【Newsweekジャパン】BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に ★2
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https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php
BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に
2020年3月31日（火）19時00分
松岡由希子
＜BCGワクチンが新型コロナウイルス感染症の発症や重症化を軽減させる可能性があるのでは、と各地で検証する動きが広がっている......＞
豪メルボルンの小児医療研究所「マードック・チルドレンズ・リサーチ・インスティチュート」は、2020年3月27日、新型コロナウイルス感染症（COVID19）に対するBCGワクチンの効果を検証する臨床試験に着手した。
豪州の医療従事者4000名を対象に、BCGワクチンが新型コロナウイルス感染症の重症化率を軽減するかどうか調べる。学術雑誌「サイエンス」によると、オランダでも、8カ所の医療機関に勤務する1000名の医療従事者を対象に、同様の臨床試験が開始されている。
BCGワクチン接種と新型コロナウイルス感染拡大との負の相関関係が指摘
結核を予防するBCGワクチンは、1940年代以降、世界各地で普及し、日本でも、1949年にBCGワクチンによる結核予防接種が法制化された。
2011年3月時点の調査結果によると、180カ国のうち日本を含めた157カ国でBCGワクチンの全例接種が行われている一方、結核罹患率の減少に伴って、1980年代以降、スペイン、フランス、ドイツ、英国、オーストリアなどの欧州9カ国、オーストラリア、ニュージーランドで全例接種が中止され、米国やカナダ、イタリア、オランダでは、医療従事者などのハイリスク群のみに接種を限定する選択的接種となっている。
新型コロナウイルス感染症患者が欧米で急増するなか、「BCGワクチン全例接種を実施している国では、そうでない国に比べて、新型コロナウイルス感染症の感染者数や感染者数に対する死亡者数の割合が低い」と、BCGワクチンの接種と新型コロナウイルス感染症の感染拡大との負の相関関係が指摘されている。
たとえば、1981年にBCGワクチン全例接種を中止しているスペインでは、新型コロナウイルス感染症の感染者数が7万8797人、死亡者数が6528名と甚大な被害が出ている一方、BCGワクチンの全例接種を実施している隣国ポルトガルでは、感染者数が6528名、死亡者数が119名にとどまっている（3月30日時点）。
BCGワクチンが先天性免疫応答を調節し、結核以外のウイルス感染から防御する作用を持つ可能性があることもわかっている。蘭ラドバウド大学の研究チームが「BCGワクチンの接種が黄熱ウイルスの感染を抑制するのか」を検証した2018年1月の研究論文によると、「BCGワクチンの接種により、弱毒化した黄熱ウイルスのワクチン株の感染から防御する働きが認められた」という。
(リンク先に続きあり)
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2020/04/01(水) 23:33:21.43
前スレ
【Newsweekジャパン】BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585751601/ >>89
この時点で断言できるだけの根拠もってる人はいないよ。 >>98
Scienceのarticleにあったけど（今すぐにreference出せんスマそ）、たまたま今回、pandemicになったけど、数年前からすでに徐々に変異しながらヒトの間に存在してた説があるしな
アジア人はある程度の交差耐性は獲得してたかも >>63
>Q２ 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。
>A２ ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます。
だってさ >>87
予防接種してる内科に問い合わせればツ反をやってもらえる
いきなりBCGだと膿んで痕が残りやすいから先にツ反で調べるのがオススメ
陽性ならツ反だけでも免疫力が少し上がるらしい あんま関係無いと思うけどな？
結核菌に対するワクチンだろ？
コロナウイルスとは別物だよ >>107
過去ログ嫁
って、最近の子は言わないのな >>107
シロートのお前さんがそう思っても
著名な研究所が治験を始めてるしなあ 何らかの理由で乳幼児期にBCGを受けてない人は少ないながらもいるよ
俺は赤ん坊の頃肺炎で入院してそこでツベルクリン陰性だったが接種せず
小学校上がる前に検査して陽性になってて接種せず、その後もずっと陽性
といっても陽性か偽陽性か微妙なラインだったようだが
ツベルクリン検査は結核菌の抗体検査だけど、
結核菌以外の似たような抗酸菌にも反応するということをこの騒ぎで知って少し不安だ
抗酸菌の類はそこらじゅうにありふれていて、それらに感染することもままあるらしい
感染したのが結核菌かBCGだったらいいんだけど
オカンの付き添いで病院にはしょっちゅう行くから今度医者に聞いてみようと思う
基本的に大人には打たないようだけど病院によっては打ってくれることもあるみたいだな こんなオカルト話まで信用するって藁をも掴みたいって感じか…
日本の死亡者数も今来てる波で相当上がると思うから、結局オカルト話で終わりそうw >>103
隣接するベトナムとか、さっぱり聞かないな。 大人は打ったら危ないとか聞いたけどだいじょうぶなのかな >>108
精々一部の蛋白質がどうたら程度の希望的観測に過ぎんだろ？
効果が有るという根拠には薄いんじゃねえか？ おまえら頭わるいな時系列かんがえろや
一月までどこの国も中国以外は大した被害はなかったんだよ
おそらく二月あたりでウイルスが変異して強力になったんだろう
そして今世界で猛威を振るってんのはその強化版なんだよ
日本にも今入ってき始めてるからトンキンがやばいんだろうが
これ短期間で一気に重症化するのが特徴でな志村もおそらくこれだろう
そして若いやつも犠牲がではじめてるしまた変異してる可能性もある
人類の地獄の戦いはまだ始まったばかりだと心しておくべし >>112
オーストラリアやオランダやインドやドイツやアメリカにいえば >>98
イタリアは元々は大量の中国人が入ってるよ >>116
この相関関係はなかなか否定できなよ
BCG接種と死亡者数の関係（3月28日）
〜〜近隣国同士での違い〜〜
BCG接種無 BCG接種有
イタリア（9134） クロアチア（3）
スペイン（5138） ポルトガル(76)
英国 （760） アイルランド(22)
スウェーデン(104) ノルウェー(19)
米国 （1695） メキシコ(8)
〜〜近隣国同士での違い〜〜（1Mpop補正）
BCG接種無 BCG接種有
イタリア 151 クロアチア 1
スペイン 122 ポルトガル 7
英国 11 アイルランド 4
スウェーデン 10 ノルウェー 4
米国 5 メキシコ 0.09 >>112
ドイツの東西分布みれ
死なない、じゃなくて死ににくいだけだから
1000人死ぬはずが100人しか死なないとかそういうレベルの話でしかない >>110
そういうのは結果が出てから言うものだよ？
まだ推測の段階でしかないだろ >>116
過去ログにScienceのarticle貼ってあるから、読んでみ >>112
逆だよ。
データから見て、有意差があるから何らかの原因がある
と考えるのが科学だろ。データの取得やら原因に別の要因が
あるのかもしれんから治験で検証するって話だろ。
思い込みに捕らわれて現実を否定してしまうのは
科学ではないよ。 >>103
今の黄色人種って
黒人白人の後に誕生したんじゃなかった？
だから、黒人白人よりも数多い免疫力を獲得してるはず
今回のコロナの免疫を持つかは知らんが そのうち、検証してる国から結果出るだろうから！今グダグダ必死こいて妄想話しても前向きな答は無理がある、当の日本が再検証出来てねえし、しようともしない、ただ各国との数字？的な謎解き遊び、
まっ、結果次第を期待を持って見るだけ、 情強気取りの否定派が反証となる統計データをひとつも出せてなくて笑える BCG以外で
梨田昌孝（本名：昌崇） 血液型A型 66歳
志村けん（本名：康徳） 血液型A型 70歳 時間差で増えてきたら
株が違いましたー！とか
義務化したの◯◯年前でしたー！とか
なんか泣けてくるわ。みんな信じたいんだろうな ビジネスや観光で中国周辺の国々は欧米より中国人との接触がはるかに密
にもかかわらず欧米ほど深刻ではないのはなぜか >>128
それはすべて終わってからめでたしめでたしといえば
いい話だから、フラグ立てるようなのはやめてー（´・ω・｀） >>121
>>124
別に馬鹿にしてるわけじゃないよ
気を悪くしたらスマンな >>117
じゃあ日本も2週間後には感染者が今の100倍で多数の重症患者出して
医療崩壊して全国規模でロックダウンだな〜（棒） 日本はBCGの義務化で殆どの人がうってるんだからそこまで否定する意味がわからない
効果ありならやったーってだけ
感染はするんだから予防はかわらない >>126
日本国民ほぼ全員が既にBCGを接種してるのにどうやって検証するんだよ
接種していない人を探すのは大変だと思うぞ >>121
何度も書いたが....w
俺も途中まではどうかと思ってたけど、BerlinのWest/Ostの明らかな有意差見て驚いた
旧西に多いのは、NRW州のKarnevalに集まった若者が各地にお持ち帰りしたからだろwと思ってたんだが、Berlinのデータは説明できないからねえ 何かしら期待や希望を持ちたいのは理解する
藁にもすがりたいんだろうな >>136
ひと月ぐらい前にも聞いたような気がするなｗ >>120
どうだろうな？
少ないのは検査能力が低い国が多いし
日本でも加速度的に感染者増えてきてるから変異種には効かないとかじゃない？ >>140
藁にもすがりたいかw
普段使わん言葉は書き込みしないほうが良いなw >>136
そうだよまだプロローグが終わったに過ぎない
これから地獄の本編がはじまるんだよ覚悟しとけ >>142
end pointは感染者数じゃなくて、死亡者数だよ >>116
既に一般的な肺炎や黄熱病等の似たような症状の病気に効果あるから
新型コロナの「症状」にも効いたってだけ
新型コロナ自体を攻撃する抗体をダイレクトに作れる訳じゃないけど
免疫細胞の通常攻撃と症状緩和で重症化をさせないのよ >>71
ほんとに良かった
アビガンの投与のタイミングは遅いとやっぱりまずいのかな
0歳児のBCG摂取するまでの間、心配だなと思うけど、やっぱりインフルや肺炎球菌を先にしなきゃいけないのかな？ 否定したいのはなぜ？
効果ありならそれでいいし
効果なしならそれで仕方ない
各国が臨床検査や研究をはじめたってだけ >>107
BCGワクチンで免疫をトレーニングした後で黄熱ウイルスワクチン株を使ったらBCGなしに比べて1/5のウイルス量だったと >>140
藁にもすがりたいから日本の感染者の少なさを
調べてるんでしよ BCG の跡がない…。
検索すると、乳幼児期に一度打ってるはずで、その後ツ反陽性だから小学生以降打ってないケースもあるとのこと。
このケースなんかな？
そしてこれでも効果あんのかな？ ベースになる基礎データが正しくて、相関があるのが正しいのなら、
株が違おうがなんだろうが疫学的には有意だ
でおＫ？
それが正しいとすれば、
ワクチン現物が直接効果があるのかはわからんが、なんらかの理由があるということだろ？
正しく見いだせ
ＡＩでもなんでもぶん回せ >>150
因みに予防接種をしてる医院は役所のホームページに載ってると思う >>154
感染者（確定診断数）が少ないのは、日本はスクリーニング的検査はしていないから、で説明可能
だけど、総死亡者数の増加はしていないのが何故か？って事なんだよね
ぶっちゃけ、既に日本人の6割方は感染済みだと踏んでるけど、欧米みたいな事にはなってないわけで >>146
話がずれるけど
重症化率のほうが大事だと思うけどな？
死ぬより肺をやられてガイジになって生きてるほうが経済的損失は大きいだろ 総感染者数から見た死亡率って日本はかなり高くね？アメリカや韓国よりも
感染が広がったら結局は死者が大量に増えるって事になるから、BCGで感染自体が防げないと他国と同じかそれ以上になるよな
イタリアの死亡率は別格だけど >>139
そ
単純に人口密度や人口分布の差異ならベルリンから同心円状に広まらなきゃおかしいからね
ベルリン内部でも差があるからなおさら >>148
まあ、中国では肺炎の薬とアビガンの併用で結構効果があったみたいだしな >>138
だから今他国で検証している結果次第よ、
探してでも、検証しようとする気概も無いのなら他国の結果待ち！
このすれのレスにも接種していないとするレスは居るけどな！ >>141
俺は1.5ヶ月前だな。
会社のBCP対応は2月上旬からやってる。
2/13か14に田町の日本生命ビルでNTTデータの関連社員が感染して、
一時当該ビルが閉鎖になったときから社内でも対策が本格化した。
20代の若年層が重症化。
千葉から田町までJR、メトロ、都営地下鉄を乗り継ぎ、感染ルートも不明。
こりゃやばいってのが当時の印象だった。
でも結局、何も起こらなかった。
その辺りから、原因はわからないが日本国内で深刻な重症化は発生しないだろうと考えるようになった。
それは今も変わらない。 >>160
臨床研究だと、「重症」の定義が難しかったり、医療が貧弱な国だと「重症」かどうかを判定する検査自体ができなかったりする
ので、mortality(死亡率）をend pointに持ってくる事多い >>155
その通りで余程の事情がない限り乳幼児の時に1度は打ってる
その後小学生時にツベルクリン反応陽性ならばBCGは打たない
結核に対する効果は15年で消えるみたいだが他の感染症については今のところ不明だな はっきり言ってBCGに感謝しかありません。
日本も中国もかつてそうであった工場です
タバコがどうのとか言ってる場合ではありません
この世界のスモッグを綺麗にしない限りは全てが終わるでしょう 日本株の毒性の強さはそれほどでもないが
BCGワクチンの力価限界というのか、
薬液ml中の生菌数が一番多かった
みたいなPDFの資料を見たんだが
何処で見たんだろう >>22
自分の腕見たら白くポツポツしてた
すげー色白なら分からんかも >>166
そこらが問題だなあ
各国の基準が違いすぎて他国のデータがあまり役に立たんね
医療体制も違いすぎるしな >>99
まだ確定ではないし、有効でも老人や体力ないのがやられるのは変わらんから
各国の臨床の結果を待ってそれから感染の可能性の低い業界から段階的に解除だろうね >>71
良かったなー
１０日ぐらいで回復したってことか >>89
この時期に暇してる先生の言う事なんて聞いちゃダメ >>27
そうじゃないと思う
ツベルクリンって免疫獲得出来てるかどうかの検査だから
それを3回もやるってことは、免疫の出来にくい体質ってことになる
この年代だと幼児期にBCG打って、小学校でツベルクリン検査一回やって
それで陽性でそのまま終わりってのが大多数なはず
あくまでも、芝居のネタじゃないって前提でね
ツベルクリンって何回もやるのはおかしいから、3回もやった
というのをネタにしてるわけでしょ 志村けんとか言ってるやつ頭悪そう
BCGで無敵になるとか思ってるのか
スター取ったマリオは無敵だけど穴に落ちると死ぬんだが？
フバーハ貼ってもHP少ないやつは火の息で死ぬ >>166
日本だと高熱やら咳で死ぬほど苦しくても高度な医療必要でなかったら軽症扱いになるんだっけ？ >>165
20代前半以下だと陽転するまで毎年BCG接種の刑がない
BCG1発こっきり世代なんだよね
陽性も陰性もなく1回BCGを打てば免疫獲得してるから無問題
とか何とか
高齢者も危険だけど若者も意外と危険だと思う とりあえず来週4/6(月)に今週月曜日の10倍の国内感染者2万人になったら
ロックダウンしていいわ。
それまではただの風邪だ。
少なくとも日本人にとってはな。 >>161
総感染者数は分かりません。
分かっているのは検査結果として陽性となった数だけです。
イタリアも含めて、死亡率が高いのって分母が正しくないからだと思うよ。 >>175
人類発祥がアフリカと言う説が正しいとするなら様々な地域を免疫を獲得しながら移動していった事になるからね
アフリカから遠ければ遠いほど様々な免疫を持って居てもおかしくは無いね
混血によって獲得したものも有るだろうし免疫をリセットされたりすることも有るから一概には言えないけどね >>138
ツベルクリン反応みて陰性か陽性か調べるのは面白いと思う
陰性群はそこそこいそうだし 肺が弱い人が肺結核で概ね淘汰された後の集団である可能性とかはないのかな
BCGを厳しく義務化してる国はそれだけ結核が蔓延して多数の犠牲者が出た国ということでもあるのだろうし >>179
いや、昔はツベルクリン2回3回は普通にいた。学年が上がるごとにツ反やって、陰性
ならそのたびにBCG射った。だから、３つも４つも痕がついてる人がいるんだよ 在日は摂取してないんじゃね？
人種違うから役に立つか知らんが 感染しても重症化しにくいと今のところ仮説でも
接種していないとニューヨーカーと同じ立ち位置になるんだな >>193
あれ打たれた後に痒くなるから何回もやられたら嫌だろうな >>161
どこの国も国民数と感染者数は比例してるだろ
検査しているかしていないかの違いだけで BCG日本株に有効性はないだろうと考えてる理由
・同じ日本株を使ってるイラクの死亡率が８％
・日本の肺炎の死亡率が他国と変わらない
たんなる相関関係で因果関係はなかったで終わりそう >>183
医者による肺炎の程度定義では
中等症状 酸素吸入が必要
重症 人工呼吸器
重篤 ICUでの人工呼吸器orエクモ
軽症 自発呼吸が可能で酸素吸入も必要ない
高熱で体調最悪でも自発呼吸が困難じゃない限り軽症
素人の感覚で思う軽症とは認識が違うそうな 春節の頃から満員電車止めろ言われてたけど
止めなかった割には死亡者数が少ないのはたしかだよな
いくら日本人がマスクして声も出さないとはいえBCG以外では説明がつかんわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
