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日本型「自粛せよ。しかし金は出さない」で人の命は守れるか。他国は「外出は控えて。代わりに一定額は保証する」★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/04/02(木) 16:21:42.21ID:4C55Kg9e9
日本型「自粛せよ。しかし金は出さない」で人の命は守れるか。新型コロナ、2つのリスクに同時に対処すべき理由

日本が取っているのは事実上の緊縮であり、これでは、仮に感染症は制御できたとしても、経済で命を危険にさらされる人が増えることになる。日本の公衆衛生専門家、あるいは医師たちはどう考えるのだろうか。

「経済は専門外なのでわからない」という感染症専門家
「専門家が望む感染症対策を実行すれば、その分経済活動は停滞し、感染症ではなく経済リスクも膨らみます。その二つのリスクについてどう考えていますか?」

最近、旧知の医療系の取材先や、方々で会う医師や公衆衛生の専門家に聞いて回っている。

大多数の回答をざっくりまとめると「経済も大事なのはわかるけど……。経済は専門外なのでわからない」になる。だが、海外には公衆衛生、疫学の専門家がきちんと経済政策と人の健康について分析を施している例がある。

それが『経済政策で人は死ぬか? 公衆衛生学から見た不況対策』(草思社)だ。著者は2人。デヴィッド・スタックラーは公衆衛生の専門家であり、サンジェイ・バスは医師で医学博士号を持っている。

彼らの結論は極めてシンプルだ。経済政策の失敗もまた人の命に直結する。特に、不況下で財政緊縮策を取った場合、財政刺激策を取るよりも死者が増大するというものだ。

今の日本はどうか…?

内閣府の発表(2020年3月9日)によると、2019年10〜12月期の国内総生産(GDP、季節調整値)改定値は、前期比1.8%減、このペースが1年続くと仮定した年率換算は7.1%減。
この数字は、新型コロナウイルスショックが直撃する「前」の数字であり、消費税増税ショックにコロナショックが加われば、景気は確実に減退する。

なるほど、国も対策はしているだろう。経産省や厚労省の対策案を記したホームページのリンクがSNS上で一部話題になり、「すごい支援策がある」という声とともに私にも送られてくる。
だが、これらはあくまで一時的なもの、言い換えれば急場しのぎの対策だ。

無論、ないよりはあったほうがはるかにマシな融資策もあり、フリーランスに対する貸付プランも用意されている。

大事な点は、これでは足りないということだ。従業員の休業や解雇を検討する企業は後を絶たない。厚労省が把握しているだけ(3月30日時点)で、解雇などが見込まれている人数は1021人、従業員の休業など雇用調整を検討する事業所は3825に達する。

経済対策は急場しのぎだけでなく、急場をしのいだ先に、回復が待っていなければ、本来あったはずの仕事が無くなる人が大量に発生する。

スタックラーらの分析では、失業そのものだけでなく、失業への不安、家を失いそうになる不安があるだけで健康に影響を及ぼす。

https://img.huffingtonpost.com/asset/5e83140d2700003b00a675b2.jpeg?ops=scalefit_630_noupscale

他国は「外出は控えて。代わりに一定額は保証する」
そのために各国は積極的かつスピーディーな財政政策に打って出ている。

アメリカは総額220兆円規模で、

「・年収7万5000ドル(約825万円)以下の大人1人に1200ドル、子供1人につき500ドルを直接給付」

「・失業給付を拡大。これには自営業や単発仕事のフリーランスの人も初めて含まれる」

「・中小企業支援には3500億ドルを用意。雇用を維持して従業員に給与を払えば、返済不要にする」(BBC)

イギリスは「フリーランスらを対象に、月2500ポンド(約33万円)を上限に所得の8割を補償する支援政策を26日に発表した」(朝日新聞)

不況になることが確実視される時に、緊縮してはいけない。まずは国がお金を出すことは、「外出は控えてほしい。代わりに一定額は保証する」という感染症対策にもなっている。

一方で、いくつかの業種については感染症の専門家が「感染リスクが高い」というエビデンスを出し、行政が名指しで自粛要請したにも関わらず、会見の場で一切売り上げの補償や補填のスキームが示されなかった。

「エビデンスに基づき自粛せよ。しかし、お金はほぼ出さない」というのが現状、日本の方針だ。

ファクトを重ねると、日本が取っているのは事実上の緊縮であり、これでは、仮に感染症は制御できたとしても、経済で命を危険にさらされる人が増えることになる。

日本の公衆衛生専門家、あるいは医師たちはどう考えるのだろうか

https://www.huffingtonpost.jp/entry/satoru-ishido_jp_5e830d49c5b6d38d98a45c95
2020年04月01日 16時22分 JST | 更新 4時間前

前スレ 2020/04/02(木) 15:05
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585807503/
0201名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:49:11.37ID:8sD6H3OT0
>>158
民主党はリーマンショックで大幅に減った財源でやりくりしようとしたけど安倍は国債刷り放題だが(笑)
0202名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:49:12.14ID:f1mu2XVr0
>>1
この国のトップって、『欲しがりません、勝つまでは!』から、まったく進歩が無い。
0203名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:49:33.73ID:lAOW9+0Z0
これで公務員にボーナス出したら暴動が起きて政権が持たないだろうな
0204名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:49:44.76ID:JRxV2z820
自粛する企業に貸し付けや助成金の制度があるのに
一切スルーしてマスク2枚ってワードを切り取って報道するマスゴミ
0205名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:49:56.73ID:KBP2PUYb0
戦時中ってのはこういう理不尽さも起こるって自覚が
パヨクには足りないんだよ国って物を根本で持ってないからさ
0206名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:50:01.20ID:iif5C2P00
>>175
日本人で個人ベースで現時点で生活苦って人はそんなにいないだろ
会社員は海外みたいに簡単にクビにならないし
0207名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:50:02.84ID:VLY9kYOq0
分かってねーよ
籠る為には食料等を買い置きしなくてはならない
平常より給料は減り、しかし買わなければならんものは増え
挙げ句にマスクだ除菌だ何だかんだと想定外の出費も嵩む
0208名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:50:05.22ID:8rfqA03G0
>>48
ほんとそれ
0209名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:50:32.69ID:D7D+302N0
>>149
出歩く馬鹿から搾り取る罰金を財源に給付するというのはどうだ?
0210名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:50:32.84ID:2+CFN9jI0
>>194
そうそう
ばら撒きなんかやったら国の借金で財政破綻しちゃうよ(笑)

だから政府は何もしないでいいよね(笑)
放置プレイを楽しみな
0211名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:50:52.96ID:2sPK3wUF0
我々国民は安倍政権のこの対応を彼が死ぬ時まで忘れず口にするだろう
0212名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:51:04.28ID:KbIwapER0
期間限定でもいいから、さっさとベーシックインカム導入しろ。
さっさとな?無能政治家と財務バカが。
0214名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:51:34.37ID:NqMZeOOL0
>>196
株式債権購入に無駄金じゃぶじゃぶぶち込んで広島の選挙対策で1億5000万ポンと渡すのにとうとう泣き落としか?
反日の発想は恐ろしいな
0215名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:51:50.44ID:n995LDQL0
食い物と日用品届けてくれたっていいんだよ
でもそうすると人件費とガソリン代と感染リスク防止代がかかるだろう?
だから金ってことだ
となんで小学生にもわかる話をせないかんのか シクシク
0216名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:51:52.35ID:lwtdhYCT0
市販のマスクじゃ予防できないんだから
やっぱり現金給付して引きこもって下さいしか無いよな
0217名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:51:57.31ID:mR6v0d930
スゲー高い税金取っといて社会保障は悪いし緊急事態でも布マスク2枚だって。
ふざけすぎだろ。
0218名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:52:07.79ID:DE5G4uEG0
>>205
欲しがりません、勝つまでは

調教済みやんwwwwww
0219名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:52:11.46ID:8sD6H3OT0
>>194
お前、日本の財政赤字も知らずに外国disってるのか?
0220名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:52:19.79ID:lYJWUNHJ0
>>203
そこに切り込まないと納得しないだろうね
0221名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:52:20.73ID:xB45JgUJ0
戦後支配するのにお金なんて人の作り出した物で文字通り何でもしちゃう気狂いが使いやすかったからね

金はあるけど砂漠の真ん中と、金は無いけど豊潤な大地
どちらを選ぶかは明白だけど馬鹿の乞食だからね、仕方ないね
0222名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:52:25.01ID:xWPBSx600
被災した地域に国が支援するように
自粛で損害を受けやすい業種を支援するのは普通と思うがな
終わりが見えないって違いはあるから慎重さは必要でも

「高リスクの仕事を選んだお前の責任だから国を頼るな」
は世界で通用しない
0223名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:52:28.29ID:gQRK1OKf0
強制は憲法でできないと安倍ちゃんは言うけどさ
こんな時こそ憲法改正が必要なんじゃないか
0224名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:52:35.53ID:rc0MumMv0
>>59
台風などの警報で「外出を控えてください」と言うけど補償はありませんよ
コロナで建物などの被害はなく、休業による金銭的な被害だけなら
失業保険とか生活保護とか、あるいは無利子、低利子での融資とかそんなもんでしょう
亡くなられた方にはお気の毒ですが、国保などからは一時金が出ますし遺族年金もあります
0226名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:52:47.86ID:jLGiV8Ip0
さすが自己責任の国、ニッポン。
コロナでかかって死ぬのも、経済苦で死ぬのも自己責任。
本人の努力不足。単なる甘え。
本人が無能だから死ぬ。
だから死ぬ奴は人間のクズ。
死んで当然。

氷河期の気持ちがわかっただろう?
氷河期はこの状況で20年以上生きてきたんだよ。
0227名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:52:54.02ID:Te1J35fs0
それ系の話は、共産主義者が推し進めているだけだから

慎重過ぎるぐらいで良い
0228名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:53:31.65ID:AqZS5c8X0
>>6
外山が命かけてやるならともかく人に命かけてやれって言うのは
0229名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:53:34.78ID:8sD6H3OT0
補償するな税金使うなって
ネトウヨは財務省の工作員だったのかw
0230名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:53:41.10ID:zBXQfcyw0
日本人は貯金してるから大丈夫
貯金してないシナチョンはしらん
0232名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:53:46.44ID:rrmFkK/E0
>>223
責任とりたくないだけだろ
失敗したら野党の責任に出来ないもんな
もうアキ菅政権レベルの無能っぷりだな
0233名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:53:51.02ID:iif5C2P00
>>207
飲みに行くのが減ったり週末出かけるのが減ったりしてるから今んとこ支出は減ってないか?

>>213
今まで通り生活保護を受けるだけだ
0235名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:53:59.56ID:PPewtMz70
>>121
お前の意見は韓国人に否定されてると言ってるの
さっさと帰れよ朝鮮人
日本語が不自由なら無理せず帰れよ朝鮮人
そんなに祖国が嫌か糞食い朝鮮人
0236名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:54:09.20ID:L6gdzSXt0
国民が勝手にやっただけっつって補償もせず
自粛しなきゃネトウヨけしかけて自殺するまで叩くとかすげーわ
0237名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:54:15.16ID:MGMKczhH0
兵糧攻めの籠城がいつまで持つかねー
そろそろ脱落者が出てるだろ
0238名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:54:17.29ID:OdLlT3830
外国に投資した方が得るものは大きいとでも考えてそうだ
0239名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:54:20.84ID:pnRXYgrn0
結局は暴力がモノを言うのよね
海外はふざけた政治してるとすぐ暴動だからな
日本人はチキンで怒らないからやりたい放題w
0241名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:54:47.91ID:ixqMYy/f0
フランスは給料の84%保障
職場の地位も補償
家賃も補償だろ?

最悪二カ月やってもある意味大したことがない
ある意味な

日本は日銀や年金基金の損失がバレないように
株式投資を続ける必要があるから金がないwwwwwww
0243名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:54:52.07ID:DQIfIm200
海外ってお金はもらえても具合悪くなった時の治療費とかがめちゃくちゃかかるとかいうオチじゃないの?
0245名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:55:01.28ID:uQ5f/Fti0
>>226
まあ実際今でも儲かってるやつがいる以上それが真理だわな
本当に必要な業界で必要とされている人材になれなかった己の能力のなさを恨むしかない
0246名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:55:03.58ID:X87Jas620
マスク2枚じゃもう自粛無理だよ

いつまでやるんだよ・・もう限界だよ
0247名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:55:04.27ID:L6gdzSXt0
>>224
なぜそこまで国に肩入れするのかしらんが
キミは政府関係者でもなんでもないぞ
0248名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:55:10.08ID:3EoMZaFB0
一定額って言ってもはした金だけどね。どのみち詰んでる。
0249名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:55:17.13ID:RN0gRSLL0
>>233
申請時に門前払いにされワイドショー使って申請者攻撃するけどね
あとはネットで「乞食は氏ね」の連呼で見殺し完成よ
0250名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:55:28.23ID:ZNo95rFa0
重症化しなければどうということはない。
0251名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:55:31.03ID:0xAtV/Jb0
安倍晋三は国家反逆罪で死ね
0252名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:55:35.67ID:KBP2PUYb0
>>218
いや戦争ってそうしないと
全体が滅びるから

君ら戦後パヨクはいまだに
平時の幻想をそのまま抱いてる
事態が変わってるのに
0254名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:55:40.02ID:Ekl+LkfR0
法整備と国家権力実力行使集団(罰金取ったり、逮捕したり)も必要になる
ナチスの突撃隊や親衛隊、日本の特別高等警察や国警とまではいかなくても
イタリアの国家警察軍・カラビニエリみたいな組織が必要になる
0256名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:55:47.35ID:X92XQvli0
失業者の嵐きてるわ。
自粛して補償がなければ潰れるとこ多いわな。
0258名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:56:34.70ID:r8u1LB/y0
>>251
習近平と中国共産党への損害賠償請求が先だ
後先を間違えるな
0259名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:56:35.23ID:X87Jas620
マスク2枚で何か月自粛させられるんだ?

無理だろ
外出るよ普通
家畜じゃねえんだ
0260名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:56:42.04ID:0xAtV/Jb0
安倍晋三は国家反逆罪で死ね!
糞野郎の種無しが
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:56:42.31ID:TuIqtk/S0
>>229

適材適所って言葉があるんだよ白丁
0263名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:56:53.20ID:+NdwYsIA0
>>48
医療と福祉に相当な額を使ってることすら知らないとか
ほんとに納税してるのかよ
0264名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:56:56.71ID:I7c+GATm0
今騒いでる人達って社会に必要不可欠な職種じゃないものばっかりだよな
だから税金を投入する必要ないと思います
仕事なんて他にもあるんだから駄々こねてないで転職してね
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:57:06.79ID:0H+vvjUS0
自粛要請+損失補償で良かったのに、
無能安倍・無能財務省が大量の日本人を無爲に虐殺した結果になるな。
 
政治は結果責任です!by安倍晋三
(`・ω・´)キリッ
0267ZENON2987
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2020/04/02(木) 16:57:07.33ID:NGxHc+yU0?2BP(1000)

>>1
外国も、ライブハウスとかキャバクラみたいなところを支援しているとは記事にはないな。

日本も、中小企業融資の枠を増やしているし、雇用助成金も出すというのだから、同じことでは?
0268名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:57:08.31ID:5TzFQOAT0
もう若者はさあ、直接安倍ちゃんとこに出向いて、ちゃんと安倍ちゃんの目をまっすぐ見て、膝つき合わせてじっくり話をするしかないんじゃない?
時に激論となるだろう
それでも互いの理解を求めて、口角泡ふかせて徹底的に話し合いをするしかないんじゃないか
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:57:10.67ID:L6gdzSXt0
このスレにも
自分を政府関係者か何かと勘違いしてる無職がいるが
小泉以降こういう手合い増えたなぁ
0270名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:57:12.68ID:ddx4mupO0
家賃と光熱費が払えない(;_;)
足りない…
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:57:22.54ID:iif5C2P00
>>249
コロナ流行してから生活保護そんなにテレビとかで批判されてる?
てか海外の貧困層とか今どうなってんだろ
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:57:36.95ID:0xAtV/Jb0
あべさ
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:57:37.94ID:WeTHt1qs0
出さないとは言ってない。むしろ出すと言ってる。
時間掛けてなぁなぁになるのを待ってる
多分日本人特有
0275名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:57:49.42ID:ixqMYy/f0
>>252
ランサーズが必死に擁護している安倍天皇さまの
アベノマスク二枚で我々国民が助かりますように♪
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:57:51.18ID:r8u1LB/y0
>>260
確かに安倍は悪い
だが、中共と習近平はもっと悪い
0277名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:57:55.35ID:4WdzNm690
https://www.change.org/p/安倍晋三内閣総理大臣-安倍さんに-ただ総理大臣辞めて欲しいだけの署名
とりあえず5万目指すよ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:57:58.32ID:UbHanTIr0
給付金は出るだろ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:58:03.82ID:xWPBSx600
>>262
価値があるから存在するんだろ
日本人のエンタメ軽視も世界の笑いもの
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:58:05.31ID:qp1wRG7a0
>>252
戦時中に自国民の生活保障しない国家は例外なく滅びるよ
太平洋戦争で何を学んだんだ反日平和ボケ糞パヨクとゴミ屑ネトウヨは
早く国外追放されねえかな
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:58:10.07ID:p681FgVo0
他国が金を配ってから吠えろよ
言うだけなら簡単だろ
実行してみたら日本と変わらないとかだった場合はイチャモンや拡散したキムチガイは全員死ぬか帰るか受取拒否しろよ
0285名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:58:19.91ID:TYtI+EfB0
自粛や自衛や我慢が社会を救う公務みたいなもんだもんな
やってもらわんと感染感染でいつまで続くんだろう
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:58:23.86ID:HC43aS2E0
>>253
その統制がそのまま国民に向かってこないと考えてるって事は
お前あべちゃんに甘えてるよね。中国のような人権弾圧はやってこないと信用してるんでしょ?
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:58:26.90ID:yS9Xwpid0
アベノマスク万歳w
0288名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:58:30.45ID:B2mocWO30
飲食店によって温度差がありすぎるところが問題だな
常連で賑わっている店もあれば一見目当ての店はガラガラだったり
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/02(木) 16:58:41.84ID:C8LzbrkZ0
「自粛要請や緊急事態宣言をするなら補償しろ」デモをしないのか?
補償するって言うまでデモをし続けりゃいいのに。
実力行使がなくても、人数が集まるだけで今は効果的だろうに。
0290名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:58:42.61ID:ZNo95rFa0
営業補填すべき店→行列の出来る人気店

営業補填すべきではない店→いきなりステーキ
0291名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:58:44.21ID:0xAtV/Jb0
安倍晋三糞がサッサト辞めろ

解散しろカスが
0292名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:58:48.54ID:6+CXiGij0
都内の感染者 世田谷区が44人で最多 23区に集中  新型コロナ

東京都が新型コロナウイルスの感染者を居住地別にまとめたところ、世田谷区が44人と最も多くなるなど
23区に感染者数が集中する結果となっていることが分かりました

世田谷区が危ない
0293名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:58:49.20ID:5vbne7s70
自粛と言うが、実際は検査しまくってクラスターとして吊し上げられるから事実上の強制だぞ
市中感染のやつもまとめてクラスター感染ってことに出来るから一石二鳥でもある
0295名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:58:59.33ID:vC4zto+G0
それ全部生活基盤破綻した後じゃん
既にありますじゃねーよ馬鹿w
0298名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:59:12.87ID:8TY0AsH10
お金寄越せって言ってる奴らにまともなやつがいないからね
そらみんなお金は欲しいだろうけど後先考えたらそう簡単に国に集ろうとは思わない
0299名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:59:15.92ID:SXo5Mfg70
下々の生活知らない政治家らしいな
今日明日の生活が行き詰まる人の切実さがわからないんだろう
0300名無しさん@1周年
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2020/04/02(木) 16:59:16.81ID:HNgs2j3W0
>>1
外国は補償するって、本当に補償してくれるのかな?
イギリスやイタリア、NY辺りは都市が死にそうなんだけど…
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