【ノーベル賞】山中伸弥教授がHPを更新 徹底的な検査等を訴える 2020.03.31批判を恐れず、勇気を振り絞って5つの提言をします★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
提言１ 今すぐ強力な対策を開始する
ウイルスの特性や世界の状況を調べれば調べるほど、新型ウイルスが日本にだけ優しくしてくれる理由を見つけることが出来ません。検査数が世界の中でも特異的に少ないことを考えると、感染者の急増はすでに始まっていると考えるべきです。対策は先手必勝です。中国は都市封鎖をはじめとする強硬な対策をとりましたが、第1波の収束に2か月を要しました。アメリカの予想では、厳密な自宅待機、一斉休校、非必須の経済活動停止、厳格な旅行出張制限を続けたとして、第1波の収束に3か月かかると予測しています。
わが国でも、特に東京や大阪など大都市では、強力な対策を今すぐに始めるべきです。
提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期
提言３ 徹底的な検査（提言２の実行が前提）
これまでわが国は、無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ、PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした。しかし、提言２が実行されれば、その心配は回避できます。また、このままでは医療感染者への2次感染が急増し、医療崩壊がかえって加速されます。自分が感染していることに気づかないと、家族や他の人への2次感染のリスクが高まります。また感染者数を過小評価すると、厳格な対策への協力を得ることが難しくなります。ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです。
中国、韓国、イタリヤ、アメリカで出来て、日本で出来ない理由はありません。
提言４ 国民への協力要請と適切な補償
短期間の自粛要請を繰り返すと、国民は疲弊します。厳格な対応をとっても、中国では第1波の収束に2か月を要しました。アメリアでは3か月と予測しています。第1波が収束しても、対策を緩めると第2波が懸念されます。対策は、ワクチンや治療薬が開発され、十分量が供給されるまで続けなければなりません。数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の支払いや再開時の雇用の保証を、国と自治体が行う必要があります。
国民に対して長期戦への対応協力を要請するべきです。休業等への補償、給与や雇用の保証が必須です。
提言５ ワクチンと治療薬の開発に集中投資を
ワクチンの開発には1年は要する見込みです。アビガン等の既存薬が期待されていますが、副作用も心配されます。新型コロナウイルスの特性に応じた治療薬の開発が緊急の課題です。アメリカ等でワクチンや治療薬が開発されても、日本への供給は遅れたり、高額になる可能性もあります。産官学が協力し、国産のワクチンと治療薬の開発に全力で取り組むべきです。
https://www.covid19-yamanaka.com/cont6/main.html
★１ 2020/03/31(火) 21:29:22.53
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585663725/ >>1
政治とか
専門外だろ
研究だけやっとけよ
馬鹿 欧州帰り組がL型を持ち帰ってきた説が濃厚だな
今になって感染が拡大していることに
説明がつく 不顕性感染者を見つけ出して、確実に隔離すること。
叩くには、これしかない。 山中教授こんな正論公の場でぶっぱして大丈夫か？
下手したら政府に消されるぞ？日本の至宝をこんなことで失いたくないぞ >>1
中国は濃厚接触者を完全に把握しＰＣＲを行っていただけで全数調査したわけではないし（要は日本と同じ）
韓国の検査基準は変わってＣＴやＭＲＩで肺炎を確認した人を検査対象としている（要は日本と同じ）
イタリアでスワブ法による検査を受けられるのは、ほぼ入院した重症患者だ。（日本より条件は悪いかも）
要は各国ともスクリーニングして検査しており、日本と何ら変わらない。 医療崩壊危惧してるやついるけどこのまま知らないフリ続けて避けられるとでも思ってるのだろうか こいつIPSの一発屋の分際で安倍さんの足を引っ張るなよ >>1
すまん このウイルス潜伏型なんで 無症状隔離は無意味です 陰性なら飲みに行けるのになあ検査してもらえないとかｗ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,５１８人 死 ３,３０５ (？)
01 アメリカ・・・１６４,８００人 死 ３,１７８
02 イタリア・・・１０１,７３９人 死 １１,５９１
03 スペイン・・・・９４,４１７人 死 ８,１８９
04 ドイツ・・・・・６７,０５１人 死 ６８２
05 イラン・・・・・４４,６０５人 死 ２,８９８
06 フランス・・・・４４,５５０人 死 ３,０２４
07 イギリス・・・・２２,１４１人 死 １,４０８
08 スイス・・・・・１６,１８６人 死 ３９５
09 ベルギー・・・・１２,７７５人 死 ７０５
10 オランダ・・・・１２,５９５人 死 １,０３９
** 韓国・・・・・・・ ９,７８６人 死 １６２
** 日本・・・・・・・ ２,２３０人 死 ６６
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １０
▼国内武漢コロナ【検査数32,497 退院424】
*東京都・・・・５２１人 死 １６
*大阪府・・・・２４４人 死 ２
*愛知県・・・・１７８人 死 １９
*北海道・・・・１７６人 死 ７
*千葉県・・・・１７２人 死 １
*兵庫県・・・・１４８人 死 １１
*神奈川県・・・１４２人 死 ６
*埼玉県・・・・１００人 死 ２
*京都府・・・・・６９人 死 N/A
*福岡県・・・・・４６人 死 N/A
*新潟県・・・・・３１人 死 N/A
*大分県・・・・・２９人 死 N/A
*岐阜県・・・・・２６人 死 N/A
隔離やるならPCR検査、 抗体検査は無意味
１か月前に感染してすでに抗体出来て周りにうつす可能性の無くなってる人とかを
抗体検査で洗い出してどーすんだって話。
抗体出来てる人は、バリバリ仕事してくださいって話にしかならない うーん、厚生省とケンカになった理由も何となくわかった気がする。
研究者としては世界レベルなのにな… 山中教授ほどの人がこの当たり前のことを勇気を振り絞って言わなきゃいけない異常な空気 山中教授は死亡者の国籍を把握したうえで発言しているのか？
それとも反厚労省として発言しているのか？ 実際逆張りした方が負けないよな
結果駄目ならそら見たことかと言えるし結果オーライならよかったねで済む
責任なんかどうせとらないしとるような立場でもない 中国と欧州の感染の拡がり方の違いを見れば分かる
人類に人権は早過ぎたのさ ノーベル賞受賞者 ｖｓ 中卒ネトウヨ
勝負にならないｗ >>1
さすが教授、お説ごもっともだが、3に関してはもっと精度の高い検査方法がないとあんまり意味なくリソースを無駄遣いするだけなのでは？
熟練技師がやっても必ず3割の誤診が出るのはウイルスDNAの無害な破片にまで反応してしまうことと、コロナウイルスが喉や鼻よりも肺に近い位置での繁殖を好むからだろう？
そこをクリアできるのかな？ アメリカから抗体検査のキットを買って検査しろ
抗体持ちから社会復帰
抗体ないヤツはワクチン出来るまで待機 提言2 の無症状者の洗い出しって
全国民に検査を (複数回) 実施するの？ 若者の意識が変わらんと無理だね
誰が若者の心を掴んでるのか知らんけどソイツに旗振ってもらうしかない
ワイドショーのコメンテーターすら
「大学生の息子は意識が低い」「遊びに行ってる」「言うことを聞かない」とか言ってるぐらいだし
不要不急の活動をしてる高齢者はそのうちいなくなるからスルー
あとは帰国者か 断っとくがこの国は昨日、今日までお肉券お魚券で揉めていた国だぞ？
夢みたいな事言われてもね こういう冷静な提言と同時にレジャーガイジに対しては逮捕や損害賠償をチラつかせる時期に来ている
京産大のアホどもは死ねばいい さすが山中氏
やりますと言って何もしない安倍とは違うな 日本は衛生観念が発達してるからかBCG強制だったりでなぜかコロナに強いみたいだからな
欧米は家の中も土足だし風呂に入らないし衛生的にヤバイから蔓延するのは必至 なんでもいいからちゃんと感染者特定できる検査はよせーよｗ てか、安倍政権内の支那中共の犬みたいなハニトラクソ野郎を退治しろって言わないと
マスゴミにも官僚にも山程いるがな
ネトウヨお花畑が狂ったように連呼していたワード一覧
ただの風邪
インフルエンザの方が死んでる
死ぬのは老人だけ
検査数増やすと医療崩壊する
ケンサーズ(笑)
マスゴミは不安を煽るな
日本人の民度なら自粛要請で大丈夫
日本は清潔だから感染拡大しない
日本人はBCGしてるから死亡しない
(笑() >>2
専門家が頼りないから仕方ないね。
そうでないと言うなら、頼りになる専門家の名前を挙げてみろｗｗ さすがにips細胞が役に立ってないとか書いてるのは中学生だよな？
大人が本気で書いてるんじゃないよな？な？ いったい誰が、検査を拡充すると医療崩壊を起こすと言っているんだ？ >対策は、ワクチンや治療薬が開発され、十分量が供給されるまで
>続けなければなりません。数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の支払いや再開時の
>雇用の保証を、国と自治体が行う必要があります。
経済のこと何も考えてないのバレバレやん。
こんな痛い人だったんだな。医療崩壊どころか国が崩壊するわ、こんなもん実行したら。 まさかの在日認定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ思考停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ テレワークでずっと引きこもり状態
なんか鬱になってきた
仕事辞めたい >>1
先生，落ち着いて。
検査がすぎれば医療崩壊間違いなしっていうのは日本人なら誰でも知っているはず。
ＥＣＭＯだって医師複数人がつきっきりで医療リソースを使いまくります。
検査せず自宅療養が一番。 検査の制限がかえって医療崩壊を早めた
この事実に向き合わないとねえ 他国の検査が出たらめで日本はちゃんとやってるから検査少ないとか、ノーベル賞日本が偉そうに選んでやれば世界に向けてｗ、思い上がり過ぎ日本人 >>41
そうなんだよ。どこからそんな金が湧いてくるんだとｗ まーた安倍政権支持者の敵が増えてしまった
もう安倍政権支持者の味方は中国だけだな 検査しないマン、ノーベル賞科学者様にたてついてるw
世襲アホボン安倍晋三と山中教授どっちが正しいかなんて明白だろ。馬鹿共ww 提言2が無理だから提言3が現実的でないという話で理想論言われてもね >>15
ホントなぁ
神風は吹かない、アメリカとの戦力差は歴然、開戦は辞めるべきって、
アホ政府に言ってるのと同じ状況
BCGだのあきれるね >>1
レベル低いわ
専門外だから
仕方ないが
研究だけやっとけよ
馬鹿 >>1
この提言２が実現してれば医療崩壊ガーなんて叫ぶ必要もなかった
そしてそれは２ヶ月は前にやるべきだった
そして今すぐにでもやら「なければならない」のに未だ政府は無為無策のままだよ 4月になるのになぜ日本はこんなに検査能力が無いの？
これだけ陽性率が高くなってるのに検査数を増やせない 山中先生はアイデア勝負でうまくIPSを見つけたのはよかったが
感染症の専門家ってことは全くないので、流石にそこに真逆の
提案をするのはどうかと思う。専用病院を作るって簡単に言うけど
誰が専用病院の担当をするんですか。専用病院はどこにあるんですか
一般の病院にいる一般患者を追い出して専用病院とするのでしょうか >>24
複数回というか毎週1回とか永遠にやらないとだめだろう もうこの問題分かった。
アホウヨどもが経済を止めるな、国力を落とすな、人命より日本のメンツ、と言うオカルトの元、検査を拒否してただけだ。
ウヨが戦犯だわ。恐ろしいわこの国。戦争中と何も変わってない。 バカウヨまた負けたのか
検査の否定は科学技術学問の否定合理的論理的思考の否定医学の否定
感情で生きる猿と同じ
縄文猿土人バカウヨは検査するなよ絶対 >>1
誤差のある全数調査をしても偽陰性があるかぎり感染拡大を止められない。
１００００人の感染率１０％の集団を精度９５％の検査で調査した場合、
現実 感染者１０００人、 無感染者９０００人が
検査結果 感染者１４００人、無感染者８６００人になる。
４５０人の偽陽性者が医療リソースを浪費し、５０人の偽陰性者が感染を広める。 そういえば台風15号の時の対応もこんな感じだったわ
停電の期間が毎回ダラダラ延びて疲弊して対応も適切にできなかったんだよ
あの時は東電のせいにしてたけど日本の行政が緊急事態に全く対応できてないだけだったわ >>63
検査すれば医療崩壊を起こすってわからないの？
韓国みたいになるぞ 3月の頭にそれが出来てたらこんなにクラスターが拡がる事も無かったな
結局肺炎患者が最も増える5月にピーク持ってくる無能采配になった 「ノーベル賞なんか大したことないな」という、価値観の多様化が憎い。 山中教授に全面的に賛成
ウイルスは日本人にとっても致命的になりうる
皆現実を見て
備えよう 提言２が実行できるようなら世界はとっくにユートピアになっている ネトウヨｗｗｗｗｗ
検査拒否で結局医療崩壊ｗｗｗ
ジャップ案件すぎてワロタｗｗｗｗ ネトウヨの売国奴が今度はips細胞研究をする愛国者を攻撃してるｗｗｗｗ 研究成果を売り込む才能はあっても、残念ながら、理性は無かったｗ 心配ない。安倍はやる気だ。
根本的な問題解決には、治療薬・ワクチンの開発・普及が鍵となります。
この研究開発を最優先の課題として位置付け、一気に加速するとともに、
国際協調的な取組に我が国がリーダーシップを発揮し、世界に貢献してまいります。
【悲報】
安倍っちあくまで世界で自分がリーダーシップを発揮 今や「検査しろ」は、
戦時中の「戦争反対」「早期講和」に匹敵するからな 軽傷者用に中で暮らせる電気自動車大量に造ればええんよ
隔離敷地内の移動は運転できん人の為にも、行きたいところタッチパネルで選んだら自動で連れて行ってくれる奴
映画とか車乗ったままでも楽しめるし他の人と外部スピーカーで話したり、マニュアル運転できるドライビングコースとかで暇つぶし出来たら面白い
患者の血圧とか脈拍、体温とかはモニターしといて急変したときの為ミサイルスイッチ型のナースコールもつけとく
トヨタとホンダと日産あたりに大量発注したらとりあえず日本経済はなんとかなる 教授
やりたいことと出来る事とやらなきゃならない事は別だよ >>2
政治家があまりに馬鹿すぎるからしょうがない ローテンション
イタリヤ
人に読ませるならマナーとして
誤字チェックくらいすればいいのに >>44
志村みたいになるだけ
無自覚陽性がばらまくぞ ５一択なのに1～4で議論するのは虚しい
一年とか言ってないでもっと早めて
一体何にそんなに時間がかかるん？ 科学者の大半がネトウヨの言うアベガーとかパヨク系なことにネトウヨはなぜ疑問を持たないのだろか。
つまり、まともな知能をしていたら安倍なんかあり得ないということに気付けないぐらい頭悪いのか？ そもそも治療方法もないのにどうすんの？
軽症なら風邪程度で終わるから家で待機するのが一番やん >>50
そのとおり
検査するなと言ってるのは感染をできるだけ拡げて
最終的に感染爆発で医療崩壊を起こそうとしている奴らだよ なんで頑なに検査せんのやろな
検査キット使って医療関係者と介護関係者だけでも毎日検査すりゃええのに
15分ぐらいで結果出るだろ 前スレ>>940
transfectionはお手の物でも、infection controlはどうかなー
あ、誤解しないで
俺、山中センセとは仲良いからw
一緒に飯食ったあと、ホテルで一緒に風呂入ってお泊りした事あるw
そろそろ仕事戻るか....鬱 アホサポランサーズは馬鹿だから、教授が何言ってるか分かってなさそう ちょっとがっかりだな。
この方は研究者としても実務者として優秀であってほしかったんだが… シナの手先自民党のせいで
国民がばたばた死んでいきまあす >>70
未だにこんな全数検査って藁人形持ち出してきてる ネトウヨ「門外漢は黙ってろよ、医療崩壊させる気か」 ・ジムなども利用可能としストレス軽減
感染者だからってジムで汗流してたらいつまでたっても治らねえだろアホか >>41
このままダラダラとフワッとした自粛を長期間続けるほうが余程経済に悪影響だわw >>62
一応は進行中のがいくつかってくらいかな。
隔離施設はホテルとか検討しながら医療機関を重症度で分散させていく方向にしてたり。 てかコロナ検査少ないのはCT先に咬まして選別してるからって分かってるのかこれ
本当に単に少ないだけという思い込みしてる感じがするんだがこれ >>1
中国、韓国、イタリヤ、アメリカの真似をしろ言われたらちょっと怖いんだけど
日本なら大丈夫と過信してるのは自分じゃないか？ >>74
結局クラスター特定出来ずに感染拡がって医療崩壊確定してるのにまだ言うのか？
そもそも韓国は感染者収束してる クソ漏らしの知能障害者が総理大臣やってるような国で正論持ち出されても >>72
行政組織が致命的なレベルで劣化してるわな もうぶっちゃけＰＣＲ検査しても遅いしな
欧州産コロナは容赦ない
有名人がかかり出したらもう終わりよ 日本も昼夜休みなく検査させられて医療崩壊した
海外でも医療従事者に感染者多いのはそういうこと
提言はもっともだが人的リソースの観点が欠落してるから医療崩壊免れない
医療崩壊は案外簡単に起こる >>1
検査の精度が低すぎると何度言ったらわかるんだろう 本読んだり関係者の話聞いてりゃ分かるが、この人臨床医としては無能の極みだからな
研究分野では一流でも臨床はからっきりなんて医者はいくらでもいる
その逆もまた然り >>48
いったい誰が、検査を拡充すると医療崩壊を起こすと言っているんだ？
>>78
そんなの簡単だろ。
五輪延期でホテルはガラガラ。
政府が借り上げればよい。
簡単だろ。 まあ普通のこと書いてる感じだけど
でもオレとは意見を異にするけどね 指定感染症扱いが逆に足枷になってる感
軽症者施設はたくさん用意するべきかもな >>76
ノーベル賞をとると
権威に逆らえなくなるんじゃないかなあ すぐには間に合わんやろうからとりあえずワンボックス大量に買い上げてベットとトイレ付ければ形にはなる 専門外の人にここまで言われて恥ずかしくねぇの政治屋は >>5
既に政府に研究を寄越せ、外資に渡せと圧力を掛けられてるからね。 この際、ネトウヨを撲滅しておきたい。
非合理な歪曲で社会に悪影響を与えている。 >>74
韓国は医療崩壊してないし、日本の方が今はヤバい。チョンが嫌いだけで何でも短絡的に考えるから論理的な思考が出来ないんだよ。 「検査・ロックダウン・所得補償を言い出す奴は非国民！」
「お肉券・お魚券の何が不満なんだ！もらえるだけありがたく思え」 大坪の乳首真っ黒ババア 最近でて来よらんやないか
コロナにでも感染しとんかババア 山中このプレゼン力の低さなら官邸から予算カットされたのも頷けるわ
こいつ研究以外無能だ >>108
韓国擁護乙ぱよｗｗｗ
韓国が全部検査しているわけ無いでしょうが >>74
ソウルの感染拡大は収束し
検査拒否した日本は永寿病院
間違いは間違いと認めないと >>60
馬鹿は黙ってろよ
もちろんお前のことだよ ＞これまでわが国は、無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ、PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした。しかし、提言２が実行されれば、その心配は回避できます
心配は回避できます？ PCR検査の精度の悪さは解消できたの？
なんかバカにしてんのか？ >>74
自民党が政策で病床数縮小したからじゃん。 ネトウヨの売国奴は再生医療を韓国やアメリカへ渡そうとしている >>83
戦時中だと拘束されるけどそんな被害にあったやつがいるとは初耳だ >>110未だ千葉県は都心だけいかなきゃええやろガハハみたいな体たらくだし
政府の中枢が老化しすぎたな >>114
自分でも取材で医者としては落伍者だと言ってたからな。 こんな当たり前のことを言うのに勇気を振り絞らないといけなくなった日本ヤバすぎ
北朝鮮で将軍様の政策に反対するわけじゃないんだから >>83
原爆投下回避出来る唯一の手段やん。さしずめ今は東京空襲前夜か。 > 数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の支払いや再開時の雇用の保証を、国と自治体が行う必要があります。
これいくらかかるんだろう？
下手したら数百兆円では？
それは無理だぞいくらなんでも まず間違いなく感染者専用隔離施設の建設に猛反対の声が上がり頓挫する
よってこんな下らないアイデアは実現しない つまり｢私の立場から考察して端的に言えば手遅れですが、できることは少しあります｣ということだな 医療資源が蕩尽しかかっていて提言２は実現困難だと思うけど。
抗体検査の方法を確立して、抗体が短期で無くなるかもしれないという現象を解明したうえで
医療資源として使える人員を見つけ出す方がよさそうな気がする。 感染症対策が
韓国より100年遅れてるジャップｗｗｗ
ネトウヨに政治やらせるなよｗｗｗｗ 安倍はなんで緊急事態宣言出さないの？
なにを守りたいの？
国民の生命が一番大事じゃないの？ >>102
適度な運動は免疫力が高まるんだよボケ！ 提言だけじゃなくて
根拠となる数字とか、予測みたいなものも
一緒に発表されたら良かったな。
そうしないと説得力ないし >>123
現在の韓国の検査基準は変わっていて、ＣＴやＭＲＩで肺炎を確認した人を検査対象としている（要は日本と同じ） あの
厚生省の「あーーん」「コネクティングルーム」不倫コンビが
山中をつぶそうとしてたんだろう
検査はどこの国も徹底的にやってるよ >>1
ようやく知恵のある奴が動いたか。
少しイライラが収まったよ 学者の論理やな。
一部非現実的すぎる。無症状の洗い出しとか永遠に定期検査するのかよ。
その過程でウイルス変異したら、振出しに戻るだけでずっと回し続けるつもりか。 >>55
ノーベル賞受賞者ならなんでも信じるとかおまえは自分で考えることもできない権威だけに
すがる馬鹿なんだな。まああれだけ検査数あげた欧米持ち上げて日本下げに利用してたのに
欧米も失敗したとなると山中の権威に頼るしかないか。 >>5
日本の至宝という立場なので、無能政権を動かせるんじゃね？
勇気ある行動に拍手を送ろうじゃないか この人、ナチスから逃げてアメリカに亡命したアインシュタインみたいになりそうな人だな
ノーベル賞学者なんて世界中どこでも永住権が取れる身分なんだぞ
いつまで日本にいてくれるやらね >>90
実際にワクチン実用化までにはそのくらいの時間がかかるのだからしょうがない
それまでできるだけ感染者数と死亡者数を抑えて時間稼ぎをする必要がある
そのためには他人に感染させてしまう前に感染者を見つけ出し行動制限させないと 立案にたいして意見してるだけなのに
なんでいちいちウヨとかサヨとかに関連、認定したがるんだろう >>74
よく山中さんの文章読めよ、文盲
医療崩壊を起こさないために、PCR検査を大量にやって、軽症者を専用の施設に隔離するんだよ
また、医療従事者への検査も徹底して、院内感染を防止する
街中で感染連鎖が止まらないぞ、このままいくと 安倍とかが無能過ぎて山中さんみたいな科学者が政治的ともとれる発言しなくちゃならなくなるんだよな
でもこれでまた顔真っ赤にした安倍自民に予算減らされたりいじめられるだろう
ネトウヨみたいな安倍マンセーはほんと害悪 >>127
あのさあ感染者数の伸び率逆転してる現実見ようぜ >>67
3 か月で
延べにして中共の人口に匹敵する人数を検査するハメになるのか。
検査技師は確実に過労死するなw >>86
ホントにそれ
まあ気持ちは良く判るがねえ 後はお天道様が解決してくれるさ。
5月まで生き抜けよ この国のウヨは日本を愛してないんだな。断言できるわ。 >>142
全員ではないが症状の進行は年齢問わず急激と分かっている >>74
韓国は全く医療崩壊していない
ソースは自由民主党の田村元厚労省大臣 >>128
１か月後、東京の半分の病院が院内感染してそう
多分もう終わりだと思う まだ阿呆どもは気合いと竹槍でボーイングB29と戦おうと
しているのか、戦後75年も経って
全く合理性なしだわ 研究開発費を打ち切る話出てたからなあ
山中なりの交渉術やね ケンサーズの仕組みは簡単でな。
「ワイ陰性、昭恵るでー」
の2倍以上に
「ワイ陽性、無症状やけど自粛しとこ」
が増える。この比が3：7。 >>141
日本は大丈夫だよ。原発廃棄物すらいいなりだ笑 >>98
一方面での優秀さが万事において有能なことを保証する訳じゃないんだよなあ >>131
医療費削減が大問題になってたからなぁ、イタリアも同じだし保険制度的にはそうなるしかなかったんだろ。 >>150
プレゼンにしては無能だよな
これ官僚にやったらそら研究費も削減されるわけだ ネトウヨはアンチ安倍だし、検査するななんて一言も言ってない。
ネトウヨとネトサポは違うのに、何度注意してもパヨクは認知バイアスが強いから理解できない。
朝鮮人が歴史知識の間違いを指摘されても絶対に理解しないし、認めようとしないパターン。 山中は専門家ではない！
とネトウヨが発狂しているが笑えるわ
ネトウヨはまともに働かずに親や政府にたかっている奴が多いから
ロックダウンを嫌がるんだよな >>90
ワクチン開発に最低でも一年はかかるんよ
それまで耐えなきゃならない >>126
プレゼン力の低さって人間性は悪くないんだと思うよ
葛藤があるんだろう >>79
日本人６：４外国人
ゴキブリが撒き散らしてるようだな >>90
こんな真面目な事を言ってるワイのIDが
何故エロ君1860なのか… 検査は今の検査数は少ないかなと思うけど
果たして韓国や欧米クラスまで引き上げるべきなのかねえ
検査数が一番意見が分かれるんじゃないだろうか ランサーズって無能無職のアルバイトだよ。
山中先生とかIPS細胞とか知らんだろ。 山中先生は院内感染でのクラスターについてどう考えてるんだろうな 分かるよ。分かるけど、もう国に頼ってる暇はない。
今はもう自分で自分を助けるしか無い。
誰かが何かをやってくれると思ってるヤツは、早晩感染して死ぬ。
バカは助けられないし、また助ける必要もない。 勇気を振り絞らないと提言すらできないこの国の惨状
意見言ったらやはりぶっ潰されるんだろうなぁ >>48
＞検査がすぎれば医療崩壊間違いなしっていうのは日本人なら誰でも知っているはず
そんなに中韓・西欧に比べて日本の医療体制は脆弱なのか？
彼らの20分の1しか検査出来ない医療体制の日本国家？、医療後進国？、そうじゃないと思ってたが20分の1の力か？ >>95
PCR検査は国立衛生研究所が貴重な検体の独占を目論んでいて、
自分たちの検査能力以上の検査はしない方針。(民間へは検査を回したくない)
ただし、簡易抗体検査は順次していく方針。 >>150
情報錯綜が混乱の元なんだけど
報道局制作（ワイドショー）でもそんなのばっかだし
この人だけにハードル上げるのもって気はする >>191
こいつは感染症のことなんてなんも知らねーよw 山中さんどうせならもっと早く言ってくれれば、、、
検査やらない方が良い理由なんてどこにもないのに。
検査が多いと医療崩壊するとか本気で言ってる人はわざとなの？ いいぞ
こういう声を大きくしていくのが一番大事
そのうち大きなうねりとなり国を動かすこともできるだろう >>113
PCR検査が確定診断であるとしているのは日本医師会だぞ。
君は日本医師会の決定に反論が有るなら、直接日本医師会へ抗議しなさい。
>>127
韓国の検査数は日本の10倍。
現在の新規感染者数は、日本の１／２。
これが事実だね。 >>1
まじでか！？
山中氏でもこの程度なのか！？ 徹底的に検査した韓国は新規感染者数減ってきてるのに隠蔽日本は増える一方だからな～
もうすでにどっちが正しかったか明らかだよね やれる事は検査する基準を緩めるぐらいだろ
現状風邪症状がでてインフル診断されたら休むってのが普通
それ位で良いのではないか
高齢者だってそれ位しかできないというかやらないだろ
職場崩壊の恐れもでてくるからむしろ日本人は隠匿に走りそう
重症者が他国にくらべて少ないからそれ位でよいだろ >>106
検査する能力ないので感染者ゼロの
北朝鮮の真似よりはましじゃない 羽鳥慎一モーニングショーそのままですな
さすがリチューム電池発明した人だわ 軽症者を確実に見つける検査方法を研究するから金よこせ
って言うほうが理解できる 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコの塊を食って落ち着け！ >>1
エラーの無い検査薬が完成するまでは
検査しても、無意味だったかな。 朝鮮は馬鹿みたいにやりすぎで日本はやれるのにやらなさすぎなんだよ
尾身が言ってただろ「４日待ては医学的見地からじゃない」って >>98
そもそも臨床に向いてなかったから研究者になったんだよね。
理想が高過ぎなんだよ、現場じゃ通じない人間 実行できない提言されても政府は苦笑するしかないだろ。
あー、周囲は誰も止めなかったのか… 知らないふりじゃなくて
検査をすればするほど
医療者が感染するリスク、医療崩壊のリスクがあがるの
だから有効なのは、検査じゃなくて、自宅待機、これしかないの >>95
今の検査方法では15分じゃ結果は出ないし検査のできる臨床検査技師だって山といるわけじゃない
あと、現在の法律では陽性だと無症状や軽症者も入院させなきゃならないから
もう既に病床がギリギリの状態
ちなみに山中教授の提言は、同じことを現場や専門家会議メンバーもずっと言ってるがそれが通らない ＞中国、韓国、イタリヤ、アメリカで出来て、日本で出来ない理由はありません
日本が出来るのは公文書改竄だけ 医療崩壊がーは、検査の懈怠と厚労省の利権を正当化するための、取って付けた理由
医療崩壊は、施設・設備の拡充や医療スタッフの補強やトリアージや対応手順の明確
化等で対処すべき問題で、検査件数とは無関係 厚労省は、自分達の利権確保のため
に、感染拡大の状況を把握不能にして政府の的確な対応を困難にし、結果的に、不必
要に国民の生命を危険に晒している 政府はイタリアみたいに年寄り減らそうとしてんのかしら どうせ検査の過剰な制限の必要性をきっちり説明できる人はここにいないだろ？ ノーベル賞貰って完全に勘違いしちまったなあこのジジイ >>157
権威性を利用して、それに朝鮮人が群がるのが明白だから
だから迂闊な暴論をやめて欲しい
それ以外のことは出来る事と出来ない事を分けて考えればいいのに 山中さんだからこそ、若者に自宅で待機を提言して欲しかった
軽症者の隔離施設を作って、誰が世話をするの？
そのコストは？
医者の確保は？ >>194
少なくとも今の体制なら、蔓延止まらん。先回りが不可能だから。 お医者さんの免許持ってるんでしょ
自分でできるじゃん >>104
「検討」とか「方向」とかいう時点で
やってないのと一緒
重ねていうが本来は2ヶ月前に「やっていなければならなかった」こと 山中先生を支持する
徹底的な検査しなきゃダメ
未だに感染者0の県とかあり得ない
気が緩んでかえって良くない >>201
もうはやく抗体検査してくれよ
普通に働きたいわ 山中さんに総理大臣の権限を一部譲渡しろよ
安倍なんかよりよっぽどリーダーシップあるし
安倍は桜を見る会と森友に専念すればいい 原発事故のときの、日本人の現実見ないようにする様子を見て、
「こういう感じでアメリカと戦争する羽目になったんだな～全然成長してないな」
と思ってたけど、コロナへの日本政府・日本人の対応見て絶望してる。 中国の終息宣言信じてる人おるのかね
感染者数はもう仕方ないとして、死亡者数とか信じてるのかね >>207
確定診断はあくまで医師なんだけど
検査と診断、所見の切り分けできない人なのかな…
医療語る割にそれは無いかw 日本は八百万も神様がいて天皇もゲリゾー神もいるんだから守られてるんだよ。
少なくともネトウヨとか言うソウカモドキの基地外どもはそう思ってるんだろ 東京で判明した陽性者78人は10日前に感染して潜伏期間を経て本日カウントされた
8割は自覚症状もないということは78人の陽性者数に対し無自覚感染者は約400人
400人が10日間活動して回っていたことになる
400人はあくまでも本日判明した陽性者の母数であり11日前に感染したのは350人、9日前の感染者は明日判明する陽性者×5という感じで物凄い勢いで増えていく
繰り返す
今日判明した陽性者は今日感染したんじゃない
10日前に感染し10日間活動していた人の数だ（多少の活動自粛はしていたとしても）
今日感染した人の数は10日後、1/5の陽性者数として公表される
10日間たっぷりと活動した後に まあ小学生でもわかる事を山中教授が言わなきゃならんって状況がおかしいよな。
検査しないマンは勝手に4日ルール守って安倍の為に死ねば良いがまともな人間を巻き込むな BCG摂取してるから関係ねえわ
もし発熱や咳がで始めても人混みに行きまくるつもりだ >>221
政府もこんな非現実理想論あほらしくて聞く気もないだろう 研究者はオピニオン・リーダー的な西洋かぶれに見えるなぁ
なんでだろうか >>105
それ肺炎になってからだろ
軽症者は野に放たれ続けられる ここまできたら無症状者まで探すより、大多数が感染してると想定して全員引きこもった方が早いんじゃないの。 自虐的に「医者としてはジャマ中と言われるぐらいでした」と言っていたのは謙遜だと思ってたんだが… 提言3は今の日本の検査数を10-20倍にしろって意見だから、実に穏当な意見だろう
際限なく広げる気か！とか反論してるやつらこそまさに国賊だねｗ ランサーズ 頑張れ！
発言の論拠をもっと明確にしたら もっと時給の良い職にありつけるぞ！ >>186
山中教授がウィルス感染症対策の専門家とかはじめて聞いたわどこソースよそれ 無症状を洗い出せ、とは書いてないんだけどな
クラスター追跡では無症状感染者も発生するだろ
その収容先を用意しろと書いてるだけじゃん
>>24 みたいな文盲が増えてるのは嘆かわしい・・・ 韓国の都市封鎖が上手くいったのは市民が相互監視できるシステムだったらしいじゃん
中国は政府監視だったし
日本じゃ無理だから市民の良識に任すしかないだがなぁ 半月前までなら徹底的な検査と出入国の制限、感染者の隔離で行けたと思うんだけどね…。
安倍政権とトンキンの甘い対応のせいで今はもう…。
明日にでもトンキンと関東全域、大阪を封鎖してそれ以外の日本と切り離すしかないと思うよ…。 >>218
さっき話せてたのが呼吸出来ず意識不明だよ 今の無能政府に色々出来るわけないので、現状維持が最善 >>162 PCR検査を大量にって・・・
あの検査って鼻の奥に突っ込むから検査する人がくしゃみリスクで感染しやすく
防護服をいちいち変えるんだぞ？解ってんの？
それと感染者を収容した施設の清掃とかシーツの交換とか
そんなもんやる人間などおらんわ
通常から病院清掃は感染症リスクで嫌われて年ぢゅう人手不足なのに 明日のマスコミがまた取り上げて、まーた混乱させるのか
厚労省はこれまでマスコミをガン無視で実績上げてきたから、あまり心配してないけど。
でも、山中教授は専門家委員に入れて欲しいな。 これまで外から見てた医者の意見として。 NY化しろってことか
それは嫌だな
終わってるしアメリカとか やったね☆ 流石だ自公政権 ＼(^o^)／
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200331-00126957-fnn-int
政府がメーカーに増産を呼びかけている人工呼吸器をめぐり、動物用の
機器についても、転用の要請に入ったことがFNNの取材でわかった。
人工呼吸器は、重症化した患者の治療に欠かせないとされている。
日本呼吸療法医学会などの調査によると、2月時点で、全国の主な感染症指定
医療機関には、およそ2万2,000台あり、うち60％程度が使われず待機している
状態。
政府は、これまでに8,000台を超える台数を確保したとし、メーカー側に増産
を呼びかけているが、新たに動物用の機器についても転用の要請に入った。
近く、ヒトの治療に使えるよう認可を申請する方針で、月間およそ30台の生産を
、この2カ月間で5,000台程度にまで増やしたい考え。
メトラン・新田一福会長「きのう、経産省から増産できるように要請があった。
徐々に量産の準備をおいて生産したいと思っている。動物用とみんな思っているが
、肺がある動物だと、人工呼吸器はみんな同じ」
こうした中、梶山経産相は、増産に応じた企業に、補助金などの支援策を検討
する考えを示した。 なんで日本より押さえ込めてない奴らのとこ真似しなきゃならないんだよアホ 診断、所見
これに口出すと裁判沙汰、院内でも責任論で揉める
だから検査検査の話になるってのは知ってる人多いと思うんだけどなw 提言2が国家総動員下の大日本帝国でも無理
途中で無理さに気づいて自治とか言い出してる 最早とにかく全員検査で一気に把握して対処するしかない。 菅直人以外に理解して実行してくれる総理はいないよ。 医療現場での感染拡大起きてるから病院だけはスクリーニング検査した方がいいかもな
許可制にして陰性結果だった奴だけが診察受診出来る様にしないと院内感染防げない >>248
日本以外の政府はこれを実行してますよ。 >>269
いやいやいやwww
なんで感染症の素人の山中を専門家委員にするんだよw
冗談はやめてくれw >>233
だから一応とつけたろ。
してたらよかったのはそうなんだが、隔離した先の体調確認とか搬送先の確保や対応する医療従事者を隔離施設・医療機関の分散、身の回りの環境整える人員と設備。
ってなると、かなり厳しい。 ネトウヨが～厨がしつこいが、
ネトウヨは保守でナショナリスト。（愛国）
安倍はリベラルでグローバリスト。（売国）
つまり、ネトウヨと安倍は正反対のポジション。 >>2
だよなぁ、これじゃ、何か騒ぎが有ると出てくる、何とか専門家と一緒じゃ無いか。
専門バカは、専門外は驚くほどバカだからなぁ >>1
山中教授も門外漢である事は十分に留意しておかねばならないね >>264
インフルでも聞いたことあるな
怖いよね おっしゃってることはもっともだと思うけど
現実的には難しいと思うね
でも提言１はとっととやらないと取り返しがつかないとも思う ニューヨーク市は巨大なドームの施設を臨時野戦病院にして
新型コロナと戦っているというのに、日本は危機感なく無策状態
全く阿呆の極み こうやって発言には自分の存在かけないと
響かないんだよなァ
政治家よ、聞いてるか >>228
勘違いｗｗｗ
物乞い無職高齢のネトウヨが日本に貢献した山中先生を勘違いって
おまえそんな大口叩けるほど何か日本に貢献したのかよ？
ガタガタ言うまえに仕事して国民の義務である納税してからいっちょまえに言えよ
アホか >>267
厚労省がロシュの簡易キット放棄までしてお友達企業に作らせた国産簡易キットやっと出来たぞ
こんな時にまで利権が1番の政府だからな >>255
すげえ不器用で手術がヘタだったんでしょ >>278
それするなら全員引きこもった方が手っ取り早い >>294
そもそもこの人、感染症の研究なんてしてないから >>1
外野が騒いでもどうにもならないことばかり提言してるな。
先生、先生と持ち上げられてると、いい年になってもそういうことが分からないままになるのかねぇ。
岩田健太郎ですらあんな扱いになって、結局はマスコミの玩具にされて終わってるのに。
もうとっくに非常事態宣言のタイミングは過ぎてんだよバカ安倍 >>113
今だにこんなデマ吐いてる
情弱チンパンジーいるんだな
PCR検査の偽陽性率はゼロだと判明 http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1585437149/
偽陰性の確率は0.0729％
偽陽性の確率はほぼゼロ
PCR検査マニュアルは一人当たり6検体で検査するので的中率は限りなく100%に近い
バイアスかかった医者は平気でウソを吐く
RT-PCRしたことのない人の勘違いについて
http://iina-kobe.com/entry153/ 前スレ995で「検査拡大をしている国は感染を拡大しまくっている」と
デマを飛ばしていたが、ドイツはどうだ。世界で最も検査しているし、
それは週５０万件に達している。感染患者は増大しているが現実を把握している
からで、検査の結果感染しているというのは全くのデマだ。現実は世界で最も
死者を抑制している。トリアージが機能しているからだ。 未症状や軽症の集団隔離は罠な可能性があると思うんだけどなぁ
ウイルス濃度上がって重篤化しやすそう
結核病棟の陰圧室も同様 日本の政治家と公務員がどれだけ無能か知らずに言うなよおっさん >>191
原発事故の時に学者が役にたったか？水素爆発も予想できんかったがな 発見したことは素晴らしくてその研究が色んな発想を生んで
波及効果はあるだろう
功績はある。
しかし実際のところ現状は実社会では予算を食うだけの人なんだよ
研究とはそういうもの
そういう弱さがある
だから言質には気をつけなければならない
IPS細胞の将来性がどうなのかという疑問もある 感染のメカニズムって本当にまだわからんのかしら？
感染者がただ呼吸をしてるだけでも同じ空間に居たらうつるとかなんじゃないかしら？ 実施可能性を全く考慮せず、理想環境だけを列挙した感じ
臨床の経験がないということは、ここまで無茶苦茶なことなのか 学生とかキャバ嬢が
安くなったヨーロッパに旅行行って
感染してきたんだろ
1月位に一般旅行は全部とじとかないから >・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
無症状の感染者ってどうやって見つけるの？ 医療リソースを考えて
現実的なところでなにができるかだよなぁ >>291 抗体検査なんてまだ許可されていません。
結局まともに返答できるやつがいない >>254
あながち間違ってないけどインフラとかまで止まって生活が困る 日本の体制を絶賛してるのなんてブラジル大統領ぐらい
日本の声がでかいだけのネット右翼はまじで異常 >>201
PCRのデータで引用数期待できる論文独占したいってこと？
本来ならいったん全国民引き篭もって抗体検査して
抗体確認できた奴から順に社会復帰させるのが理想だよな 死者が出ていない＝感染者が少ないか、重症化しない
というか日本はわりと中国人のブロックは早かっただろ
あと、日本政府は基本的に国民を守るような事はしない事実に気付いてほしい 検査否定派はまだしも「風邪ごときでガタガタ言うな！」なんて言ってる奴は支離滅裂（流石に少なくなったけど）
じゃあ今すぐ入国制限解除して中国も韓国もイタリアもみんな受け入れるか？
ちなみに一刻も早く外国人受け入れを再開したがってるのが今の政府だけどな
インバウンドはアベノミクスの柱だから >>2
海外だとこのクラスの先生が大挙して、政治に影響与え続けてるんやで
だから、意思決定が早いし納得感も生まれるんや >>314
いやまさにそれよ
政治のことも経済のことも経営のことも知らない
ただの研究室に篭ってる研究オタク もう日本でパニックを起こさないでくれ
憎悪犯罪が生まれてしまう 検査の拡充が望まれるのはそれでいいんだけど
不安だからという陰性結果を望むような煽りしてたのが致命的
これは山中教授じゃ無いけどね
なんで新型インフルエンザの失敗をまたやったのかね？
他者に危機感がないと語る人らがやってたのが恐怖だったよ もう東京は詰んだろ
金持ちはみんな逃げだしてるよ
金あつやつは早く逃げたほうがいいよ >>1
「２ 受け入れ体制の整備」ができないから、「３ 徹底的な検査」はやるべきじゃない、ってだけだがなあ。
韓国にしろイタリアにしろ、受け入れ体制不十分で過剰な検査をしたから多数の死者が出たわけでねえ死者が出たわけだよねえ
もちろん、受け入れ体制は可及的速やかに整えて貰いたいが、一朝一夕には無理だろ。 二階と安倍と麻生と枝野蓮舫が発症して死んだらやろうぜ 安倍が無能過ぎて専門外である山中教授の手を焼かせんなよ >>251
軽症者をPCR検査して感度70%程度って話なんだが偽陽性だして数増やして偽陰性街中に放出してたら今よりひどいだろ >>306
医療従事者すら信じてるからな、その嘘
まじアホやで 改めて冷静に読んでも提言2が効果的とは思えない
無症状、軽症の人のケアに膨大なリソースを費やす案
本来そのリソースは重症者であったり、他の病気の人達に回さないといけない
結局どの国でも、医療スタッフと器具、機材みたいなリソースが圧倒的に不足してる 検査ーズの矛盾が露わになってるなあ。
提言2を前提として、徹底した検査と言うが、現実に提言2の体制を整えるのは
言うは易く、実際はほとんど無理では。
無症状や軽症の感染者専用施設を設置して医者を配置しって・・・どこに何百人もの
医者いるんだ？当然、看護師はその5～6倍はいるだろうに。
結局は無理な前提である提言2を達成して、徹底した検査という論理は
提言2が非現実的である以上、成立しないでしょ。 インフルエンザによる年間死亡者数は、世界で約25～50万人、日本で約1万人と推計されています 検査受けてない、潜行した感染者が街をほっつき歩いて撒き散らしまくってるのが日本だ >>168
だから動き始めなければならないって言うことだろう？
できるように皆で知恵を出し合おうと… また朝鮮人が必死になってあおりだしたね。
一番役に立ってないのはお前らあおるだけの火事場泥棒民族だろ？
山中氏が提言を出すのは悪い事じゃないと思いますし、
その妥当性と即効性を論理的に議論すればいいと思いますね。
いずれにしろ犯罪朝鮮人には関係ない話なんだからさっさと朝鮮に帰れって、ＨＥＬＬ韓国に帰れよ。 >>320
なんで比べるのが私たちなんだよw
日本でコロナ対策してる人たちと比べなきゃw >>72
あのときは組閣と小泉環境相だけもてはやされてて千葉県放置だった
今回の政府は五輪と株価に夢中でコロナ放置だったね >>1
言いたい事はわからんでもないが、今となっては薬待ち
「発表はされてないけど、実は政府が色々と用意してた」なら別だが 山中教授はほんと苦労人だな
こんな猿しかいない国見捨ててもいいのに 色々な考えがあっての事だろうが畑違いに口出すのもどうかねぇ…対ウィルスじゃ山中先生の知識使えんだろ 日本は３月中旬までほぼ完璧だったが
欧米帰りや中弛みでヤバくなってきた
北海道はかなり良い
東京はかなり悪い
愛知はボチボチ
大阪はそこそこヤバい
気合を入れなおせ東京大阪
しぬぞ
https://i.imgur.com/dipz2Ey.jpg
https://i.imgur.com/eA7jT7R.jpg ちょっと悲しい。この人はこんなことで名声を汚してほしくなかった… >>248
いまの政府にできるのは
何もしなかったことが結果として良かったかのように
情報操作することだけだものな ＞国民一人一人が自分は感染しているという前提で行動することが大事
前スレに合ったこのコメントが一番現実的で効果的
ただしこれを言われてもやらない人がいるから広がっているのが現実
とはいえこの考えを広め１人でも多く実行するようになれば被害を小さくできる >>320
ほんとこれだよｗ
ここのバカウヨ論客の身のほど知らずぶりときたら 馬鹿マヌケ
「山中は感染症専門ではない！」
お前らよりは近いわw
さらに感染症対策専門のトップと言っていい岩田はもう市中ランダム検査すべきともっと進んだ主張してるぞw >>1
学者風情が無意味な政策提言をするな
政治行政は、医学・疫学的見地のみで行われるものではない
寝惚けたことを抜かすこの馬鹿を問答無用で叩きのめせ >>313
とりあえずマイクロ飛沫とやらが空気中漂ってるのはNHKでやってたよ
ネット受信料控えてるNHK
これでも忖度してそう >>324
そもそもpcr検査データの有用性について、独占に値するデータであると言ってるのはそのストーリーに乗った人だけだったりするので… なんかこういうのってさ、将棋の羽生善治にコロナ語らせるのと完全に同レベルよな
あの現人神様がコロナについて言及されたあああみたいな
ほんと見ていて恥ずかしい >>291
抗体検査は抗体のあるなしが測れるだけで、保菌の有無は判らないよ。 インフルのタミフルみたいにアビガンが効くなら
それはそれだしな
インフルでも亡くなる人はいるわけで、どこまでを許容とするか ランサーズ がんばれ！
もうあと一息で ノーベル賞狙えるぞ！ >>338
情報が古いんだよ
デマ吐きはしね
PCR検査の偽陽性率はゼロだと判明 http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1585437149/
偽陰性の確率は0.0729％
偽陽性の確率はほぼゼロ
PCR検査マニュアルは一人当たり6検体で検査するので的中率は限りなく100%に近い
バイアスかかった医者は平気でウソを吐く
RT-PCRしたことのない人の勘違いについて
http://iina-kobe.com/entry153/ リソースや物理的時間を無視した理想論だろ
気持ちはわかる >>318
アメリカやドイツのやり方も筋が良いとは思えないしねえ 現実的に難しいって日本以外全部やってるからwわざとやらないだけ。
春節ウェルカム叩かれるからなwただそれだけの安倍の保身を都合よく解釈して日本のためだとすり替える馬鹿の多いことww >>246
BCGwwwwwwwwwwwwwwwwww
竹やり尖ってるから闘えるわ、B29と一戦交えるわ ってレベルだぞ ノーベル取ったごときで偉そうにしてんじゃねーよ
金出せば取れるもんを自分の手柄みたいにイキってる老害 >>1
ちゃんと中国とWHOが感染拡大させたって言ってから、すべての考察をはじめるべきじゃね！？ 軽症者の隔離施設なら、提言２のホテル旅館等に加えて
競馬場なんかにテント村つくるといいかもな。
あと昭和記念公園。 もう遅かれ早かれ世界がイタリアやニューヨークになるだろう。何やっても無駄。
イタリアすらまだまだ進化の途中 >>363
なんでトップなのに言ってること採用されてないの？
馬鹿トップなの？ >>306
ドイツを見習え！ 中学生の息子も言ってる 軽症感染者はホテル隔離はいいと思うけどな
個室で風呂、トイレ、電話、ネット環境あるし １ヶ月前に準備はじめること
この一ヶ月なんのための時間稼ぎだよ >>349
何かあると半島に結び付けるこれはもう精神病ww >>319
許可すればいいんでしょ。どこが許可しないの？ 極めて合理的だが、
日本では感情的反発に耐えられない意見なんだろうなあ
>・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討 当たり前のことなのに、日本人って思ったよりIQ低かったんだな 二次感染を防ぐことこそ医療崩壊を防ぐ為の正しい行為
医療従事者を救うためにも検査をしろと言ってるのに、医療従事者から馬鹿にされたからな俺は 不安だから検査
これにノー
その上で検査の拡充求めましょう >>363
お前らより近いってまじでわろたんだがw
やっぱり山中の感染症に関する知識は5chの人間と比較する程度なのな >>374
今まさに。
動員かけて潰しにかかる。統一された連中がね笑 抗体検査はPCRよりも低コストでできるからお国も積極的にやるだろ
経済早く回したいだろうし しかし、治療法が無い伝染病に対して、検査法が有るにも関わらず
検査をしないで、天に運を任せるような政策を現政府が行ったとしたら、
この事は後世の歴史に大きな汚点を残すことに成る。
また、検査を絞るなんて言う評論家は、売国奴と認定し、社会的に
抹殺するべき。 ネトウヨ良かったな
お前らの希望通り検査しなかった結果オーバーシュートだ
お前らの父ちゃんも母ちゃんも漏れなくあの世行きだぞ >>377
現実をすでに見せつけられてるからな…
ドイツですら厳しいし、アメリカというかNYは惨状だし >>1
山中さん、日本でIPS研究うまくいきそうもないなら、
アメリカ行こうよ。 志村みたいに手遅れになってから検査して殺しちゃいけないよ >>317
そりゃ、全国民を
強制的に検査するしかないでしょw 家庭で簡単にすぐ分かる検査キットを開発して全家庭に無料で配らないと無理だな
それでもみんなが協力するとは限らないけど この国にどれだけパラサイト工作員がいるのか真剣に考えろ
無責任過ぎる
政治家は全て無能だがパニック要員や井戸に毒を撒くやつだけは許せない
欧米のように憎悪犯罪が増えたら手がつけられなくなる
だから日本を壊す気なのかと怒っている オレより先に、寝てはいけない
オレより後に、起きてもいけない
飯は美味く作れ
いつも綺麗でいろ
出来る範囲で構わないから ♪ >>305
検体採取の時点でウイルスが取れてないと培養しようが陽性でないだろって話なんだが。
ウイルスが増殖する部分として肺がもっとも多く、咽頭・鼻腔での採取にばらつきがあるから偽陰性になるって話だぞ？ 検査精度はともかく
検査して陰性でも次の日感染する可能性 日本株ＢＣＧをツベルクリン反応陰性の日本人と
在日外国人に打とう。 馬鹿政治家はコロナウィルス浴びて感染して死ねばいい >>100
山中教授は医療従事者の感染を防ぐために全数調査しろって言ってるんだよ。 >>379
それでもBCGを信じるよ
だって俺にはそれしかないんだもん 山中教授もこの程度か。現実的にできることとできないことが見えてない 低能政府は正論聞く気なんかないからな
専門家会議無視して全く感染ない地区も含め全国休校断行。
この二週間が肝心だと叫んでたのはいつだった？
通常予算にコロナ１円も入れないでコロナ用に全額新規予算組み、オリンピック断行と叫んでたその口で、コロナ収束しそうもない一年後に突然オリンピック延期を確定させる愚かさ。
言っても逆効果なのは当たり前
なおさらやらなくなる
まともな人間なら言いたくなるけど。
トップが無能だから部下はポチしかなれない。ワンワン。 山中さんは市中に出て実感すべき
ウイルスが蔓延した武漢や北イタリアと
日本との違いを >>306
ドイツさん国境封鎖決めたら医療関係者が母国に帰ろうとして慌ててるぞ 全く同感
今までとは状況が違うよ
誰が感染者かわからないと救命救急の医師や看護師から感染していくと思う
今までのやり方が悪いのではなくて、状況が変化したから、やり方も変えるべきだ さっさと主犯の安倍晋三は
惨殺されるべき
史上最悪の国賊
はよチャウシェスク >>375
嘘っぽいね。
一人当たり2検体がやっと。 >>308
それあるよな。イタリアの異常値見てると俺もそれが心配なんだよ。
てか検査数の多い国の死亡者数が跳ね上がるのってそれじゃないかと思う。
感染者を病院に閉じ込める。院内の空気中のウイルスの濃度が跳ね上がる。
患者重症化に拍車をかけるとね。そうじゃないと
急に検査数増やして院内に患者増やして死者続出するのは
それしか説明つかないもんな。 >>3
バカか調べてねーから増えなかっただけだろ
バカは黙ってて >>15
ワイドショーで散々言ってる意見だろ
受け入れない政府と厚労省と医学界の一部が少数派だよ >>425
免疫染色などと違って染まりが悪い
検体不適って結果がないからなぁ… >>371
あんたは素人じゃないんですか？
それ自分に言ってますか？ >>431
社会人経験ない人だから世の中のことなんてなんも知らないでしょこの人 >>363
岩田を叩きまくってたネトウヨが感染症の専門じゃないだろ！って山中さんにケチつけまくってんの馬鹿丸出しで草 >>413
どんな神経してたらこんなレスできるんだ
こえーよ >>378
ホントだよ。なぜ日本だけができないのか？ そんなに医療体制が貧弱だったのか？ 違う。全てはトップが決断できないから >>205
今は検査すると陽性だと無症状でもいちおう入院隔離する事になってる
これさえなくせば検査数増やしていいと思う >>375
だとしたら同じ人が陰性になったり陽性になったりしたのは何なの 今、日本の重症者16人だよ
中軽症者の施設さえ確保してコントロールできればそれで良い
山中さんだからこそ、若者の行動自粛を呼びかけて欲しかったわ いま厚労省が出している「感染者数」の情報って
日本の感染状況のバロメータではないからな。
他国の出している数字と比較してはいかん。
日本の数字は単に「厚労省が怪しいと思った人の中にこれくらい感染者がいましたよ」という
推理ゲームの結果報告にすぎない。 >>319
結局検査の内容わかってないバカが
知ったかぶって抗体検査とか書いてるよねｗ つーかテレビに出てるコロナの専門家たち全く信用できないんだが。 病床10万くらい用意して人工呼吸器も何万台と用意できるならやれよだけどさ
現状やってもNYみたいに最悪な結果になるだけだろ 新コロがインフルエンザ検査くらい安く出来て、タミフル飲んで寝とけ
これくらいにならんと
社会が戻らんわな >>414
ダイプリ時点で今の体制考えてた頭いい人達
無策じゃないと良いけど 検査抑えて危機意識を持ては無理だからな
検査してこれだけいるんですよ
日本は大丈夫じゃあないんですと
数字で直接逃避できない危機を見せなければならない
欧米よりは～とか言ってる時点でもう駄目 ランサーズは二言目には精度がーて言うけどその検査でランサーズが崇める政府と専門家は今までやって来て、ランサーズによれば成功してるんだろ？
なら拡充して何の問題があるのさ >>358
ほぼ完璧なように隠蔽してただけだろうに >>418
検査対象を拡げるのは>>317を含む提言２が前提ってなってるんだよなぁ
なんかおかしくないかね >>375
誰だか分からない個人のブログを根拠にされてもなあ・・・ >>24
今より基準を大幅に下げて、
軽度の風邪症状とその周辺の無症状の家族・関係者から対象にすればいいだろ。 いいじゃん、山中さんの言う通りに政策としてガンガンやれば
文句ある奴は検査も受けず休業補償も受け取らなきゃいいだけ 純日本人は感染しにくく
重症化しにくいらしいよ
逆に外国人
あるいは在日は感染しやすく
重症化しやすいらしい
コロナが日本に広まると
在日はどんどん亡くなるんじゃ
ないかな 一番重要なのは医師への命令権なんだって
日本は医者が政治家より強いから
コロナ診させられないんだよ
緊急事態宣言しても医者への命令権が無ければ
いつまでも
「検査って本当に必要かな？もう一度よく考えてみようよ！」
とか言ってるよ？日本はww 後半月もしたら騒いでる奴ら黙りになるから間違いなくw 日本もブラジル方式でいきますって
安倍が宣言すりゃそれでいい
人間いつかは死ぬんだ 本気で提言する気があるのであれば、専門家に投げかけて頂きたいね
失礼ながら発言力のある門外漢は一番危ないよ >>450
確かにw
結局自分に受け入れられないからなんとかしてけちつけてるダブスタゴミなんだよなネトサポネトウヨは >>313
防衛医科大学病院は万全の感染対策すれば院内感染は防げたらしい
逆に言えばそうでないとする というか、ここのあおり朝鮮人は頭がおかしいからね。
俺は大学では物理学を高度に学んだ人間ですが、世界レベルの知性を有した私の発言は
今やコロナに関してもその辺の感染症の専門家も参考にしてるレベルなんですけどね。
政治的な話だとトランプ氏やポンペイオ氏にも参考にしていただいてるみたいですしね。
役に立ってないのはレッテル張りをして必死に他人の人生を妨害をしたり
他人の価値を貶めるしか能がないお前らクソのような犯罪朝鮮人だろうが。 三笠宮「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた。」
正に今この状態
戦時ってのは盲信的な幻想に囚われた極右が国を傾けるんだろうな とりあえず、医療従事者の検査(感染と抗体)を
きちんとしてほしいというのはある
そこが倒れたらおしまいだから、まずはそこからだな >>430
証明されたわけじゃないのに馬鹿なやつ
そういうのなんていうか知ってるか？
カルト宗教って言うんだよ
水素水とかEM菌とか疑似科学 これから英国政府が試す在宅抗体検査キットを使用した抗体検査が気になる。これからPCR検査体制を拡充？ >>454
一月時点でリソースの問題もあり軽症者の対処の話もあるから二類では厳しくなると語ってた医師などがいたけど
「政府に加担する」「楽観視」とか言われてたからね…
いやいやいや…と。 気温が上がるの忘れんなよwwwwwwwwwwwwww 安倍に反対する奴は反日！って春節ウェルカムしてウイルスばら撒くわ北方領土渡すわ、チョンに金やるわ安倍と安倍サポの方がよっぽど反日だろw >>6
中国は途中からPCRやってなくてCTや血液検査で診断してるよ なんかもう＋はダメだな
このごに及んで煽り合いとかホント人間として終わってる
じゃあの 陽性だっていわれなきゃ、その辺動き回ってどんどん増えるにきまってる
からな。検査して隔離だろ、とにかく。 >>283
朝までテレビで上さんがチラッと言っていたが、国立感染研は全く古い理論
でやっているそうだ。森鴎外の頃の理論だろ。もう頭脳は自衛隊の生物化学兵器
小隊の連中にやらせたらいいと思う。佐藤正久はその出身だろ。アメのCDC
でもいいよ。そのくらいひどい。森鴎外は脚気を無視して日露戦争の戦死者を
何万人も増大させたことで有名だが、もうひどいとしか言いようがない。 >>308
そのとおり
感染者を共通の閉空間で閉じ込める
隔離施設が危険
市中感染がそのレベルに達すると大変だけど
そういう状況が世界を見てないんじゃないかな ＞>20
＞熟練技師がやっても必ず3割の誤診が出る
ランサーズ他（大学医学部教授を含む）のデマだと思う
テレビで、政府よりの学者、コメンテーターも絶対言わない数字
状況証拠は山ほどある >>420
検査させないで感染拡大→医療崩壊させようと必死だからな
反日なんて生易しいもんじゃない
日本人滅亡を望んでるとしか思えない連中だ >>15
それほどランサーズのようなネット工作員の言論統制が酷いんだろうな 尾身先生や西浦教授のように感染症と戦ってきた経験があるわけじゃないのだから、黙ってればいいのに 日本の後手後手の対応だとマジで一年後も終息して無い気がする
幻のオリンピックになるかもな… ノーベル山中大先生を臨時首相に
コロナファイターとか黒岩でなく
生物学の神様わたてよ より早く正確に検査できる方法が開発されれば、
入り口とかでフィルタリングできるから、
ワクチン待たなくても出社とかイベントとか、
ある程度の経済活動は再会できるんだけどなぁ。 個人として心配でパニクっちゃったのかな。専門家との共同声明とかならまだよかったんだよね。 こんな事さー、2月から言ってんだわ。日本はくだらない。政治家くだらない。死んで欲しい 医療従事者が次々感染したら医療崩壊するよ
市中感染し始めてるからそろそろ検査をするべき
病院でなくて保健所で予約制ででもすればよい 日本はウィルス増殖の為の培養時間が必要で6時間かかるPCR検査で検査数にも限度があった
検査数が多い国は短時間で判定できる検査キット使っているが早くから検査キット発売した中国、韓国製の精度40%前後の検査キットで検査数増やす意味がわからない
日本も精度の高い検査キットが医療関係機関等に設置されたので検査数が増えてくると思われる >>498
上wwwwwwwww
おまえまじで恥ずかしすぎるぞwww
そいつのこと少しは調べてみろwww 会見とか見てるとまだ余裕でムカつくんだよなー
対策遅れればウィルスとの戦いが長引くだけなのに
身近な人がコロっと死んで葬式も出せないって異常なのに >>重症者、重篤者に対する医療体制の充実
これはやっておいた方がいいな
もうやってるのかもしれんけど >>470
お前みたいな非科学的な妄想野郎は地球の存在に有害だ消えろ その辺歩いてる症状もない一般人を無作為に検査もちろんしてるよね？統計見てみたいわ
>>367,482
㌧ アホ工作員が全容を考えずに検査一部に特化して神輿として担ぎあげるに決まってるだろ
命や治安や経済活動がかかってんだぞ
いい加減にしろよ 案の定キチガイネトウヨが叩いててワロタ
ほんとネトウヨは害悪だな >>485
いっそ全員感染してコロナ専門病院にしたほうがはやいかも
ジョークじゃなくて、拡大したら自然とそうなるだろうけどね これ以上の医療体制の充実なんてほぼ無理でしょ、どんな医者でも良いわけじゃないからマンパワーは限られてる。
現場の医師たちがもう限界に近いって言ってんだから、軽症患者数千人増えたらお手上げじゃないかな。
看護師に至っては何年も前から足りないって言ってたわけで、機械とかベッドなんかは増やせても医者や看護師はそう簡単に増やせないよ。 >>2
ばかすぎ
ドイツのメルケルは物理学の博士やぞ >>242
ナニヲ言っているのかよく解らないが？
新型コロナの診断を下すには、PCR検査が必須なんだが？
で？君はPCR検査をしなくても確定診断が下せると言いたいのか？
>>431
何ができないんだ？
検査を拡充できるし、隔離施設もいくらでもある。
何が問題なんだ？ 「桜は来年も帰ってきます。人の命は帰ってきません」 くっさいくっさいネトウヨの顔真っ赤大発狂会場はこちら(笑) 医療崩壊したらどうすんだろ
マスクトイレットペーパーも無くなる国民性なんだから絶対凄いことになるぞ >>375
ＲＮＡが壊れやすいことを認めたうえで、「有資格者が扱うからＲＮＡは壊れない」という根拠の薄い主張をしているね >>507
共同で現実的なところを煮詰めてから、のほうがよかったね 日本人はまだ科学者より天皇陛下に言ってもらった方がいい
安倍ちゃんが今説得してる しかし、せっかくの提言も遅すぎたと思うわ
都が用意してた病床は、今日でほぼほぼ埋まっただろ
後は追加で用意する病床数と、日々の患者発生数の競争になる
勝ち目はないだろうから、医療崩壊は始まっている様なもんじゃん
もはや軽症者の隔離にリソースを割く余裕は無いんじゃね？
４月末には重症者の一部も医療を受けられずに死ぬ事になるんだろうなぁ・・・ 提言2が非現実的だから、提言3はできないし論理矛盾だよ。
提言2は、無症状者や軽症者施設を設けて医者を配置というが、現時点でさえ
医者は手一杯。何百人もの医者・・いや何千人もの医者とその5～6倍は必要な
看護師、何千人をどっから引き抜くんだよ。 そりゃ全件検査した方がいいのはみんなわかっている。
ただそれをすれば死ななくていい人が大量に死ぬ
イタリアやニューヨークでは医療が崩壊し廊下の床にまで重傷者が放置されている状況
医療関係者は疲弊し、人工呼吸器が足りなくなり、コロナに感染してない本来死ななくていい人間も大量に死んでいる。
そんな状況にしてはいけないから今の方法で耐え忍んでいる。
臨床をしてない山中教授はそんなことも無視していっている無責任な男だ。
自分の主張のためには大量死がおこっても良いと考える愚かな発言。
日本の恥。 >>466
抗体持ちが何万人も出てきたら
今の感染者2千人てなんだったんだってなる >>1
まったく間抜けで無能で卑劣な安倍は、一般国民の命をチップで賭けをしている。
10日後には結果がでる。はたして賭けの結果は? 感染爆発か今まで通りの増加か?
日本は他の国とは違うのか?それとも指数関数のグラフの理解できなかった国だったのか?
結果は出るんだよ!!!!!!!! 軽症者用の隔離施設と世話する人の確保の時点で遅々として対応進んでないので
提言3は絵に描いたモチだね
あと提言4の数か月から1年にわたる長期休業やったら国が滅びると思う
ちょっと悲観的すぎ？
まず医療崩壊を防ぐ事が1番必要な事だから
軽症者用の隔離施設確保はマジですぐにでも用意が必要とは思うけど 検査が目的化してる奴らが多すぎるな
これだから現場の医師も困るのだろう クドカンも自分がかかるとは思ってなかったという
そしたら叩かれるが
そんな感覚のやつはいくらでもいる
検査をして実態をみせることは
そういう連中の目を覚まさせれる
欧米よりマシじゃないんだよ
欧米よりひどい可能性も十分あるのにそこを考えない
だから検査なんだよ >>1
＞提言３ 徹底的な検査（提言２の実行が前提） >>305 検査自体はそうなのかもしれないけど
正確な結果を得るには防護服毎回変えたり、リスク避けるのにすごく大変だよね？
それと鼻の奥が一番正確だけどくしゃみリスクさけて
喉とかから取ると精度かなり悪いとかいうじゃん >>447
検体の採取で輸送や保管が不適切になることや、喀痰でなく唾液じゃないか？ってのや採取場所が違うとかはあるが、通常の手順において採取された検体で不適切になるわけないだろ。 「薬がないのに検査って本当に必要かな？もう一度よく考えてみようよ！」
↓
アビガン承認
↓
( ﾟдﾟ)ﾔﾊﾞｲ！感染者が押しかけてくる
↓
「治療って本当に必要かな？もう一度よく考えてみようよ！」
↑
これが日本の医者なww
日本は患者のための医療じゃなくて
医者のための医療だもん！！ >>499
アホか
感染者を市中に放っておくのと
感染者だけをまとめておくののどっちが危険なんだよ？ 俺の提言
コロナウイルスに感染して完治した人が医師や看護師になれば良い。患者に接触しても感染しないから無敵だよん。 山中さんが正しいと思うけど、この政府は異常に動きが遅い。
たぶんこれを検討するのに半年かかる。 >>439
多分ピンポン感染
免疫の効きかたが不安定なのか、免疫が出来だ後ウイルスが大量に入ると免疫が暴走するのか分からんけど
感染対策せずにまとめて放置するのは危ないっぽい つってもさ危ないやつほど検査しないと思うぜ
陽性がでたら犯罪者みたいなもんだもん >>525
臨床やってねーから現場のことなんて何も知らんのよこのジジイは >>523
すでに抗体を持ってる医療従事者は感染の心配なく
コロナ患者に対応できるね
確かイギリスもそういう線で医療従事者の抗体検査をしてる >>5
これで消されたら心置きなく海外に行けるでしょ ロジ考えてないし、予算の感覚もないし、そうかーこんな感じでも
研究者にはなれるんだね… あとインフルエンザでは人工呼吸器が足りなくなって騒動になったことはないって
だからコロナは大変だって書いてるけど、一度確かにそうだなって納得しかけたけど
インフルも流行したら呼吸器が足りなくなる恐れがあるって毎回言われてるやん
言ってることが本当おかしい。
ケンサーズとか医療崩壊ガーとか言ってた国賊売国奴さん、
ノーベル賞国士に完全否定されて死亡w 当たり前な事だわなぁ
自民党の大罪は永遠に語り継がれるだろう 別に医療崩壊させてまで高齢者助ける意味ないっしょ
もう諦めてくれないかな十分生きたでしょ？ 医者かもしれんが公衆衛生の専門家じゃ無いと当てにならん。
通常の医療行為の規模をデカくしただけと考えると絶対に失敗する。 軽症者がどれくらいいるかも知りようがない状況というのが問題。 >>525
目先ロックダウンしかない
それでもダメだと地獄を見る >>148
TBSによると東京がロックダウンすると物流が止まって
東京を経由して全国各地に送られていく食料からとまってしまうかもしれないという
政府の試算があるとのこと ただ、失礼だとはわかっていて言ってますが、
山中氏はどうも経済とか経営とかそっち方面はいろいろと経験されて
頑張ってらっしゃる最中という感じがして、そっち方面とあわせて
総合的にソリューションを出すというのは中々大変なのかなという感はありますけどね。
でも今回のこの整理された提言に関しては概ね同意しますけどね。 韓国の検査キットは４０％
中国の検査キットは２０％
PCRは6時間で70％
症状もないのにそんな検査しても意味ない。 プーチンとさしで精神的に闘えるのは山中さんしかいないから、首相になって欲しい >>498
森林太郎陸軍軍医総監
海軍が麦飯を食わせているのに、脚気（かっけ。ビタミン不足。死亡率が高い）で、戦死者の数倍死なせた男
「白い飯を食べられたら死んでもいい」という兵隊が多いからではなく、古い理論で決めたらしい。 何が正しいアプローチなのか誰も分かってないよ。
世界中で手探りでやってる。 検査不要論者って息してんの？
ツイッターで絡まれたけど
自分の頭で考えられず
お上の言うことをすぐ信じる情報
弱だってことを自覚してほしい 最近はマスコミも深刻に伝える姿勢なのになー
政府・政治家だけがいつまでものらりくらりと不思議で仕方ない
危機感募らせる専門家の意見も何とも思ってなさそうで…
年寄りばっかでそれこそ志村みたいに瞬く間に亡くなるかもしれないのに
本当に何を余裕かましてんのかずっと不思議で仕方ない >>560
残念ながら再発あるいは再燃の例が少なからず報告されてるんで完全じゃないんですよお客さん こんなに尊敬される天才学者＝常識を破り批判精神に溢れている人ですら
これだけ断りをいれないと現状批判をさせてもらえない
そんな状況になった日本社会の異常さが浮き彫りになる 厚生省からLINEがきたが、これで実態は捕捉されるだろうな データとして見たとき
日本国内で圧倒的に少数派
である外国人が
感染者の三分の一というのは
統計的に有意な出来事
理由はハッキリしないが
コロナに感染しやすく
重症化しやすいのは
在日などの外国人ってこと ケンサシナーズ終わった。
遺伝子操作のノーベル医学賞受賞者が１０倍、２０倍の
PCR検査が日本で出来ない理由はないと明言した あーあ、
安倍が春節に中国人入れたせいで今の状態
オリンピックで検査もできず、
ハッキリ聞くけど、俺ら死ぬ確率
戦争行くより確率高くね？ワクチンないんだし、
キンペーとオリンピック忖度で死ぬとは予想の遥か上行ってんな
マジ無能政府を呪うよ >>551
こっちが教授にとって現所長で優先順位が高いだろ。 >>1
検査を増やすと医療崩壊する～とわめいていたオカルト集団ランサー工作員は息してるの？ >>564
大量検査のアンカリングは行動心理学を分かってないんだよ >>550
テレビもネットもほどほどに見た上で自分で考えるしかないよ 感染拡大や死者が深刻な国は、携帯電話の５Ｇサービスを提供してる国が多い。
５Ｇの電磁波は免疫力を低下させる。
アメリカでコロナの前にインフルが大流行していたのも５Ｇの電磁波の影響ではという指摘が出てる。 非常に狭い分野の知識があるだけなのに、自分の専門外のことについてもノーベル賞級の判断力を持ってると勘違いしてるみたいだね。
おだてられた頭の弱いおっさんによくあるヘマだな。 検査反対派は検査キットできても絶対検査しないで発熱しても自宅待機してろ。死ぬけどw
どうせ生きててもアホなんだからまともな人に迷惑かけるだけだ みんなもBCG信じようぜ
病は気からと言うし信じる者は救われるってのもある 所詮島とか半島とかに追いやられた弱小民族は思考のロジックが負け犬なんだよな
負けるべきして負ける方にしか脳が回らない 日本政府はPCR検査を抑えてたことを日本国民に謝罪するべき
韓国見てみろよ終息しつつあるじゃねーか！ PCRより抗体検査やるべきだろコストも人員もかからないし
何より経済早く回したからお国もやるはず 我が国には、感染症の専門家やノーベル賞受賞者をはるかに凌駕する知性をもった在野の無職が大量にいるらしい
いやー心強いことだー
コロナが蔓延してもきっと大丈夫だねー 素晴らしいと思うけど
この主張は反日パヨク扱いされるだろな >>565
じゃあそんなこと偉そうに言ってるお前は現場のことわかってる感染専門の医者ですか？
おまえ何様なの？ 大規模検査やらないなら都市封鎖しろ
都市封鎖しないなら大規模検査やれ
とにかく徹底隔離しない限り
いつまで経っても終わらんぞ この人って確かに功績は評価してやるが、
感染症の専門家じゃないくせに口挟みすぎじゃね？ >>426 自分もそう思うから、いっそみんな感染してると思ったほうがいいと思うんだよね
国民全員にアビガン配っておくとかできればいいんだけどよくわからん薬だしな 専門家会議にも呼ばれない門外漢でしょう
尾身先生や西浦教授のように感染症と戦ってきた経験があるわけじゃないのだから、黙ってればいいのに >>469
本当にランサーズがいるなら
本当に自民党が好きなら
いまの状態では検査をすべきだと知り合いの議員さんに伝えて欲しいよ
医療機材も調達して欲しい
ランサーズの力で別の意味で世論を動かせないの？
医療機材を作って貰うように いやいや検査しなくても感染者は重症化して病院に行くんやで
検査しようがしまいが病院に患者が溢れるわけだ
逆に検査したから患者が病院というリソースに集中させることができた
これが検査せずに市中で野放し状態になれば余計にひどいことになる
つまり検査拡大→病院への集中、これが一つの契機となり
医療体制の拡充や効率化への投資や整備につながるわけだ
おまけに検査することで割り出すことができるから封じ込めも可能になる ネトウヨだけ検査しなくていいよw
自己責任で頑張ってもらおうwwwww 米英ヨーロッパが軒並み検査一杯する方向に転換している。
何故転換したのか、どうやって医療崩壊防止しているか実地調査すべきだな。 >>496
そう、なにより重要なのは感染者特定して行動を止めること
検査で３割見逃したって７割止められればそれだけ感染拡大を遅らせられる
軽症者は自宅隔離でいいんだよ
なにもしなけりゃひそかに感染者が増えて、結果的に重症者も増える ベッド数や人工呼吸器などには限りがあるのにそれをどうするんだろうな
この人は研究畑一筋だからそういうところわかってない >>514
おおそうか、だったら俺の後半の意見について何か述べよ。頭を変えるべきだと
思うか？今の感染研でいいのか？ ネトウヨの逆のことをやるのが正しい
コロナ初期の頃
散々警告を発していた岩田を叩いてたネトウヨのアホさを忘れてはいけない 抗体検査陽性且つPCR陰性の方を積極的に医療補助要員 インフラ要因として登用する道は無いのか？ >>612
権威主義なんてくそくらえって思う人が多いだけだよ。 >>15
ちょっと大胆だけどここまでやる必要があるってことね >>361
＞国民一人一人が自分は感染しているという前提で行動することが大事
我々にできることはそれしかないわな
俺、マスクしたことないんだけど無症状感染者なのを前提にこれからは外に出るときはマスクするわ・・・手に入ったらばの話だが >>592
海外渡航有を優先して検査してるからじゃねーの？ 提言３ 的に、「不安だから検査して！」な人の扱いはどうなるんだろう >>589
抗体持ちが前線に立つというふうに
どっかで方針変わりそうだけどね まだ先だろうけど >>616
感染症もそうなんだが、世の中の仕組み(金だったりモノだったり人だったり)に
ついてあまりにもドリーマーというか、苦労したことないんかね。 >>608
あの頃韓国と日本は同レベルだったなあ
自称愛国者が韓国の慌てぶりを見て笑ってたっけな 問題は無症状の感染者をどうやって見つけるかだな。
今は感染者からの芋づるでしか見つからないからな。
ドライブスルー検査とかしても、検査にいかなければわからない。
もともと無症状だから、本人は感染者だと思っていないからな。
検査後、感染して無症状であれば、もっとひどいことになるしな。 正直特効薬ないとどうしようもない状況だし
今の状況より経済とめたほうが死人出る。 >>568
机上の空論だけでドヤしてるのが大学教授っぽいよね
浮世離れしてるわ
ベッド確保に頑張ってる全国の知事の大変さとか考えてない 大事なのは方針をコロコロ変えない事。
結果をフィードバックして調整していくしかないよ。 >>2
チミも政治は専門外だろ
アレのけつ舐めだけやっとけよ >>1
>>132
日韓トンネル活断層ヽ(・∀・)ノ 韓国の方法が正しかったと
韓国んはロックダウンもしてないし...
あーあ >>568
山中の研究予算が何故打ち切られたかよく解った >>587
不要なんて言ってないだろ。重傷者や疑いの強いものに正しく使ってこそ
効果を発揮するものだ。検査の精度を上げる為には時間も長時間必要になる
だいたい、疑わしい者を対象にした日本の検査での陽性率は５％しかないんだぞ
これが検査の母数増やしたら１％以下にすぐなるぞ
その意味がわかって言ってんの？本当にその足りない頭で考えたことあるのか？ ノーベル賞取れば色々口出ししてもそれに乗っかる人も居て良いね 一年後に五輪やると決まればやっぱり大したことないじゃんと
若者が出歩くのは当たり前なんだわ
まずこのウィルス対策するにあたってオリンピックがこの国の最大の障壁 >>616
そういう貴様は何の専門家の立場で口挟んでるんだ？ >>579
田舎の独り暮らしの親のとこにちょくちょく帰ってたんだけどちょっと考えるわ
自分が運び屋になったら親は歳だから死ぬと思うのよね
症状が無い人向けの簡易検査キットとかほしいわ >>593
よく読め
医療機関の体制強化等医療崩壊を十分に防げる対策が大前提やろ
まさに今ここの強化に取り組んでるところなんやからなんも矛盾しとらん
体制も取らずに検査先行で拡大してたら日本もイタリアコースやったわ 小学生でも政府はここまで来てもまだ何もやってないって言えるくらいなのになんなの？
本気で現政府は日本人の死者数を増やして外国人にでも乗っ取らせるのが目的なんじゃないのか？
国民もそろそろあらゆる手段に出ること考えたほうがいいのでは？ >>1
この人に何かあったり意見唐突に引っ込めたりしたら完全に圧力な 山中教授よく言ってくれました！
この国は正論が捻じ曲げらるどうしようもない国になってしまった
山中教授ぐらいの人が言ってくれると救われます >>630
法律変えたら可能だろうが、希望者のみにするのか？強制なら徴兵と同じ扱いになるぞ？ >>560
俺の遠い親戚は、子どもの頃結核で死にかけて回復し、医者になってから結核の療養所に勤務した。 小中学校で集団感染したら一発で医療崩壊するじゃん
検査すると医療崩壊って何言ってんの？ >>652
韓国の記事ぐらい腐るほどあるから今すぐ読んでこい >>627
それは陽性者の数の有無と無症状者と重傷者の数は関係ないよな？
OK？
陽性者が出たところでベッドがうまるわけではない >>617
家族と離ればなれで死にたくない
死ぬときはそばにいたい
自民党しか日本を助けられない
今こそ漢になって欲しい 山中先生は真の英雄だろ
頭が良くて発言は的を得ている
無能な馬鹿政治家どもに浴びせる、勇気のいる発言だ せめて建前上は、日本は自由な国という前提で話をしないと。
専門家じゃなけりゃ黙ってろって、異常さが分かっていないのか。 もう検査はいい
とにかく治療薬作りまくって全国民に配れ
そして国民が体調崩したら
検査なしで勝手に服用することを認めろ 素人は黙ってろよ
俺たちは毎日5chで議論を重ねてる感染のプロなんだよ
感染のプロが検査したら感染拡大するって言ってるんだ >>606
ボケが。なにを気楽にぬかしとんねん。
山中はんの提言がどんだけ、自分の首締めるかの覚悟で言うとんのわかってんのか、クソが。 日本はダイプリなんてもんで凄いハンデ背負わされたんだよセンセ
だから恐怖なくらいマイナスから始まってるのよセンセ
検査少ない云々じゃなくてまだダイプリの奴ら占領してるくらいなのよセンセ
増やしたくても出来ない辛い台所少しくらい察しろよ
アタマいいからそれは無理か こんな危機が来たおかげで現政府の無能さを知ることになるなんてな
なんにも決められないトップの国は滅びるわ ジムは感染源ですが？
いいんですか
屋外散歩に留めてください >>656
そらエロ動画見てシコってばかりいるニートのお前らとは全然違うよ ほんとこの通りやってほしい。これを反対する奴は反対する理由を箇条書きで説明どうぞ 門外漢とかそういう発想からしておかしいと思いますね。
今はインターネットの時代であり、有象無象の知性ある人材が
グローバルに交流する時代なのですから山中氏みたいに進んで自分の意見をネットで
公開してグローバルに議論する方が”正確な結論”にたどり着きやすいと思いますね。
才能ある人材を門外漢扱いして弾き出そうとする縄張り意識の強い連中の方が邪魔です。 まず受け入れ体制の整備をやってから検査と言っているのは、今検査したら医療崩壊だってことか？ >>450
ネトウヨこれにはぐうの音もでずだんまりwxwwww 専門家である峰宗太郎先生は、これまた京都大学の某獣医について「専門外の情報を発信していて危険」と警告していたね
高名な研究者であっても、専門分野が違えばアテにならないことが伺える 検査はどれだけやってもいいんだよ
必要なのは隔離とトリアージだけだ
今の状態だとその２つも永遠に出来ない 特に１なんだけど法的に厳しいから法律作らなきゃいけないんだけどどっかの馬鹿な党がサボったり関係ない話を始めるから無理
立法府はこんな危機でも相変わらず機能してない 山中さんが言ってる事を実行すると感染者数が爆増して政権が傾くからやらないよ
ワクチンが出来るまでこのままな感じでいくんじゃね >>551
桜>森友>昭恵>>>>>コロナ
こんな感じでいかがでしょう >>12
一応感染初期にIgM抗体ってのが出る
途中からIgG抗体が出てきて既往症確認はこっち
IgMにしろIgGにしろ決め手に欠くから
初期の診断にIgM、確定検診にPCR、その後退院までIgGとPCRの併用かな
IgGを追跡調査する事で抗体がどれくらい保つかとか、ワクチンが出来た時にそれが必要な人かなど調べたりいろいろ役に立つとは思う >>654
そうなんだよ。週刊誌の記事が出た時に、厚生省は何でそんなに
ケンカ腰だったんだろうって謎だったんだけど、これ山中教授に対して
噛んで諭すように言ってもわかってもらえなかったんだろう。
はー、衝撃だわ。 当初から積極的PCR検査をすると人が病院に殺到しそこで感染したり
感染者で溢れて病床が足りなくなり医療崩壊が起こると言われていたが
新型コロナ感染者が1日で200名以上も出てくれば見えていないクラスター感染が裏で起きており
感染者が増え続けてオーバーシュート起こしいっきに重症者が病院に担ぎ込まれ医療崩壊を起こす
適切に検査数を増やしていきデータ取りつつクラスターを潰していくしかもう道は無い 小池「検査はしない」
ランサーズ「検査は意味ない」
ノーベル賞受賞者「検査は必須」 全国一斉に一億二千万人を検査し陽性者を隔離するなら同意します >>674
それもひとつの手だと思う
癌だって自由診療あるんだから
自費でアビガン飲みたい >>633
そんな大胆でもないぞ
要約すれば、これだけのことを彼なりの具体案を付加しているだけだもん
（逆に言えば、こんな程度の事も３カ月もしていない政府が狂っているということ）
１．今すぐ始めよう
２．無症状や軽症の感染者専用施設を確保しよう、重症者が増えたときの体制を整えておこう
３．その上で検査を広げよう
４．ちゃんと国民に協力をお願いして補償もしよう
５．ワクチンや治療薬も作ろう 対策は専門家がやってるから
大学生の馬鹿っぷりを止めてくれよ >>646
方針、フィードバック、調整
全てがやってる感に利用されては意味がない >>645
陰圧の感染症病床を用意して
追加病床の分の看護師・准看護師のマンパワーも必要になるしな 有名人の感染が多すぎる
医療崩壊は怖いが、感染が拡がって重症者が増えたら医療崩壊はいずれ起こる >>553
>＞提言３ 徹底的な検査（提言２の実行が前提）
コレが実現できないから安部政権は今の政策を第一手として選択したんだと思ってる
俺は安部政権支持してるが山中先生はあくまで理想論を仰っているよね
>中国、韓国、イタリヤ、アメリカで出来て、日本で出来ない理由はありません。
↑
これを見て欲しい
コレが上手く出来なかったから中国でも韓国でもイタリアでも
押しのけられた重症患者が野ざらし状態で死ぬ羽目に陥ってるんだぞ
考えても見ろ
日本国内の重症患者はコロナ患者だけじゃねーぞ
毎日毎日何らかの疾患、傷害で重症患者は大量に発生してるんだからな ネトウヨは外国人感染者ガー、韓国ガー、ばかりで国外に目を向けるように誘導する売国奴。 病院が満員になって入院できない患者が「助けてー」とツイッターに溢れかえると思うわ
日本は医者が極端に少ないのもわかってないだろ
院内感染して医者や看護師が少なる事も考えないと >>500
前に誰かが詳しく説明してレスしてくれてたけど、誤診が極力少なくなるような対策が取られていたと思う診断には 検査しろと言ってる奴は総じて検査の陽性率を無視して理論を展開している
陽性率を見れば今後はわからんけど、現状は適正の検査をしているという結論にしかならない これだけ権力者側が日本はギリギリだと発信増やす方向になてｔるのに
まだ日本はＯＯで他よりひどくならない
こう考える奴が沢山いるからな
それはなぜか
検査を抑えてて欧米より感染者が少ないからだ
そういう考えは一掃する必要がある ハッキリしてるのは、
直接的にも間接的にも、コロナより日本人を殺してきたのが在日朝鮮人＆帰化人。
日本人にとって、コロナよりたちの悪いウィルスが、日朝鮮人＆帰化人。
新型コロナ対策にも、朝鮮人ウィルス対策にも、憲法の改正と緊急事態条項が必須。
朝鮮人が、よく、緊急事態条項の悪しき例として、ヒトラーによる赤狩りの事例
を挙げるが、
自由の国アメリカも、赤狩りをやっている。
※ヒトラー政権時、ドイツの共産党は、ソ連国旗を掲げてデモをしていたという。
共産主義者は、どこの国でも、外国と通じてスパイ活動を行っている＝自由社会の敵。
まさに、今の日本もそれをしないと大変なことになる。 濃厚接触しても感染しない人っているの?
教えてエロイ人! >>652
一番正しいのは台湾だ
韓国と日本は長々と中国からの
入国を禁止にしなかったせいで
ワーストをデッドヒートしていた
いつの間にか欧米に抜かれたけど
BCGバリアがなかったら
今ごろどうなってたことやろうね 山中先生、もっと言え！
マジ、日本は守られているから大丈夫とか、根拠のないことで安倍たちは判断していそうだよな
そうでなければお魚券とか牛肉券とか発想できねーわ
根拠しか信じない俺には無理
もうさ、無能な奴らが政権しがみついていると、
マジ俺ら死んじゃうよ
無能なこと認めてマジできる人間が上に立ってくれ
失敗は許されないんだよ！ >>1
理想論だし、それに近づけるよう皆努力してると思うよ。 >>636
今は渡航歴に関係なく検査してる
現に夜の店でのクラスターが
よく見つかってる
この状況で
むしろ外国人で感染者の発見が
割合として増えてるというのが
ポイント
明らかに感染が広がれば
在日はどんどん感染して
しまうよ
日本人は被害が
ほとんど出ないけどね >>687
＞専門外の情報を発信していて危険
それは自分の立場が脅かされるから危険だと思ってるんじゃないの？ｗ >>665
ハードルは高いよね
抗体あったら本人も周囲もどんだけ安全なのか分からないし 検査数絞っておいて緊急事態宣言なんて出せねーわな、安倍w 中国と同じように人権無視で閉鎖できれば苦労せんわな… 中韓伊米も症状でたやつしか検査してないし
中国に至っては検査で陽性でも無症状なら感染者にカウントしてないぞ >>673
専門家じゃなけりゃ黙ってろという奴はなんの専門家なのか定期 >>660
感染者同士のジムだから問題ないんじゃない？ 特に目新しいこと言ってるわけでもないが
政府のブレインにはこの程度の提案はなされてて、
すでにいろいろ準備してんじゃないのか？ >>2
おまえは何ができんねん
素人アホはすっこんでろバーカ >>91
馬鹿すぎると相手の頭のよさもわからんからなあ 玉川：これは僕らが前から言ッてきたことなんですけどぉ、 >>439
風とおしをよくしないといけないことはテレビでも医者が言ってる。
病院がそれをやってないのは問題。 仕事でもよくあることだけど、
顧客の100点の要望と、それを実現するための
コストや期間、アサインできる人員の擦り合わせが必要だよね。
無尽蔵の予算と精神と時の部屋と
疲れ知らずで知識豊富な精鋭を用意できるなら話は別だけど 安倍ちゃん税金でランサーズ雇うの辞めたほうがいいと思うの >>608
>>640
現在の韓国の検査基準は変わっていて、ＣＴやＭＲＩで肺炎を確認した人を検査対象としている（要は日本と同じ） >>137
この意見って、右翼左翼、関係なくない？
普通の話だよね。 ５０兆円の「バラマキ」を止めて
山中伸弥教授の5つの提言を実行しよう これが正解！ 安部さん聞いたか？ >>1
京大、iPS細胞研究の機密書類無断スキャンで50代の女懲戒解雇になったんだね
何度か画面変わってて不審に思ったって書いてあったけど大丈夫かな？ 現状で検査しまくって陰性出ても後から感染したら意味ないだろ
陽性の奴も現状は対症療法しか治療しようがないから寝てるしか無い
もう検査なんかに意味ねえんだよ大人しくコロナにかかって集団免疫つけろ年寄りには近づくな >>661
五輪を延期するまでなにもしてこなかったんだよ
いまでもどこまで本気やってるのやらさっぱり
医療機関用にマスクすら確保できないんだぞ 医療の現場もそうだけど、事務的な作業している人達も
自治体によっては問い合わせやら検査の手配やら何やらで
手一杯でどうしようもなくなってきているみたいよ… 検査しまくれば短期的には感染者激増するが、隔離によりその後の拡大を抑制できる
検査しなければ短期的には感染者隠蔽出来るが、無自覚の感染者が出歩きまくるので感染爆発する
普通の国は前者を選ぶ
オリンピックのために後者を選んだのが安倍
そしてランサーズ使って必死に工作した 死ぬやつがいっぱいでる覚悟
が、抜けてますよ
山中さん
(*´･ω･｀)b(笑)
ぬるいわ 重症化リスクの低い健康な若者が感染者に暴露して管理業務やれってさw
んじゃまずお前んとこの若いやつだせ。 >>652
なるほど
いずれにせよ検査不要は片腹痛いというわけで 肺をIPS細胞で再生する研究をした方がいいんじゃないかと... 136 彼氏いない歴774年[sage] 2020/04/01(水) 00:01:05.73 ID:nx/dwvg+
空いててラッキーって感じかな？
やばすぎない？https://i.imgur.com/XHgpe6y.jpg 感染症が専門外とは言ってもググっただけのお前らやＳＮＳで情報拡散してる売名学者よりもずっと上ですよ 安倍と小池と森元と一万人のランサーズ集めてもこの人の知能の欠片にも及ばないからなあ >>1 ハッキリしてるのは、
直接的にも間接的にも、コロナより日本人を殺してきたのが在日朝鮮人＆帰化人。
日本人にとって、コロナよりたちの悪いウィルスが、日朝鮮人＆帰化人。
新型コロナ対策にも、朝鮮人ウィルス対策にも、憲法の改正と緊急事態条項が必須。
国会や言論界（学者）にいる、日本人に成りすました朝鮮人スパイが、よく、
緊急事態条項の悪しき例として、ヒトラーによる赤狩りの事例 を挙げるが、自由の国アメリカも、赤狩りをやっている。
※ヒトラー政権時、ドイツの共産党は、ソ連国旗を掲げてデモをしていたという。
共産主義者は、どこの国でも、外国と通じてスパイ活動を行っている＝自由社会の敵。
まさに、今の日本もそれをしないと大変なことになる。 これに反対してるネトウヨの大半ってこんな平易に書いてくれてる文章すらも理解してなさそうだよな、その証拠に内容に対する反論は皆無で脊髄反射的に半日ガーの連呼www >>717
そういう方向に向かって努力してるようには見えないよ未だ 韓国を失敗例にしたがってるのは世界中で日本のアホウヨ安倍信者だけ >>742
もう年寄り関係ない
若者でも一定の割合で死ぬ >>738
それを曲解してるのが検査すぐに増やせの人だろ。
そもそも提言が貴重だ！さすが山中教授！って言うなら、提言内容読んであげろよって話だし。
提言2から提言3にかけて何読んでたんだって思うぞ。 >>2
お前みたいなネトウヨって頭の味噌が足りてないんだなぁと思うわ >>670
大した事ない患者でも特別診療患者いわゆる上級国民がベッド占領したら庶民のベッドは無くなるよ
この国の病気のカースト制度知らないだけだろ スペインは中国から仕入れた検査キットが精度悪くて役立たず、
こんなんいらん！って返品。
これのせいで逆に患者増やしたんじゃないか？ 検査しまくってるNYは病人で溢れ
廊下まで溢れ
公園のテントで病人押しこんでる
人工呼吸器不足で大パニック
こうなって欲しいのか・・・ >>727
NYはあっという間に崩壊したからな
なんかさっきテレビで日本メディアのワシントン局長だかが出てて
「NYのようになりたくない気持ちは分かる」と検査について語ってた
あれは現地の人たちの本音でもあるだろう… 朝鮮人マスコミ解釈発表、
偏向報道しかしない日本朝鮮人マスコミ、
１５分で判る鎌倉大学検査キッド、
厚生省無能官僚どもが、国立感染症センターから
抗体送らない問題、１５００円で自宅検査出来るキッド、
阪大の森下教授のDNAワクチン治療薬、製造段階と本人が
ミヤネ屋で、こういう経過を発表しない日本マスコミ、
アメリカのジョンソン＆Jワクチン治療薬こんな報道ばかり
アメリカが気になる朝鮮人マスコミ、馬鹿かこんな報道要らない、
日本の治療薬開発状況流せ、 もう手遅れだよ 鎖国が遅すぎてどうにもならん ワクチンが完成するまでチキンレース
運がなければ死 >>755
ノーベル賞１０回受賞してもこれじゃ実務は無理だわ。お金湧いてくる前提だもん。 >>597
アメリカ含め海外軒並み崩壊してますが？
で、韓国含め軒並み検査しまくりやめてますが？
まだあなたはムダに息だけはしてるようですけど >>460
テレビは見るな。
あんな媒体で「コロナは高確率で間質性肺炎を起こして死ぬ。若者も死ぬ」とか言ったら馬鹿がパニックに陥るから隠し切れなくなった情報を小出しにしてるだけ。
どっかの誰かも言ってただろ「メディアに露出する専門家は3流」だとかなんとか
多額のギャラで大丈夫言わされてる可能性がクソ高い 小池なんて風見鶏で政治家としてケツの穴が小さくて決断力全くない
一度でいいから命かけて都知事やってみろ >>721
ウルセー馬鹿
何にも解ってねーわお前
馬鹿は黙ってロムってろよ >>1
それができないから政府やお医者さん含めてみんな困ってるのにね♪
ね、素人に語らせるとこうなるよ
よけい混乱を生むだけ
ノーベル賞か知らんけど
素人は黙ってるほうがよろしいかと 軽症の若者が広めてる！と言いながら、軽症者は検査してないからな
そら広め続けるだろ。咳程度なら会社も休めないし 医学における世界最高峰の頭脳に対して
最底辺のアホどもが吠えるw >>1
まあこの人は責任なんか取らないから好き勝手言えるよな
この提言通りやって死人沢山出たら対応が遅すぎたとか言うんだろうなあ >>1
山中先生。気持はわかるけどそのホテルの宿泊費は出してくれるの？(´・ω・`) >>707
＞考えても見ろ
＞日本国内の重症患者はコロナ患者だけじゃねーぞ
＞毎日毎日何らかの疾患、傷害で重症患者は大量に発生してるんだからな
むしろ、コロナ以外の患者の方がずっと多いんだろうな >>738
サイト読んできたら？素人が読んでも矛盾だらけだよ >>698
ランサーズは周回遅れだから気が付いていないけど小池（というか東京都の保健所）は先週末から検査を拡大しているよ
（だから、今日になって７８人も見つかった）
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
月 56
火 74
水 95
木 87
金 143
土 244
日 330（←その前の週の一週間分を一日で実施） >>779
ほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっと、これな これだけ緊急事態宣言を出すすかどうかが話題になり
各知事も瀬戸際いいだしてる
しかしそれでもまだ日本はコロナ被害がマシ思ってる能天気がいる
そいつらの目を覚ますのに大規模検査で感染者を見せる必要がある >>732
なんで？
実際教授にしてほしいことは大学生の暴走を止めることなんだけど
卒業旅行とか飲み会だの地元にコロナ持ち帰るだの馬鹿ばっかよ まPCR検査の抑制で2ヶ月稼いだから一応の成果
フェーズが変わった >>766
>>1をまともに読んでないやつ多すぎるよな 隔離施設もろくにない状況だしな
政府が後手後手でやばい 政治家、官僚、自称医者、果ては経済評論家まで目先の金儲けや自分の保身しか考えてないから、
検査スルナー、医療崩壊スルー、経済がシヌー、とか叫びつつ、日本無敵神話で楽観論を流す
マスク一つ解決できない、する気のないクセにな
結局、犠牲になるのは国民だ コスト掛かるPCRより抗体検査やれよ
お国だって経済早く回したいだろ >>786
IQとか受験偏差値トーテムポールって実務だとリセットなのよ。
どんな大会社にも使えない東大院卒・博士っているの。 >>47
うらやましい。テレワークしたい。
もう混雑した店内での接客は嫌だ 都内の五輪施設は全てコロナ患者の受け入れと隔離に使い
お台場周辺の埋め立て地に軽症者を隔離する
もうすでに手遅れだがこれだけでも多少は変わる
賄賂９億の電通野郎や森が邪魔立てするだろうが
知ったことではない >>513
意味がわからないとは、頭悪いランサーズだ ヒキコモリ子供部屋おじさんが家族からコロナ感染してて草 医者が自分を守る為にも病院に来る患者全部を検査して隔離しないと院内感染して医療崩壊する。こんな当たり前の事。 おかしいわ
科学者の言うことじゃない
数字見りゃわかるだろ 重症者を見てる病院でもマスクや防護服の在庫があまりないのに無症状の検査に投入できるか？ >>788
>ホテルの宿泊費
イヤそれ以前にホテル側は騒動沈静後の「風評被害」を何よりも怖がってるでしょ ゲリ豚がまた口開いてる
検査して感染状況確認するのは基本だと 【寅丿門二ュ―ス】3/31(火)百田×江崎
・ＢＣＧがコロナに効けば50年前の苦労が報われる
・新型肺炎 最新ニュース
・米空母２隻での感染は対中抑止に重大な影響
・NHK受信料見直し 総務省検討「全世帯対象」も
・群馬県太田市長 外出自粛のなか映画館鑑賞「幸せ」
・日銀審議委員に日立製作所の中村氏 政府が人事案
・百田氏 作品を電子書籍化へ
・火曜特集「日本にもいた！伝説のスパイ列伝」
■YouTube / Nico生 / Fresh! 月～金８時 >>675
ランサーズだけだよ。そいつら無知だから説明も何もできなくて暴言吐くだけ 俺はコロナに関しては日本は欧米みたいな状況にはならないと感じているから
今のまま何とか耐えるしかないと思っているよ
経済対策の方が急いだ方がいい
そっちの方が手遅れになって日本が沈没しそうだけどね… >>766
スレタイしか読まないから
もちろん俺もだ（キリッ お肉券やお魚券について議論するアホな政治家VSノーベル賞教授
なぜか政治家を支持する無能ネトウヨと20円貧乏ランサーズ >>804
違う、コロナ軽視して検査しなかった結果 >>501 人含めた医療資源足りない防護服が足りないという基本的なことに気が付いていないこの人はど素人 PCR検査論は陽性率で見れば、あらゆる主張を反論できない論破できるのに
なぜ未だに、検査やってないとか数が足りないとかいうデマがまかり通るのか >>807
高卒の君より大分マシだと思うけど・・・ 多田冬彦
アビガンの早期投与で得られるらしい、もう一つの効果について
https://twitter.com/Utzsugi_R/status/1241821840139374592
で うつぎれい 氏が、3/22の連続ツイートで興味深いことを指摘してます。
拡散希望とのことなので、そのまま転載します。 以下、転載。
アビガンの使用が重要なのは、それが初期感染者にも使われると、
感染した細胞内での「新型コロナウィルスの増殖」が阻害されて抑え込まれるだけ
ではなく、その「増殖出来なくなったウィルス」が、云わば「天然のワクチン」の
如く「細胞内で抗体を生成させる無毒化抗原」として作用するだろう点である。
そう考えるとアビガンが「色々なウィルスに効く」ことの本質は、
アビガンが増殖を止めるから…というよりは、増殖を止めることで
「身体が抗体を作れる条件と時間を与える」から、つまりアビガンが
「体細胞本来の免疫を援護し介添えする」から…だとも解釈出来る。
アビガンが侵入した敵を足止めし、体内免疫が身動き出来なくなった
敵を一つ一つ討ち果たして細胞内から駆逐するのである。
アビガンは既に侵入してしまってるウィルスを駆逐するような薬ではないので、
そのように考えないと「重傷者にもアビガンが劇的に効いてる」ことの説明が
付きにくい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 感染症の専門家だとか違うとかいろいろ議論してるけど
こういう未知の問題は、あらゆる専門家が集まって
色んな角度から見て正解を探る必要が有る >636
武漢からの旅行者（2万人）や旧正月後の滞在者（4000人）とその濃厚接触者（数万）を
優先的に検査すべきだと思うが、やっている気配はない。 >>777
お前マジ？
お前こそコロナが自然収束する前提じゃねえか
今しないと後々結局する羽目になる。
後にするほど規模がでかくなる。
規模がでかくなると回復できるか不明になる。
この三点から今しなきゃいけないだろうが >>279
ありがとう
それは知らなかった
馬ヅラを短く矯正してるんやね >>718
政府がその外国人感染者の国籍別割合を発表しないのは
いわれのない外国人差別を防ぐためなのか
単に中国人ばかりだから
中国からの渡航禁止にしなかったことを
責められたくなくて隠しているのかどっちなんだろうな >>758
ネトウヨは国難においても国外に目を向けるように扇動する売国奴。
盲目的なネトウヨは戦時中の日本人と本質は変わらんのよね。 >>711
偽陰性はもう周回おくれだぞw
恥ずかしいなお前 >>770
感染者数が多いのは医療とは関係ないだろ？
医療の水準を図るなら、
感染者が死んだ確率でしょ？ ケンサーズがーってTwitterで言ってるやつがいてネトウヨのマニュアルでもあるのかと思っちゃった >>812
ネパール帰りの親だっけ？
あそこの母親亡くなったような 岩田を叩いてたのはランサーズで、ネトウヨじゃないから。 >>827
それは誰かが何とかしてくれんでしょう？レベルだよなこれ。 >>798
こりゃあかんわ、恥ずかしないんかい。見え透いた戯れ言吐きやがって。 正しいけど、無能な政府には無理。
科学は理解されない。 > 数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の支払いや再開時の雇用の保証を、国と自治体が行う必要があります。
> 国民に対して長期戦への対応協力を要請するべきです。休業等への補償、給与や雇用の保証が必須です。
おっしゃることはわかるけどこれは実現できない
1年間給与を肩代わりしたら軽く数百兆円になる
渡し切りで戻らないお金だととんでもない大穴が開く
違う意味で国が破綻する >>676
ランサーズは相手にしないほうがいいよ。マインドコントロールにかかってるオウム信者と一緒だよ お前らってやらない理由、できない理由をすぐ探して諦めるよな
コロナの件とは関係ないが、お前らの人生がうまくいってない理由ってそれだよ 山中教授はもしかして数学が苦手なのでは？
医学系には結構いるんですよ、いくら国立大医学部に受かってるといってもね
大変失礼ながら統計学的な見方を学んで頂きたいですね
※山中教授は偉大な科学者ではあっても、感染症の専門家ではありません
以下、思考実験を行います
非常に高く見積もって国民の1%が感染しているとします
(現時点で120万人が感染とかあり得ない訳ですが)
かつ検査が感度80%、特異度も80%、実際に想定されているよりかなり高い精度があるとして、、、、
このとき、1000人いたら真の陽生10人、真の陰性990人ですね
しかし検査をすると偽陽生が198人、拾えた真の陽性は8人となります
つまり検査で陽性と出た人の中で真の陽性の割合は8/206、たった3.8%しかありません
どうですか？
これではいたずらに不安を増すだけで、有効な治療法もない現在、メリットがほとんどありませんね
医療のリソースを考えたらデメリットの方が遥かに大きいと思います。
現在の厚労省の方針(37.5℃が4日以上続く、70歳以上の人は2日以上、など)で十分だと思います。私は日本の厚労省を支持します
山中教授、考え直してください >>826
つまり東京も真似したら同じことになる
東京も病床も人工呼吸器も全然用意できてない
今やったらNYの様に即崩壊する >>804
煽るな、今が山場でニューヨークもいずれ収束する 医療崩壊で結局上級国民が生き残るだけだろ
ベッド数には限りがあるんだよ
特別個室代とか払える奴が生き残れる ネトウヨちゃん あんなにノーベル中山教授でホルホルしてたのに
今の気持ちどう？ｗｗｗ 提言2が実現可能ならいいけど、これを可能になるのに時間がかかりすぎて無理そう >>1
完全に同意見
いまだにオリンピックしか見てない政府にはウンザリする あとな
正直いって、うちの政府も厚生省もあれだよ?
山中教授の思い描くものを医療も含めて崩壊しないように見通したてて
進行することができるとは、とても思えない 岩田という男はネトウヨなんて言葉を大学教授の立場で使ってる時点で論外でしょ。
あんなのが神戸大学の教授とかあり得ない。 これ日本はマジやばい
トップは頭のいい人じゃないと日本潰れるわ
今更どないしようもないわ >>777
オリンピックなんかに1円も使わなくていいわ
こっちに使えボケッ >>792
この辺の数値がオリンピックやら都知事選とかと連動しまくり感がもうね。。。 徹底的検査の前提になってる提言２がとても出来そうにないよねえ・・・
そうすると、検査を制限せざるを得ないという結論になってしまう。 安倍さんが一転方向転換したらネトウヨ
そうだ！そうだ！検査しよう！安倍さんの言う通り！
なんだろうな。なにこれ草加の宗教みたい >>824
権力に対しても権威に対しても媚びる必要はないでしょ まぁ、アビガンの投与が始まれば言われなくても検査数を増やすでしょ この期に及んでまで、喧嘩腰の人やネトウヨだのパヨクだの無益な書き込みが多いのは本当に残念だね >>5
ウイルスはセレブとか上級とか気にしない
みな平等に訪れる・・つまり >>2
こういう奴が日本を潰す。
日本人の皮を被った朝鮮人にしか見えない >>831
多角的な視点は大切だがコロナ対策に再生医療の専門家の山中が入って何の役に立つん
だ？ >>8
はっきり言って安倍なんかより山中さんの方が人類にとって遥かに必要な存在だよ >>837
偽陰性なんて全く関係ない。
陽性率の意味わかってんのか？算数ぐらいできるだろ ランサーズも居るみたいだが
ネトウヨ以下、ゲリ幕府の豚みたいな自称保守気取りの
アホが『検査増やすな』とかキチガイ地味た事をぬかしてる >>844
実際山中がやるべきコロナ対策ってコレだよ 徹底的な検査するにはPCRだけじゃなくCTも撮らないとダメなんだけど分かってるのかな？ 山中先生の提言で風向き変わるかな
医師免許持ったノーベル賞権威の発言は重い たかが数百の検査で医療が崩壊するとか
どこのミクロネシアの島国やねんw ネトウヨは韓国憎しで徹底検査に反対してただけだろｗ >>781
検査しまくるようコメントしろ、とテレビ局に言われたと暴露されてましたけど？ 791名無しさん＠１周年2020/04/01(水) 00:22:18.39ID:K9SV8XwT0
>>738
サイト読んできたら？素人が読んでも矛盾だらけだよ
素人がノーベル賞科学者の発言を否定できるネットの世界は素晴らしいのか可笑しいのか… オーバーシュートしないでゆっくりと集団免疫作れば良いんだよね？
政府に専門家が入ってやってると思うから、俺は政府を信じる！ >>815
他所の国は知恵を絞って必死で考えてやってるやん
LINEでビックデータ収集とかやる前に、こちらに注力したら？ >>707
いまの政策ってのは「なにもしない」だったけど、それは五輪があったからだろ
これからやっとまともな対策取り始めるところ
ああ、思いつきで実行した休校ってのはあったが、迷惑なだけだったなｗ >>850
ここで山中教授へ向けて訴えても届かんぞ？大丈夫か？ >>2
今回の件が政治と思ってるｗさすがネトウヨ安倍信者だね >>851
違う、検査しなかった結果感染拡大してた
感染拡大したら医療崩壊する、感染拡大防ぐには検査と隔離徹底するべきだった PayPayモールでユニチャームの超快適祭り
公式で買えるぞ >>866
それ重症化してから投薬しても効果ないよ 麻生財務大臣の財務省理財局が財政投融資先の福祉医療機構は
医薬品会社エーザイなど大企業の所有地を買い取りたい民間医療機関に
低金利貸付をする
この不動産屋たちは、コロナ死者の土地が国有地に転がり込むのを待ってるんじゃないのか？ つーか細胞研究の第一人者だぞ
統計学なんか当たり前に理解してるっての
その上で、今の政府がやってる事なんて初動でオリンピックの為に検査を渋って
引っ込みが着かなくなっただけ、って分かってるから
こう言う風に声を挙げてくれてるんだよ 得意分野以外ではっちゃけてもノーベル賞を取ったほどの知識はないだろうに >>1
極めて中央値に位置する常識人
間違いないな 正確な実態は把握できていないけれど、
緊急事態宣言一歩手前と言うなら
もう絵に描いたような理想論での対応は無理だし
シンプルにやるべき
罹患者は問診で程度別に区分されたそれぞれの指定区域に隔離して集中治療
健常者と無症状者は一律に収束まで自宅待機
その間の経済補償は納税額に応じて収束まで上限なしに一律６割を国家保証
貧困世帯は一律生活保護扱い >>1
このノーベル賞受賞者風情は、医学者に政治家が務まるとでも思っているのか？
今世界中で起きているパニックの本質は、馬鹿政治家どもが医学・疫学的見地からのみ政治判断を下してしまっていることにある
まさに、木を見て森を見ずというこの学者風情の振る舞いそのものなのである
馬鹿政治家どもは医学・疫学的視点からだけでなく、広い社会・経済的視点で政治判断をすべきである １月末に武漢封鎖前に大量の中国人が日本に来日し、
感染力も非常に強くマスクもほとんど意味はないほどのウイルスであるにも関わらず
日本はイタリアや武漢のような状況には全くなっていない
日本人には何らかの耐性がある以外の根拠を見いだせない これ、ホント本人が書いてるのか？
なんかすげぇ低次元なこと言ってるようにしか見えないんだけど 桜井誠（日本第一党）は、1月の街宣活動などでも、何度も警告していた。
https://twitter.com/ddvVVzFJQAQ91YD/status/1242950088399282176
桜井誠「● 武漢出身者の入国規制」 2020/01/26
厚労省「新型コロナは風邪のような症状」
安倍総理と小池百合子は「● 春節おもてなし」
///
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 韓国だって途中から検査しまくりやめて患者増加ペース落ちたぞ。
実数なんてどっちにしてもあんまり意味なくて、落ち着いていることが肝心なんだよ。
検査しようがしまいが８割ぐらいは軽症なんだから、医療崩壊防いで重傷者に集中すれば死亡者爆増は防げる。 日本のPCR検査コケにしたい理由分かったよ
キ○ゲ○だ
裏で商売してんだな
自分も危険になるから言えないけど何あったら書くわ 予約激減のホテルとかを使うのはマジで有効な気がする どれだけ検査し隔離しても偽陰性?が動き回るので大差ない
検査後すぐ感染して動き回ることもある
もはや自分も道行く人も全て感染してると考えて、予防と自分が感染源にならない行動を取るしかない
不顕性感染者からの伝播は検査隔離では防げない >>890
大学生がこぞってやるとなると、学生なんとかに格安ツアーとか張り紙に来ていた業者の存在が気になるところだ >>885
ゲリ豚は口開くなよ
何も思考出来ないんだから一人でゲリ念仏でも唱えてろ 徹底検査って、手軽に検査できる手段を構築するのは大事ですよ。
私が反対しているのはクソみたいな火事場泥棒国家の制度の低い”詐欺泥棒ツール”を
使うようなやり方で判断する事です。
実現可能性は極めて高いのですから日本企業やアメリカヨーロッパの企業で
検査ツールを作り、そして信頼度の高い検査メソッドを構築するという話だったら大賛成です。 同意できるとこも勿論あるんだけどさ
軽症者施設でジムを利用可能にってとこでまずんっとなって
数か月から1年にわたる長期休業への補償をってとこで
この人のいう事聞いてたら国が滅びると思った >>892
違うもくそもない
NYも検査してなくていきなり検査拡大させてあっという間に崩壊した
何も用意してないのに検査しまくったからな
それは東京でも起こりえる
東京も全然用意してない検査する気ないし 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
http://doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
奴らのせいで蔓延したコロナについてノーベル賞教授が色々と提言してくれたが…
政府は見て見ぬふりしてスルーでしょうね 医者なんか保険で囲われてる公務員みたいなもんだんからさ
緊急事態なんだから四の五の言わせずどんどん駆り出せや 厚労省の方針は
基本自宅で自主隔離
高リスクだけ医者の判断で高度医療を受けさせる
これが出来る国はこれがベスト
検査数増やして集団隔離する方法でも収束させることは出来るが
医療現場の負担がどれくらいになるか読めない
自宅隔離だと希に死んでしまう人がいるかも知れんが医療崩壊よりはマシ >>828
一番最初は、なんの検査方法が無くても感染者を見つけなければならない。
如何なる手段を使っても検査する。その為に使えるものは何でも使う。
そこから少しずつ効率を良くすることを考えるんだよ。必要なのかどうかで考えるのが賢い人。 医師会が検査や体制拡大に反発しとんやろ
そりゃほとんどの医者や病院は、コロナに関わりたくないからな
日本の医者というのはこんなもんよ
それに便乗して政府は隠蔽し放題
いまらさ手のひら返して検査しろといっても、もう医者どもは言うこと聞かんわ 百万人あたり死者数
イタリア･151人
ドイツ･5人
アメリカ･4人
韓国･3人
日本･【0.3人】
PCR検査数が低いのに感染を抑えられているのは、CTに特化しているから。
先進国(G7)のCT普及率は4万人に1台。
しかし日本では1万人に1台以上ある上、肺炎が国民病(死因第5位)なので医師の練度も高い。
PCR検査の信頼性については自衛隊中央病院から疑問符が出ている。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/
また、CTの誤診率の低さも報告されている。
「Coronavirus Disease 2019 (COVID-19): Role of Chest CT in Diagnosis and Management」
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32130038/
これだけ言っても検査検査言うなら、もう知らん(笑)
馬鹿につける薬は無い┐(´д｀)┌ >>799
＞まPCR検査の抑制で2ヶ月稼いだから一応の成果
年金財政、健保財政も100年安心だ。若者の票は固めた。 あとはマクロ経済を勉強して、発信してくれ。経済の病(デフレ)が22年間治らない。 >>839
＞ケンサーズがーってTwitterで言ってるやつがいてネトウヨのマニュアルでもあるのかと思っちゃった
あると思うよ
ネトウヨ集会で教わってると思う ネトウヨや保守は早期にシナ全土入国規制を主張。
安倍自公政権はそれをずっとしてこなかった。
感染者の元をたたずに検査数だけ絞っても、重症者が増えたら医療崩壊は必然。
しかし、オリンピックやインバウンドや習近平来日を優先したのが安倍自公政権。 山中さんは税金で暮らしてるんだから、
こういう発信はいらない
医者なんだから、コロナで大変な医療関係者を実際に助けに行ったらどうか？
猫の手も借りたい状況だろ？ 一番封じ込めに成功してるシンガポールは敢然検査の完全隔離だけどな KeisukeHonda(本田圭佑) @kskgroup2017
3月29日
コロナウイルスの急速な拡大について凄く分かりやすい記事とシュミレーションなので、
まだ「家にいろ」意味が分かってない人は一度でいいので読んでみてください！#拡散お願いします
https://twitter.com/kskgroup2017/status/1244189712295788544
コロナウイルスなどのアウトブレイクは、なぜ急速に拡大し、どのように「曲線を平らにする」ことができるのか - Washington Post
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulation-japanese/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>850
数学が苦手なのはあんたのほうだよ
その８人を特定することがどれほど重要かわかっていない
医療崩壊を防ぎたければ、とにかく感染の拡大を遅くするしかないんだよ >>896
検査を渋ってるなら陽性率が20％とか、高くならないとおかしい
なぜ重傷者や疑いが強いものを対象にしてるのに５％しか無いんだ？
それは市中に感染者がほとんどいないからだ。
今後はわからんけど、現状渋ったようなことを証明する数字は全く無い >>867
本当だねえ…
今回のコロナ騒ぎで益々二分化が進んだ気がする
正直、コロナウィルスよりも人間の方が怖いって実感した
この二ヶ月間だったよ… >>816
>>817
山中先生は危機意識からおそらく理想論を仰ったんだと思うよ
それができれば満点
でもそれが無理だから弥縫策で来たわけだ
これからは感染拡大を抑えるためにも非常事態宣言出してでも良いから
「外出制限」を徹底させるべきだと思う
そうやって感染のリンクを断ち切った上で、
今まで通りの医療リソースを用いて重症患者を最優先に救っていくべき
第一、いますぐ金を投資しても数ヶ月後に必要な医療設備、器具が整ったとしてもだぞ、
肝心の熟練した医師、看護師、現場でエクモ動かせる操作技師は育成に何年もかかるんですよ
彼らがいなかったらそもそも話にならん
機材だけ金かけて大量に揃えても使える人が国内のどこにも今以上に存在しないんだから >>15
それな
岡田教授や孫正義、三木谷とかは気の毒なくらい叩かれたからなぁ ネトウヨ、まさかのノーベル賞学者にバトルを挑む！
乞うご期待！ >>776
そこまで悲観するほどじゃないぞ
ぶっちゃけ、先週から急増しているのなんてオリンピックやりたくて先々週まで検査をろくにしなかったツケを
利息付きで払わされているだけだからさ 各国…感染者を救おうとしたがキャパを超えたために医療崩壊
日本…検査せず隠れた感染者を見殺しにしてるから医療崩壊していない >>691
政権なんかどーでもいい
今は一人でも命が助かるように医療崩壊を防いで感染者を隔離することが大事 自己責任
甘え
努力不足
仕事を選ぶな
人のせいにするな
時代のせいにするな
皆条件は同じだ
お前は無能だ
国に頼るな
海外スラムよりマシだ
言い訳するな
選ばなければ仕事はいくらでもある
今まで何やってたの？
新卒しか取らない
経験者しかとらない
新卒でも不景気ならとらない
好景気は新卒と経験者しかとらない
日雇い派遣は経歴ではない
勝手に野垂れ死ね
@氷河期 ゴキブリ駆除アルバイト >>933
チョウセンジンはマズいからな。
殺さないと。 終わりの見えない状況でこのまま生殺しはきっつい
万が一自分が感染してて感染させたらまずいから遠方の家族にも会えない 山中は例えて言えば格闘技の達人みたいなもの
それを何万と率いる軍の兵を扱えれないよ >>850
PCR検査を確定診断の必須としているのは、日本の医学界であって、
文句が有るなら医学界へどうぞ。 1/26日 桜井誠（日本第一党） ● 「武漢出身者を入れるな！」街宣活動・ビラ配り・ポスティング活動
その後も、官邸前・厚労省前など数十か所でも警告。毎日毎日、何度も何度も警告した。
桜井誠は6月の● 都知事選に再出馬します。 安倍総理・小池百合子の 「春節●おもてなし」発言も、許せない！ で、徹底的に検査して、その後どうするのかな？
医療崩壊して治療できなくなるんだが ネトウヨ
専門家風情が意見すんな！
ゴホゴホ
バタッ
戒名はシナノテサキジミントウを応援する僕ちゃん ノーベル受賞の権威に楯突くアホウヨ見てると弁護士にボコボコにされて金も抜かれた余命のバカウヨを思い出す >>942
ゾンビドラマでもそうだしね
恐いのはゾンビではなく人間だった・・ 山中教授は影響力が大きいだけに、「誤った主張」(瑞\し訳ありませｂｪこう思いまｂｷ)をされると徒らに社会の不安をさ増大させることになります
山中教授は「私が間違っていた、厚労省の方針が正しかった」と訂正すべきです
それでこそ、学者として流石という事にならないでしょうか？ >>930
脅しの片方は失脚したと夕刊紙に書いてあった。 >>849
逆だよ
才能ないのに才能あると思いこむからお前みたいな人のせいにする奴が生まれるんだよ >>942
最初に分断を起こしたのはモーニングショーの連中だけどな いずれにしろ、こんな大騒ぎになっちゃったんだから
この病気に関しても数年以内に安価で信頼性の高い検査メソッドを確立する必要性があるからね。
中国朝鮮の火事場泥棒のような詐欺ツールの押し付けはいりません、そういう話をしてるだけです。 >>883
まあこの部分の説明抜けたけどテレビ局によって主張は異なる訳よ
で、そのコメントしろって言ったテレビ局の人間は専門家でもなんでも無い。
状況によって手の平返しまくって視聴率煽るだけ。
結局テレビでなんの情報を得た？何も得てないだろ？
とりあえず俺が言いたいのはテレビを見るな。
何も得れない。むしろ後手になって情報を失うまで有る。 多分山中教授の想像以上に蔓延してるだろうから2と3の実行の意味はそんなにないかも？
もはや季節の変化と日本人の体質に賭けるしかなさそう
でも見つかった軽症の感染者を病院以外の施設に隔離するのはアリだと思う
選手村の活用はよ 安倍の不待遇に歯向かう犬。頭はいいが鎖とメシがほしいドMな野郎だぜ。 経済は一度諦める。命があればやり直せる。でも、国が助けてくれなければ再生する気力が湧かない。 >>30
敗戦国は傀儡になってくれるバカしかなれないから無理なんだわ こんなのいつまで経っても終わらん
判定率高い簡易検査キット国民に配ればいい。
それで陽性なら自宅でもホテルでもいいから隔離条件に1日5万3週間出してやれば誰もでん。見張りは自衛隊、消防、警察。
具合の悪そうなのだけ入院
1万人陽性でも大して金かからん。
金を餌に隔離するんだ。
海外から帰ってくるやつも同じ措置でいい。金を餌に隔離でいい。
これなら外にいる人は陰性という安心感で内需復活する。イベントだってできる。検査は1年間は毎月国民全員にやればいい。 みんな経済を手放したくない
検査しない体制が嫌なら直接国会議事堂前に集まって文句を言えば済む話 橋下とか高須みたいなチンピラ風情がきゃんきゃん中山先生に噛み付くツイートするのか
滑稽だな >>892
その徹底隔離ができないからだろ。
どこに隔離し、誰が体調確認し、誰が生活環境を整え、誰が生活環境整えるのに必要な物品確保や消毒し、誰が体調変化時に確認し搬送するのかってだけでも現時点で無理がある。 >>934
そんなゲリベン幕府を支持するとか言う
自称保守気取りのゲリベン豚連中
こいつら左翼以上に救いようがねーわ 早く検査しろよ
日本だけだよ見てみぬ振りしてんのは >>949
というより、感染が遅れていただけ。
これと五輪がぶつかった。
かなりの例外。 結局初めのダイプリと同じ対応だったんだよ
日本は閉鎖空間じゃないからあんなに早くひろがらなかったけど
ああいうことになる
最初に経験してるのにな >>922
違う、感染拡大したら一定割合で重症化する患者出てくるから医療崩壊に繋がる
検査したから重症患者が出てくるわけではない 3/31の検査人数は一気に減って41人79件だけど
陽性患者数は78人になってるってのは
前日の検査の結果が翌日にでてるのけ？ しかし5chの検査厨と似たようなことしか言えてないよな
よくこんなことでドヤして提言できたな 理想を現場に押し付けるタイプはこういう時嫌だよねぇ 医者と病院は不要な検査と入院を患者に強いて汚くゼニ儲けしていてまことにけしからん
…という主権者様の二十年間に渡る強い抗議の声を後ろ楯に、厚生労働省公務員と似非保守で金主の経団連の狗のアベノミクス様が医療リソースを絶賛削りまくり中です
主権者様どもは自分達の理想郷が現出したことを慶ぶといいでしょう 検査いっぱいすると医療崩壊って、一体どういう宗教なんですか？ 次
【ノーベル賞】山中伸弥教授がHPを更新 徹底的な検査等を訴える 2020.03.31批判を恐れず、勇気を振り絞って5つの提言をします★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585668658/ >>962
厚労省と売国政党(自民党)が正しいわけないわ
薬害エイズの時代からずーーーっとな。 >>958
アメリカやドイツの当局者に聞いてみたい
出口どうするんですかって 山中さんクラスの人でも正論をいうのに勇気を振り絞ってとか言わなければ語れない
日本はフクイチの時でも胡散臭い御用学者がいっぱい出てきたからな ＞提言３ 徹底的な検査（提言２の実行が前提）
賛成だな
知って損することはない
医療崩壊するとしたら、検査が原因ではない それよりIPS細胞はいつ実用化されんだよ！
ウイルスよりもハゲを根絶しろ！！ >>910
それは東京と大阪で同時に検討中
山中さん独自案ではない 日本のアホ医者どもは他人事と思ってコロナから逃げまわり
そのおかげで、感染拡大して逃げ場が無くなりそうになって
封鎖封鎖とわめきだす
金の亡者しかいないのか 池上彰の番組 （ 3月8日放送 ） によると、
.
日本のマスクメーカーは８割！を中国の工場に依存してて、
.
24時間体制でフル稼働して通常の2, 3 ～ 5倍を製造してるのに、
中国政府が横取りし強制的に買い上げてしまい、
.
高品質の日本製品が日本に回らないようにしてるらしいぞ！ （ 怒り ）
.
日本のメーカーなのに、もし日本に輸出したら逮捕だそうだ！！ （ 怒り怒り怒り ）
.
寄付と称して中国から送られてくるマスクは、
オランダら欧州で粗悪な余り危険性が高いとされ返品された中国製！！＞＜
https://twitter.com/PLh9h8jk/status/1236612195791679488/photo/1
中国で続く日本メーカー製マスクの輸出ストップ！ 警官が工場を見張り接収、日本に輸出したら逮捕！！
2020/3/ 6 14：06 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/tv/2020/03/06381526.html 抜粋
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