【日本】コロナ検査、世界に後れ 1日2千件弱、独の17分の1 ★4
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新型コロナウイルスの感染拡大が続くなか、日本が検査で後れをとっている。検査数は1日2千件を切っており、100万人あたりの検査数はドイツの17分の1だ。感染の実態を正確につかみ、きちんとした対応策を打ち出すには、検査の拡充が欠かせない。そのために軽症者は自宅で療養させるなど重度に応じた医療の仕組みをつくることが急務だ。
英オックスフォード大学の研究者らでつくるグループが3月20日までの各国の検査件…
2020/4/2 1:30 (2020/4/2 2:39更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57517460R00C20A4MM8000/
★１ 2020/04/02(木) 06:05:51.57
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585783167/ もう二ヶ月ほど立ってるけど
なんも対策してない…検討と注視してるだけ
日本終わってる 別に2000件しかできない訳ではなく
それだけしか検査依頼が来てない状態だから。
死者を出さないことに重点を置いたやり方でここまで来たんだからいいと思う。
ただ無症状感染者を入院させる余裕が無くなってきたから
そこら辺はやり方考えないとね。
コロナ怖くて休診してる開業医。
医局か何か通して病院でご奉公させたらいいのに。 もう無理だよ、検査能力がないことを素晴らしいことだと簡単に洗脳された国民は
時期にその報いを受けるだろう 治療薬がないのに検査数を競って何になるのか？
無症状の感染者が多い時点で検査では封じ込められない >>282
うんそれもある
日本人は何をやるにしても行動が遅い
石橋を叩きながらあるく国民性だから
それが有利になる時もあるけど今回のコロナの場合はかえって被害が拡大するパターン長期化するし
復興にも時間がかかる
合理的に考えれないからw 検査の精度は７割以下
今でも、CTやMRIで確認後、裏取りでやってるだけ
それでも陰性に出てしまうので何度も再確認やってる状態
一人検体とるごとに、マスク 手袋 防護服は交換 でも全部すでに枯渇状態
交換手順間違えたら感染リスク 検体とるやつは神経やすりでゴシゴシ
誰がやるの？？ 失業したライブハウスの従業員にでもやらせるか？ｗｗｗ 検査をみっちりやってる国で死者が多い事についてはどうお考えですか？ >>295
データというなら、無作為の抗体検査をすべきであって、
今の検査なんて感染拡大防止には、何の役にも立たないデータだという事ぐらい理解しろ。 検査数増やせば実体が明らかになって経済活動止めないといけない
安倍や麻生は経済は最後まで守りたいから今後も「瀬戸際」が続く >>278
もう自衛隊が指揮とらないと無理で本来そうすべき
シビリアンコントロールとか言ってられない
安倍じゃなく自衛隊トップの幕僚長が迷彩服で毎日夜テレビ会見
国会前と霞が関、皇居前に陸自の装甲車・戦車が駐留するだけでも日本人の意識変わる >>291
そんなん感染始まったところからこれだけ時間かかっちゃったら
もはや感染拡大防げる可能性なんか誤差範囲のレベルだろ
やるならむやみやたらにやるんじゃなくて作為的に人選して
サンプルを取るところから始めなきゃ >>260
無症状の人間が検査なんか行くかいな
やるなら強制で全国民やらんと イタリアはピークに達した
日本はまだこれからがピーク
ピークがいつになるか分からない
ピークにどれくらい死者が出るかも分からない
今の段階で日本は死者数少ない日本は正しい
って言ってるヤツは先が全然見れてない
今世界で一番危機感無いのが日本だよ 症状の無い人も検査をする仕組みはいるな
無症状でも感染するし >>305
欧米は既に圧倒的ダメージを受けてる
お前の言う合理的はバカの思い込みに過ぎないことを認識できないから馬鹿なんだろう 検査されないならみんな自粛要請に従わなくてもいいんじゃない？ 医者にも感染ってるのに
検査しに行ってそこで貰わないという保証はないだろ 検査して陰性でも3日後には感染してるかもしれない
1回検査すれば良しと思ってるんだろうかね 検査はドイツ式でいいじゃないか、７０％？そこそこ精度低いがな
5回くらいやって陽性３回出たら持病持ちは病院隔離それ以外は不用意に外出させなきゃいいんじゃね
てかそもそも論だが日本の検査技術ってそんなに低いのか疑問だわ 日本の検査法もクソみたいな精度なのに、これ未満の信頼度の検査なんて意味あるのかよ
確度の高い検査とワクチンが早く欲しい
医療機器メーカーと製薬会社は世紀の大チャンスだから頑張ってよ 死者数でもドイツに大きく後れをとってしまったな
ドイツの背中は遥か遠くだ >>317
日本国民全員検査する手段があれば書けよｗ >>190
俺がチョンだって言ってるのはマジだからね。海外のニュースのコメント欄を見てると、日本は検査数を減らして隠蔽してるってハンドルネームがチョン丸出しの奴が書いてるのをよく見る。
アメリカ人のツイートで、「韓国人の嫁が日本はオリンピックがあるから検査をせず誤魔化してると言ってる。（今はうまく行ってるように見えてるけど）、今後どうなるだろうね。」っていうのすら見たことある。
あいつらガチのキチガイなんだなって思ったわ。 >>239
日本の異常なまでのCT、人工呼吸器数が命綱になる日が来るとはなぁ
日本ほどじゃないけど韓国もCTよくやるし人工呼吸器も持ってるから、お国柄はめちゃくちゃでも意外に死んでない
あとは日本以上に人工呼吸器持ってるドイツがどうなるかに注目やな 重症者
▽国内で感染 60人、▽クルーズ船の10人の 70人
改善退院
▽国内で感染 472人、▽クルーズ 619人 合 1091人 人口あたりの死者数がすべて
隠蔽、捏造、改竄だの言っているやつは医療従事者にめちゃくちゃ失礼 たくさん検査すれば感染者が多く見つかる、そうなると医者が足りなくなる 検査数じゃなくて死者数で比べればいい
あとあれだ40歳以下はコロナ治療しませんとかやったらいいよm9(^Д^) アメリカのネクストストレインが新型コロナの遺伝子追跡やってる
https://nextstrain.org/narratives/ncov/sit-rep/en/2020-03-27
イタリアなど欧州のウイルスは、完全に中国と別だと思った方がいい
まだ日本には入ってきてないようだが（日本のウイルスは中国系）
欧州コロナが入ってくると日本も中国も終わる可能性が高い
アメリカのウイルスは中国ウイルスから１月の初めには別系統になってる
２月にはもう流行していたはずだから、
インフルだからと検査してなかったのがコロナだった可能性が高くなった
アメリカコロナも中国コロナより致死率が高い
いま中国コロナが欧州に進出して、欧州は欧州コロナ２：中国コロナ１くらい
欧州コロナはアメリカ進出して、アメリカはアメリカコロナ５：欧州コロナ１くらい >>282
解決できてないのは何人でも同じだろアホw
まあ日本人に独創的な発想や実行力が無いのは認めるがな >>309
別に検査数増やしたから死者が増えた分けじゃないだろ
全く別の問題
同じグラフの上に乗せちゃ駄目 日本はロシュとか輸入する気なさそうだし国産にこだわって
単純に検査能力が皆無なんでしょ？
ロシアとの共同開発中の国産簡易検査キットができれば増えるんじゃね。
日本の危機感なんてその程度 >>10
必要あるのに検査を受けさせないのが安倍内閣の方針 >>318
まあ馬鹿は5年後ぐらいに結果出て分かればいいよw
それまで生きてればいいけどなw
生きてても路上生活してる可能性大だけど 検査が少なくて良いというのは東北大の押谷の怪しい理論がベースになっている
https://www.jsph.jp/covid/files/gainen.pdf
押谷の理論は仮説に仮説を積み上げた妄想でしかない
「弧発感染例の周辺にはその感染源のクラスターがあるはず」
と言いながらそのクラスターをあぶり出す努力をまったくやろうとしない
札幌で起きていることを若年層のクラスター連鎖と決めつけている
→ 地下鉄などの公共機関や必ずしも３密ではない環境での偶発的な
感染の可能性を否定する理由がよくわからない
意図的に検査を減らしているにも関わらず、最後のほうでその検査結果を
ベースに感染が抑えられていると言っている
このレポートにはおかしなところが満載だ >>301
医師はやってるでしょう
クラスター追跡とか。 >>335
それじゃあ他国と検査数も比較して、
アホみたいに少ない！とか言ってるのもダメだね。 ドイツは1日の死者数が150人越えたようだし、結論を出すのは早い 日本は検査絞ってるから患者も死者も少なくて医療も崩壊してない
野党支持の反日検査厨は事実を直視しろ 医者はどう思ってんのかな
検査数が多いほど自分の感染リスクも上がるけど >>323
鼻から検体とるしかないから、肺だけにくる今回の奴は無理なんじゃね？
肺からは検体とれないし 確率上げようがない 検査して欲しければ
韓国に渡ればええやん
2週間後に検査してくれるよ >>335
お前が駄目って思ってることが駄目って理解できないから低能なんだよね 検査してなかったらアメリカはもっと酷かったんかな？
大して変わってない気もするけど >>1
最初に検査を限定したというのは本来は準備をするため
しかし厚労省が検査をさせないという暗黙の了解を広めると
今度は検査をするという方向に舵を切れない
検査させなかったのが間違いだということになるから検査できるようになってもさせない
これが官僚的あるいは公務員的思考法の典型的パターン
国民の命なんかより省庁内の力関係と安定が全てであり、今までも多くの国民の命を奪ってきた行動だ
原発は事故を起こさないとしてきたのも同じ理由だし、らい予防法も薬害AIDSも根は同じ
検査無くして伝染病の収束は無い
すでに手遅れだが、少しでも挽回するために国民が徹底的に政府を突き上げないと >>344
インフルエンザの検査すらやりたくない！！って言ってる状況
そりゃそうだよな(´･ω･`) >>293
疑われるなら2度、3度やれば宜しい
というか既に現場はそうなっている
擬陽性はほぼない (日本ではまだ一度もない)
のだから確定診断には有用 既にベッドを占めている外国籍を強制送還すべきだができないなら
これ以上増える事がないように政府は法整備を進めなければならない >>329
医師がそんなことやったら下手すりゃ免許剥奪だし加担せんわな
そもそも犯罪行為だし >>331
検査しないと、死んでも感染死にカウントされないだろドアホｗ アビガンの治験が終わって国産検査装置が普及すれば検査できる様になるよ。
確率の低い危険な体制で検査を今早急にする必要はない。 >>29
やってる国より死亡者が極端に少ないけど…
検査に大勢駆け込んでこないから今の状況がある可能性も否定できないのに
それでも「世界はやってる」からやれと？ 本当に阿部自民は
国民を殺す政策を的確にやってきたな
そのサポーターズもランサーズの工作員も国の癌
願わくば苦しんで死にますように >>276
四方八方感染爆発してる国に囲まれてるドイツの現在の数字と、島国で本来対策しやすかったのに対策遅れてる日本の今の数字
日本は今からうなぎ登りに悪化する可能性が高いと思うよ
さてどーなるかなぁ ニューヨークで検査のために密集して列作ってやんのｗ
欧米の方こそ日本を見習って検査数を絞れよ >>344
反対するに決まってるだろw
本音は検査した方が将来的にいいのはわかってる
ただそんなこと言う医療関係者は全世界探してもほとんどいない >>341
検査数と死者数とは何の相関関係も無いから
そこんとこ間違えないように >>348
アメリカは根拠がないと動かない国民性だから
危機感煽れないんで、もっと酷くなってる可能性大だね。 欧米型を蔓延させたのは政府の怠慢だろ どんだけ時間があったと思うんだ 初期の中国型と違ってガチでヤバい >>348
感染拡大は大して変わらんよ。
但し、もし検査にみんな行け！じゃなくて、
その分、家にいろ！だったら、
感染拡大は今よりも防げてるだろうね。
検査中は、目的と手段がわかってないんだよな。
感染拡大防止の手段は、隔離や1人1人の手指衛生の意識の高さ。 全数検査する事に決定したとしよう。
国民全部検査するのに頑張って1ヶ月で済ませました。でも、こんなに時間がかかっては、始めに陰性だった人が感染してる可能性を否定できない。つまり全数検査は意味がない。 本当に2,000もやってるか？
陽性率からして1,000も怪しい気がするが イタリアとか一回検査で陰性でても
次の日に感染する可能性もあるから検査する意味ある？
極論的には毎週全国民検査できる検査体制に出来ないなら意味ないよ >>362
お前が関係ないと言ったところで説得力ゼロってことを理解しなさい
馬鹿には難しいかな 死者数とかどうでもいい、とにかく今の外出自粛モードを一刻も早く終わらせないとマジで日本死ぬわ
こんな状態あと2〜3か月続いみ、想像を絶する倒産数と失業者数出るで 死者数で比べればいいって論が未だに理解できないわ
そんなの感染爆発前で医療崩壊しない今だから言えるだけだと思ってるからな
最終的に他の国が１０％なら日本は８％だから素晴らしいとかドングリの背比べに落ち着くパターンだろ？ >>367
激増していると息を吐くように嘘を吐くよなｗ だから感染者確認してどうするの？
治療法もないのに。
常に自分や人が感染している前提で生活すればいいだけだろ。
医療崩壊させたいのか？
病気はコロナだけじゃないんだぞ。 自分本位に帰国してくるやつらが一段落すれば落ち着く、、といいなぁ
まさにそこからのクラスター連鎖を食い止められるかどうかが勝負なんじゃね
制御しきれなくなったら感染爆発して欧米コース いま肺炎でなくなる人を全員コロナだってことにしても良いんじゃね？
死者数はどうなるのかな 先月末までに新型コロナウイルスの重症者４０人が人工心肺装置「ＥＣＭＯ」による治療を受け、
およそ半数が回復したことが日本集中治療医学会などの集計で分かりました。
「ＥＣＭＯ」は、人工呼吸器を装着しても症状が改善しない患者の“最後の切り札”とも言われる人工心肺装置です。
重症の呼吸不全となった４０人にＥＣＭＯを使用し、このうち６人が死亡しましたが、１９人が回復
東京都内の医療機関には現在２００台のＥＣＭＯが設置されているということですが、
都は「早急に７００台にまで増やしたい」としています。（ CT検査がスピーディな感染症診断を実現
http://j.people.com.cn/n3/2020/0206/c95952-9654876.html
多くの患者は臨床上、症状が比較的軽めであり、さらには症状がない人もいる。
危険度の高い人、例えば医療従事者など濃厚接触者がCTを使えば、早期発見・早期隔離・早期治療の効果を発揮できる。
感染の疑いがある患者についてはCTで早期発見することで、積極的な早期治療を実現できる。
同時に、感染源を早期抑制することで、将来的に感染状況を効果的に抑制できるようになる」 >>325
それよな
まず不可能だし、検査で陰性が出ても病院や帰宅途中で感染もあり得るw 全数検査は無理でもそろそろ疫学的なサンプル調査はやるべきでしょ
今のままじゃ何もわからない 外出自粛モード解除するのは
BCGの効果立証するのが1番早い
死者が年間一万で抑えられるなら自粛いらんわ
後は運 >>378
そんな押さえ込みは遅くとも３月初旬にはやっておくべきだった もう遅い こんな時にもライブやらパーティーやら海外に行くアホとか
風俗で貰って来て黙り込むアホ
マスク2枚送ってくるアホもおるし
検査しても無駄無駄！ 検体取った後に感染したら無意味なんだから検査数で勝負してどうすんの 60人、しかも年寄りしか死んでないからなあ
検査不要 >>357
無駄な検査するとガチで終わるな
この板のパヨは本気で破滅狙って工作してるからすげえよ
自分も死ぬかもしれないのにな >>271
CTでもPCRでも完全ってわけじゃなかったからどっちもやるしかないだけ
今は精度の良い機械が出てきてるからそれを大量生産すれば良い
>>285
濃厚接触者でやってて無症状感染者が発覚してるってことは無症状のまま
ウイルスばら撒いてる人は大量にいるってことになる
>>356
そうやって検査体制すら整ってないからじわじわ拡大が始まってるだろ
倍々ゲームだから伸びるときは一気 >>383
それはそうなんだよな。
しかし、疫学においてサンプル調査って、
終息後にしかやんないよな。
何かやれない理由とか、やっても意味が無い理由でもあんのかね？
アホみたいな軽症者や無自覚者の陽性かどうかの検査は増やさなくても良いがさ。 >>348
検査してなかったから今の惨状になってるんだろ 検査はしないけどマスクを配ります（一世帯に2枚）
お笑い国家日本ｗｗｗｗ 国別10万人あたりの検査数のグラフ
日本はかなり下のほうにいる
tps://i.imgur.com/LDs1S2P.jpg 60人ゆーたらよー？
正月餅詰まらせて死ぬ老害以下だぞ？爆笑
もう馬鹿みたいに騒ぐなやあほども 検査で陰性でても感染リスクはあるわけで
こんなループにリソース割いてれば医療が追い付かないのは当然。
それより治療薬ができて正確な検査装置と施設の拡充が整ってから始める方がウイルス蔓延を防ぐことができる 日経は昨日の医師会の会見を聞いてなかったのか。
限られたリソースの中で優先順位をつけなきゃ医療崩壊するのは明らかなんだよ。 >>374
死者数が少ないって事は重症化する確率も少い
軽症者が騒いで入院してベッド無駄に埋めるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
