国は昔は日本株だったらしいけど
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:04:31.51ID:hTqgja430
>>16
ありがと優しいお兄さん
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:05:45.93ID:ixbYg7Hg0
BCGあっても持病持ちは駄目みたいだな
てか1951年産まれからBCG義務化だから志村の1950年産まれの志村は微妙だったんだよな
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:05:47.41ID:Jyr6bvTT0
○県△市で行われたBCG集団接種会場に、包丁を持った男が乱入し「俺にも打ってくれ」などと叫び
駆けつけた警官に取り押さえらえ、銃刀法違反の容疑で現行犯逮捕されました

なんて事件が起きそうだな
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:05:47.78ID:SJmxGmIA0
>>27
1/10000の副作用リスクあってもワクチンやっていたほうがいいってことかね?
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:05:48.99ID:zYqkkUNI0
え、BCGやってると結核にかからないの?
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:06:20.08ID:ixbYg7Hg0
>>6
志村わからんのよな1950年産まれだから義務化ではなかったと思う
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:07:27.76ID:wZnc1l0B0
橋本環奈と広瀬すずの注射跡舐めてええ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:07:30.32ID://s1yvhS0
>>35
こんなときになれば
老人はBCGしてないとか言い出す都合よさ
池田信夫そっくり
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:07:45.91ID:29EInWkI0
志村みたいに基礎疾患あったらBCGでもダメだろ。肺炎もやってるし。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:07:48.53ID:nLaG9TDt0
>>31
その年にまだ義務教育年齢なら接種してると言うことだぞ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:08:16.76ID:uoCGwiPr0
日本人に生まれて良かったわ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:08:32.31ID:xbv0QGkn0
志村の死でまた確証
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:08:49.74ID:ixbYg7Hg0
>>39
じゃあやはり持病持ちはヤバイってことになるな
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:09:10.68ID:vgJQd/oC0
>>32
日本型BCGは大人に猛烈な副作用があるんじゃなかったっけ?
だから今は生後12ヶ月くらいで打つって聞いたけど。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:09:18.54ID:SJmxGmIA0
>>34
結核の弱毒化ワクチンだな
牛かなんかの細胞で培養した生ワクチン

生ワクチンは副作用が多いとされてて不採用にしてる先進国は多い
管理や接種方法が簡単だから発展途上国でも広めやすいという利点がある
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:09:29.40ID:EWQ9vo7F0
>>31
本邦のBCG集団予防接種の歴史

1942年(昭和17年)国民学校卒業者のうち就職する者
1946年(昭和21年)国民学校4年生以上20歳までの者と結核患者家族全員
1947年(昭和22年)11〜25歳までの全国民
1948年(昭和23年)30歳未満の全国民
1951年(昭和26年)結核予防法改正、30歳未満の全国民に義務化
1974年(昭和49年)4歳の誕生日までに初回接種、小学校1年生および中学校2年生(後に中学校1年生に変更)の3回
上記のうちツベルクリン反応陰性者にBCG接種

以下は事前のツベルクリン反応検査を省略し全員を対象
2005年(平成17年)6か月未満の乳児
2013年(平成25年)1歳未満の乳児
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:09:36.85ID:lGQXr5NY0
志村けんはBCG打ってなかったのか?
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:09:38.42ID:n+0FSPuE0
やれやれ、エクモが一つ空いたぞ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:09:47.31ID:ixbYg7Hg0
>>37
わかってきたのは
持病持ちはBCGも無駄ということだな
もともと志村四年前も肺炎やってるからどうにもならないってことか
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:09:48.10ID:Ycr0603D0
>>34
BCGワクチンが肺炎にきくなら

今打ってる肺炎球菌ワクチンなんか必要ないよ
なのに肺炎球菌ワクチンがあることで察しよう
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:10:02.39ID:uttEx65c0
志村けんがBCG接種していたかどうかがポイントやな
重篤化抑制
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:10:03.88ID:wS0i1DuX0
志村は1月にポリープ手術してる
そこに感染したら大ダメージだろう
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:10:07.41ID:tizcNNxv0
14 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2020/03/30(月) 10:06:53.20 ID:jE7EwvJs0
志村けんのコント
キレたバカ殿が爺や家臣に向かって桜吹雪ならぬ「このBCG(予防接種の跡)が黙ってねーぞ」と言う。「この(ゴルフの)日焼けの跡が黙ってねーぞ」と言った事もある。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:10:13.77ID:/m2gqUzR0
結局いろいろなプラス要因マイナス要因の積み重ねなんだろうね

+++年齢若い
++BCG
+ 納豆、ヨーグルト、笑顔、マスク、手洗い

---年齢年より
-- 煙草
- 酒、ストレス、不衛生

こんな感じかな
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:10:14.44ID:8+lS6ber0
>>47
70ぎりだからなぁ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:10:31.84ID:zYqkkUNI0
>>44
サンクス
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:10:39.99ID:TlIWVZ600
>>43
それは現在の結核菌に晒される確率が減って抗体持ってない子供が多いからじゃね?
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:10:54.06ID:AR4tL5XK0
結局昔の日本人は偉大だったよなあ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:11:24.46ID:8DzIhB3z0
😎😎😎
😎😎😎
😎😎😎

肩にこんな跡が有ればOKってこと?
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:11:25.56ID:lL2yY8Bu0
やっぱり中国共産党製ウイルスだろ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:11:44.03ID:uZHhtVAj0
志村を考えると
BCGも絶対ではないということだな
用心に越したことはない

あと最上級の治療を受けても死ぬんだよ
日ごろの食生活やかかったときの免疫力の差
体調管理
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:11:45.02ID:lGQXr5NY0
そもそも70なら効果切れてるだろ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:12:07.18ID:7BL80lml0
>>31
志村はバカ殿で胸に跡があるってネタにしてたがな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:12:15.33ID:wS0i1DuX0
>>53
医療従事者に使うって
大人に注射して大丈夫なのか
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:12:39.45ID:+2w6OgN/0
 



志村はBCG接種してない。志村はBCG接種痕がないという
ツルツル腕のコント芸をTVでやっていた。

志村は、日本の感染源である超気持ちの悪い朝鮮人だからだ。



 
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:12:45.57ID:SRqj8h8g0
志村けんは持病持ちなのがな。
やはり基礎疾患持ちには容赦ないウイルスなんだろう。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:12:52.14ID:SIl4dyOf0
>>66
なんか69歳以上はBCG受けてないとなんかで見た
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:12:54.02ID:TlIWVZ600
>>61
それだけ結核菌に悩まされたってことだけど
とにかく先人の努力に感謝
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:12:58.79ID:8DzIhB3z0
>>70
サンクス😎
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:13:33.96ID:yor0W1zz0
志村アカンかったか
タバコ1箱でコールタール1杯分なんだよなー
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:14:02.78ID:wZnc1l0B0
まあ受けてるやつが全員重症にならないというわけじゃないだろもちろん
結局きちんと自粛して節制することが重要
日本は他の国よりはきちんとやってるよ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:14:24.58ID:QApXhNGy0
株価対策のための風説の流布だろうな
これの発信元はインサイダーか、情報操作か、意図しているのだろう
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:14:33.57ID:SRqj8h8g0
ドイツの研究機関もBCG効果ありと発表したから効果はあるのだろう。
だけど油断せず規則正しい生活を送ろう。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:15:11.45ID:GNvGX9SN0
>>35
志村は小学校の時にツベリクリン反応からのBCGだろう
かなりの人がBCG受けていた模様
でも暴飲暴食でタバコもやってたし、一度肺炎にも罹ってたからな
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:15:25.00ID:+2w6OgN/0
 



志村が、もしも学校行ってたとしてもそれは朝鮮学校
感染源になりたいBCG接種をわざとしない朝鮮学校

朝鮮暴力団芸能界ではよくあること



 
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:15:29.41ID:CNTj1juG0
いつの間にかBCG万能になってて笑う
そりゃ高齢で弱ってりゃ死ぬよ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:16:17.31ID:lGQXr5NY0
統計的に重症化が少ないってことだからな
蒲郡のおっさん同様疾患があれば駄目だろう
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:16:30.11ID:2pd4fOqA0
持病持ちって高血圧高脂血症ぐらいならデブなら結構持ってるだろ
ガリなら低血圧か?
持病なしって多くなくね
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:16:31.80ID:iaeh/3rG0
池田信夫氏か。今回、彼はコロナに関しては専門家じゃ無いから、
かなりなにいってんだ。専門外に口出すなよ状態だったが、
これに関してはそれなりに説得力があるな。おもしろい分析だ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:16:32.24ID:cyLDbDBO0
もし志村けんさん
がBCG打ってたら

このコロナウイルスはやばいぞ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:16:34.13ID:EWQ9vo7F0
>>69
昔から子供から大人まで打ってる
大人への結核予防効果は限定的なのと、
子供、特に乳幼児では効果が絶大なんで子供にしか打たなくなった

今でも医療関係の従事者なんかはツベルクリン陰性だとBCG打つよ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/30(月) 10:16:37.19ID:a8FUrVnL0
BCG注射を義務にする程度には国が福祉に力を注いでて医療が発展してて衛生状態もほどほどに良い国ならそもそもそんなに死人も出ない定期
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況