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シカゴ大教授「日本の感染者統計は検査数が少なすぎてお話にならない。他国と比較なんてできやしない」
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0001えりん ★
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2020/04/03(金) 21:36:50.73ID:3uTT9od39
日本が公表する新型コロナウイルス感染者数に対し、有用性に疑問を投げかける声が統計の専門家から出ている。シカゴ大の山口一男教授(社会統計学)は本紙の取材に「実際には感染しているのに把握されない『暗数』の割合が大きく、統計がゆがんでいる」と指摘した。その上で「各国の状況との比較や政策の判断には使えない」との見方を示している。 

日本では感染者数の公表値が最近増えているが、世界各国と比べて圧倒的に少なく、海外メディアなどから「不可思議」とみなされている。欧米など各国は世界保健機関(WHO)が呼び掛けた検査の徹底を進めた結果、感染者の把握が急増しているからだ。

山口氏は日本の増加率が他国と比べて極端に低い理由を「検査数を絞ったことで感染者を把握できていないからで、この結果(水面下の)感染を拡大させた」と主張する。「検査数を制限することでどの程度感染者数が少なく出るかの情報がなく、他国との比較もできない」と強調した。

この問題について安倍晋三首相は三月二十八日の記者会見で「水面下で実際は感染が広がっているのではないか」と問われ、「日本が感染者数を隠しているという議論は違う。死者の数は多くない」などと説明。現状の感染状況には「ぎりぎり持ちこたえている」と従来の見解を繰り返した。

これに対し山口氏は「死亡者数も年間十万人前後にのぼる一般の肺炎死亡者の中に隠れてしまう」と分析する。その上で「ゆがんだ感染者数では、感染の拡大状況などの評価はできず政策判断の材料にも使えない。信頼できるデータを国民と共有し、透明性を持って合理的に政策を進める姿勢が欠落している」と苦言を呈した。 (渥美龍太)

2020年4月3日 朝刊
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/202004/CK2020040302000144.html
0002名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:37:01.12ID:sTuugyCj0
>>1
 
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ10

** 中国・・・・・・81,620人 死 3,322 (?)
01 アメリカ・・・245,442人 死 6,098
02 スペイン・・・117,710人 死 10,935
03 イタリア・・・115,242人 死 13,915
04 ドイツ・・・・・85,903人 死 1,122
05 フランス・・・・59,105人 死 5,387
06 イラン・・・・・53,183人 死 3,294
07 イギリス・・・・33,718人 死 2,921
08 スイス・・・・・19,303人 死 573
09 トルコ・・・・・18,135人 死 356
10 ベルギー・・・・16,770人 死 1,143
** オランダ・・・・14,697人 死 1,339

** 韓国・・・・・・ 10,062人 死 174
** 日本・・・・・・・ 3,097人 死 77
**ダイプリ・・・・・・・712人 死 11 

▼国内武漢コロナトップ10【検査数34,510 退院514】

*東京都・・・・773人 死 18
*大阪府・・・・346人 死 3
*千葉県・・・・211人 死 1
*神奈川県・・・205人 死 7
*愛知県・・・・196人 死 19
*北海道・・・・188人 死 8
*兵庫県・・・・172人 死 11
*埼玉県・・・・135人 死 3
*福岡県・・・・119人 死 1
*京都府・・・・106人 死 N/A
*茨城県・・・・・54人 死 2
           
0003名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:37:15.26ID:P3ccrTBQ0
>>1
ニラりん
0005名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:37:42.57ID:s9CgXKRP0
悔しいニダ!
0006名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:37:44.87ID:vPY+G+Fd0
それを言っちゃあおしめぇよ
0007名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:37:44.95ID:btL3I0TF0
>>1
正解⭕
0008名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:37:52.88ID:lC0g03DM0
統計学って2000人ランダムに聞けばOKって答えるだけの簡単な仕事
0010名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:38:01.84ID:mLcJ6+Mb0
世界中に反日情報を発信しているキチガイ韓国人や反日プロパガンダに狂奔する韓国メディア

ドイツやインドネシア、イタリア、アメリカが日本にアビガン大量発注というニュースに嫉妬に狂いまくり
で、アビガン叩き工作を早速開始した

なんでも
日本のアビガンは副作用が酷くて、実証もされてないのに、日本は世界を騙してこの有害な薬を無償にして世界中にばら撒いてる、
だと

またしても事実を捏造したデマばかりの韓国の反日工作

日本は無償をやめろ。誤解を招く

日本はプレゼンが下手すぎなのだ

ちゃんと代価を取って有償にしたほうがいい
日本が良かれと思っても、朝鮮人の悪辣な反日工作に引っかかってしまう

とにかく韓国の度が過ぎた日本ネガキャン工作を徹底的に叩き潰そう
0011名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:38:09.65ID:l0o7uo/G0
まあ、そうですよね
安倍とネトウヨ以外はそう思ってます
0013名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:38:12.87ID:KG4k6omK0
シナと変わらん
0014名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:38:16.19ID:3xokxzxx0
他国と比較する必要がどこにある?
いまは自国が生き残れば良いサバイバルゲームの最中だ
勝てばそれでいいのだ
0016名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:38:37.87ID:B2t/A5w+0
問題は何人死んでるかやでオッサン
0018名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:38:48.88ID:/FCSy/G+0
山口一男って山口二郎と兄弟なの?
0019名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:39:04.79ID:/LvcFrgq0
これが限度なんだぞ!先進国と一緒にするなよ😅
0020名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:39:10.99ID:m+6XjAYR0
自分の国の心配しろ!!!!!!!!!!!!!!!!
0021!omikuji
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2020/04/03(金) 21:39:16.36ID:Da7Z3HZ80
一般肺炎の死亡者に隠れる程度の数だったら、そんなに興奮するなよ。
0022名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:39:21.84ID:S6Ucqw+r0
結局ノーガードの時間と死者が比例している気はするがね
0023名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:39:31.58ID:sSO6mkRO0
隠蔽体質は中国並み
0025名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:39:40.74ID:vtKq/ykC0
> 信頼できるデータを国民と共有し、透明性を持って合理的に政策を進める

ぼんやりしたことしか言ってねぇなコイツ
正しいデータなら正しい状況がわかる、何故なら正しいデータだからだ、ってだけだろ
0026名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:39:47.43ID:oc3OMYeK0
ここがポイント

>山口氏は「死亡者数も年間十万人前後にのぼる一般の肺炎死亡者の中に隠れてしまう」と分析する。
0027名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:39:49.09ID:G6lqLcXI0
日本は神の国なんだよ。だから新型コロナには感染しないよ。
シカゴ大学なんて、よく知らないけどFランク大学だろ?そんな教授ごときが文句言うな!
0028名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:39:49.53ID:h/oXZbY20
正論

東京はいまだに検査拒否をしてるし
0029名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:39:53.97ID:B4cmn7ek0
そもそも「感染者」の統計なんか意味がないという
意味があるのは「発症者」からだろ
0031名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:00.13ID:5JtAAB550
中国、北朝鮮レベルの国になってしまった日本 アホ安倍死ね
0032名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:04.83ID:fRT7crux0
行儀よくまじめなんて?
0034名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:11.57ID:8ysL7J4T0
そんでその歪んだデータを元に学校再開するのです
0035名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:13.84ID:xqysF3Ki0
なんかフラグ立ったんじゃねw
次感染爆発して医療崩壊するのはカナダに決定!
0037名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:19.96ID:H5rYYj/m0
ですよねー
この国終わってるよ
0038名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:29.55ID:1M69r83M0
他の肺炎死に紛れて分からなくなる程度しか死んでないんなら全然問題ないやんww
アホちゃうコイツ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:40:30.46ID:RJjdIj1I0
そんなの分かってるから
保健所やセンターに言って欲しいの
0040名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:38.84ID:Ez+687Sg0
「死亡者数も年間十万人前後にのぼる一般の肺炎死亡者の中に隠れてしまう」


隠れちゃう程度の増加数なら、コロナなんて誤差でしかない。
バカじゃないのかこの教授は。
0041名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:43.70ID:nIOTn7wS0
比較をお願いした記憶はございませぬ
0042名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:44.27ID:RTlMvWcJ0
たとえ日本の統計に不正はないとしてもサンプルにならないほど少ないってことですよ
0043名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:45.86ID:cZ5CmOaY0
臭いものにはふたをしようや
0044名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:49.85ID:B4cmn7ek0
>>26
今期は肺炎患者自体が減少しているという
0045名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:50.10ID:3OZIBTAE0
>>1
まあそりゃそうだ
0046名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:52.54ID:k1Wq1jLz0
隠蔽しない安倍とかそれはもう安倍じゃないから。
0047名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:53.72ID:mo+fdaKX0
検査数が少ない状態にはあたらない
これまで通り統計データをアベノミクスしてるだけだw
0048名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:55.51ID:Nz3/B+Zz0
他国との比較する意味ないわな
そもそもどこもまともなデータ出せてないんだから
日本がこだわってるのは死者数、死者を減らすだけが目的
0049名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:56.39ID:z0RBLFsM0
 (今現在 入院治療中の40歳の男性) (概要)

・一度検査を断られた
・特異の味臭症状が出たので その旨を伝えて検査をお願い
・(保健所) 「検査に 4万円かかりますが それでもいいですか?」 →「はい」
 病院を指定されて検査→ 陽性→ 入院
・今 ゲーム機を買って過ごしている
 ゲーム機を通販で郵送してもらったら 「対応できない」と注意される

(by.CX Live News it! 20200403 16:50〜)
0050名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:57.13ID:G74hPvy10
検査しないって言っている割に、どこかの会社でクラスターとか学校でクラスターとか騒いでいるのが理解できん。すでに市内に大きく広がっているのに今更京産大の学生からの広がりなどを追う意味がどこにある? 放置して倒れた順に病院で治すんだろ?
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:40:57.91ID:sETU8paC0
>>21
それ

アメリカなんかインフルエンザでバタバタ死んでたときには非常事態宣言出してなかったのに、病名変わっただけで大騒ぎ
0052名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:40:59.08ID:6NGsnJjB0
まあ他国と比較するための検査じゃないからな
0053名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:41:00.51ID:3DJrhV8r0
統計の精度を高めるために検査して感染者増やすのかよ

こいつバカだろ
0054名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:41:07.03ID:wln3LPCK0
>>1
何でシカゴ大の山口一男教授を選んだん?
わざわざ外国の大学の先生の意見を聞くならこの人である必要ないやん?
0055名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:41:13.29ID:JxbJTD9l0
だから何としかwイタリアみたいになれば隠しようもないんだがw
0057名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:41:39.31ID:GmVk9Bty0
俺も死者の数は少ないと思っていたけど、
今、検査数あげて感染者数が増えるにつれて
死者も増加してるんだよな。
おかしくないか?
以前より死者の数が増えるのは?
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:41:40.36ID:zkVL+ej10
チンパンジーランドの信用は地に落ちました

全ては運動会利権組とネトウヨの犯行です
0060名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:41:54.19ID:lUlIqjee0
なんでも集ってきて転嫁する集団の放し飼いの現状を憂慮されているのでは?
0061名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:41:55.79ID:0iuQ9zk70
死亡者数みてくださいwww
0062名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:42:00.40ID:jeTOuut00
社会統計学の教授があーだーこーだうるさいわ
お前みたいなやつはこの騒動が収まった後で数字調べて能書き垂れてたらいいだろうが
検査検査って数字が欲しいからってイタリアやスペインみたいになろうがとにかく検査して俺に数字よこせってか
0063名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:42:01.88ID:EXKanz020
>>1
仰有るとおり。でも数字を比較することは重要じゃない。
だいじなのは、どれだけ救えるか。
ここは統計が議論できる分野じゃないよな。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:42:07.56ID:qgYITXj70
>これに対し山口氏は「死亡者数も年間十万人前後にのぼる一般の肺炎死亡者の中に隠れてしまう」と分析する。

元々政治的な人間なんだろうな
日本の医者をバカにしてるとしか思えない
0067名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:42:09.09ID:TOirLZFY0
欧米の方が信用できないですね

何で欧米からの帰国者があんなにコロナに感染しているのかね

ちゃんと検査してねーだろ

コロナ感染者が飛行機に乗れることもおかしいですね
0068名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:42:09.32ID://YjTTNT0
研究者の比較用に検査してるんじゃないんでw
これでも症状出るレベルの人はまず補足してるし、
症状出てない人まで検査するのが異常なんだよ。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:42:09.98ID:/uf+xU940
1億総玉砕の国なので
0070名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:42:31.98ID:wln3LPCK0
>>51
オバマ時代のアメリカはインフルエンザで非常事態宣言を出してたのにな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:42:32.38ID:BCdSZB/o0
知らんわ
日本から出ていった日本人なのかシカゴ大にいる在米日本人か知らんが、
関係ねーよ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:42:32.75ID:z0RBLFsM0
 日本では行政側に権限

 (根路銘 国昭 所長 生物資源研究所)〔SARS撲滅にも尽力〕 説明ボード文字
「海外では現場の総指揮は感染症の専門家に任せ 行政側も その指示に従うのが常識
 日本ではそういうシステムが構築されていない」

・日本では行政側に権限 〔説明ボード文字〕

(by.CX 直撃LIVE グッディ ! 20200220 14:34)
0074名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:42:56.56ID:3OZIBTAE0
>>64
命より金とメンツかな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:42:58.59ID:oc3OMYeK0
イタリアみたいになっても一般の肺炎の中に隠せるなら安倍さん天才だよな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:00.63ID:fvcTvRDH0
ほら、そう見られるんだよ。
オリンピック来年できるワケないじゃん!?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:04.95ID:5TWI2d9M0
死亡者の数は正確なので
0078名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:43:05.72ID:Nz3/B+Zz0
>>57
感染者数が増えたから
必要な検査数が増えて
同時に死者が増えるの

なんかおかしいか?
0079爆発的患者急増の可能性にも拘らず無策無援で国民を見殺しにする安倍
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:07.15ID:kkTCfth10
>>1
.
■政府が検査を抑制してるので感染の実態を正確に把握できない
.
 《経路不明の無自覚な症状の出ない軽症者が感染を拡大中》
.
 《高齢者や基礎疾患者でさえ待機期間があり対応が手遅れ》


*「高熱」「咳」の症状で亡くなりました ⇒ 「インフルエンザ」です! ←★
.
*高齢者が「肺の炎症」等の症状で亡くなりました ⇒ 「肺炎」です! ←★


高齢者の肺炎は元々多いので、新型肺炎と必ずしも特定しづらい
.
コロナの軽症及び症状のない若年層が水面下で感染を広めていく
.
ハイリスク層まで行き渡った時点で重症者や死亡者が跳ね上がる
.
https://hochi.news/articles/20200316-OHT1T50050.html



厚労省は軽症者が気付かない内に感染拡大の重要な役割を果たし
.
特に重症化リスクの低い“若者”から広がっているとの見解を公表
.
tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202003/CK2020030302000131.html


●厚労省『爆発的患者急増で感染者は人口の8割に達し医療崩壊』
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf



■欧米の後を追う日本は、いつ爆発的急増になっても不思議でない
.
 ◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が十分でない》
.
 ◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
 ◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の養成ができていない》
.
 ◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》


ニューヨーク・タイムズ紙によると、日本では検査を抑制した結果
.
感染者数・死者数が比較的少なく見えるので国民に危機感がなく

コロナウイルスの脅威を真剣に受け止めずに安易に外出してしまう
.
 米コロンビア大学の専門家は、日本のやり方は「ばくち」であり
.
 事態が水面下で悪化し手遅れになるまで気付かない恐れがある
.
 【『ニューヨーク共同通信』:令和2年3月27日付】

5p
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:07.59ID:pBnTINmz0
社会党系が喰って塵みたい
0081名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:43:17.75ID:vxtecAiU0
そもそも水際対策がゆるゆるだから
検査しようがしまいが結果は同じ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:21.38ID:ZP+/DN+s0
安倍の隠匿は今に始まったことではない
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:24.86ID:jAXLS9gc0
>>1
検査をしないで隠ぺいする安倍
今までの世論調査やら株価やら統計やらも
全て同じ手法を使ってましたと自白してるに等しい
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:26.91ID:CjY5FV110
一番重要なのは死者数の少なさだろ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:29.78ID:PO404I/k0
統計学も知らん奴が教授やってんの
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:39.13ID:xnXggaSC0
死ぬ前に重症者が先に増える
見る限り日本の重症化率は5%を明らかに下回っている
これは封じ込めに成功したのではなく、何かの都合でたまたま助かってる
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:39.73ID:xfKKALzd0
そりゃそうだよ
日本のマスコミの出す統計
偽造ばかりだし
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:41.93ID:/A1wG/5V0
やっぱ 効い てんじゃんねえww
お得意の改竄、お得意の隠蔽、お得意の解釈変更、お得意の工作はどうしたん?w


■この事実を そのまま 海外に 拡散 しろ■
ソースのURLとGoogle翻訳のURLだけでもええぞ


とにかく今後はなんでも海外のマスコミや!海外の有名人や!海外の選手や!海外の団体や!外国人記者クラブに!タレコミしていけ

これが一番 効く
日本は外圧に弱いってバレてるしな!w

そもそもリスクないんだからスナック感覚でチクっていけ!みんなでやるぞ

白人優先な!w  
同じ日本人の言葉は簡単に無視する癖に、白人に言われると 効く からな!w

は?w そんなの意味ない じゃなくてチクりにリスク負わせてみろよw
・捏造ではなく事実である
・機密情報ではなくインターネット上に公開されてる情報である
・日本人ではなく外国に住む外国人に対してである
上記のせいでリスク負わせられなくて悔しいか?w
もう人格批判とレッテル貼りでなんとか萎えさせるくらいしか方法ねえか?wはぁ情けなw余計やったるわw 
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:44.05ID:wCxwN0e40
統計を増やすために死者を増やしても良い、というのはちょっと…
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:44.45ID:ul/JbidB0
>>1
まったくその通りでグウの音も出ない
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:44.97ID:qgYITXj70
つーか専門は統計学かよw
医者と勘違いしたわ
阿呆らしい
0093名無しさん@1周年
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2020/04/03(金) 21:43:46.75ID:2mh5N6zh0
俺を他人と比較したら
馬鹿見るのはおまえらだろwww
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:55.71ID:fDt7NJPm0
人のことはいいから自分のとこ気にしとけ、な?
お前ら、そんな余裕ないだろ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:43:59.37ID:D6AFGtjF0
他国と比較しなくていいです、日本のやり方でやります
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/03(金) 21:44:01.93ID:FUAYwv3v0
>>1
日本はPCRは重症者の確定診断に使うって最初から言ってます
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