シカゴ大教授「日本の感染者統計は検査数が少なすぎてお話にならない。他国との比較もできない」 ★3
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日本が公表する新型コロナウイルス感染者数に対し、有用性に疑問を投げかける声が統計の専門家から出ている。シカゴ大の山口一男教授（社会統計学）は本紙の取材に「実際には感染しているのに把握されない『暗数』の割合が大きく、統計がゆがんでいる」と指摘した。その上で「各国の状況との比較や政策の判断には使えない」との見方を示している。
日本では感染者数の公表値が最近増えているが、世界各国と比べて圧倒的に少なく、海外メディアなどから「不可思議」とみなされている。欧米など各国は世界保健機関（ＷＨＯ）が呼び掛けた検査の徹底を進めた結果、感染者の把握が急増しているからだ。
山口氏は日本の増加率が他国と比べて極端に低い理由を「検査数を絞ったことで感染者を把握できていないからで、この結果（水面下の）感染を拡大させた」と主張する。「検査数を制限することでどの程度感染者数が少なく出るかの情報がなく、他国との比較もできない」と強調した。
この問題について安倍晋三首相は三月二十八日の記者会見で「水面下で実際は感染が広がっているのではないか」と問われ、「日本が感染者数を隠しているという議論は違う。死者の数は多くない」などと説明。現状の感染状況には「ぎりぎり持ちこたえている」と従来の見解を繰り返した。
これに対し山口氏は「死亡者数も年間十万人前後にのぼる一般の肺炎死亡者の中に隠れてしまう」と分析する。その上で「ゆがんだ感染者数では、感染の拡大状況などの評価はできず政策判断の材料にも使えない。信頼できるデータを国民と共有し、透明性を持って合理的に政策を進める姿勢が欠落している」と苦言を呈した。 （渥美龍太）
2020年4月3日 朝刊
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/202004/CK2020040302000144.html
※前スレ
シカゴ大教授「日本の感染者統計は検査数が少なすぎてお話にならない。他国と比較なんてできやしない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585920639/ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,６２０人 死 ３,３２２ (？)
01 アメリカ・・・２４６,９１９人 死 ６,１５２
02 スペイン・・・１１７,７１０人 死 １０,９３５
03 イタリア・・・１１５,２４２人 死 １３,９１５
04 ドイツ・・・・・８８,８０８人 死 １,１９３
05 フランス・・・・５９,１０５人 死 ５,３８７
06 イラン・・・・・５３,１８３人 死 ３,２９４
07 イギリス・・・・３８,１６８人 死 ３,６０５
08 スイス・・・・・１９,３０３人 死 ５７３
09 トルコ・・・・・１８,１３５人 死 ３５６
10 ベルギー・・・・１６,７７０人 死 １,１４３
** オランダ・・・・１５,７２３人 死 １,４８７
** 韓国・・・・・・ １０,０６２人 死 １７４
** 日本・・・・・・・ ３,１２３人 死 ７７
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １１
▼国内武漢コロナトップ１０【検査数34,510 退院514】
*東京都・・・・７７３人 死 １８
*大阪府・・・・３４６人 死 ３
*神奈川県・・・２１７人 死 ７
*千葉県・・・・２１１人 死 １
*愛知県・・・・２０１人 死 １９
*北海道・・・・１８８人 死 ８
*兵庫県・・・・１７５人 死 １１
*埼玉県・・・・１３５人 死 ３
*福岡県・・・・１１９人 死 １
*京都府・・・・１０６人 死 N/A
*茨城県・・・・・５４人 死 ２
*福井県・・・・・４１人 死 １
(゜o゜)BCG打ってるし〜
(゜o゜)どうでもよくね？ シカゴは実証主義だからな
社会科学の中でも1番まとも 別におまいに比較して貰いたい訳ではないからね
どうでも良いですよ 肺炎で死んだ人は全て検査してる
日本の法律知らないのか？ 統計学ねー
数字見てマスかいてるだけじゃわからんだろうよ 疫学の専門家が世界中で何人いるのか知らないけど
山口氏の主張は同じ意見の専門家が
どれだけいるのか暗数が多すぎてお話にならない
もしかしたら 山口氏ひとりだけかもしれない
山口氏の意見が少数派なのか多数派なのか統計をだせ 調査のために検査なんてできるかよ、喜ぶのは大学の先生だけだろ
この検査の意味の無さは、統計学で示されとるじゃん インフルエンザ並みの感染症なんだから抑え込むのは不可能だよ
だって薬もないし アメリカw
保険に入ってない貧乏人が沢山死んでるよね
統計とか役に立ってないプゲラ 日本は今それどころじゃない
現金給付とマスク２枚配布で大荒れだ
売国パヨ安倍のせいで ＞年間十万人前後にのぼる一般の肺炎死亡者の中に隠れてしまう
だから病院が通常営業できてるうちは例年通りって事なんだろ？
それ以上に増えてきて通常営業できなくなってきたら年間十万人前後+コロナって事ななるんじゃないのけ？ >>13
肺炎で死んだ人全員にPCR検査やってんの？
んな訳あるかい。 >>1
BCGの有効性が確実な今、逆張りとは体張ったギャグかましよるｗ >>19
この状況調査しないで抜け出せるとでも思ってるのかな 今日陰性でも、明後日陽性ってなる可能性が無いわけでもないし
死なない環境をそろえてくれた方が良いと思うんだが 確かに他国との比較はできない
厳密にはどこも、どこともできない
数字を当てにするな
それだけが一番大事なこと 1日で2万も3万も感染者出す国が言うと説得力ありますなあｗ >シカゴ大教授「日本の感染者統計は検査数が少なすぎてお話にならない。他国との比較もできない」
以上、日本批判の内容なら、根拠なんかロクスポない記事でもネタにしたがる東京・中日新聞のラクガキでした。 他国がみんな同じ基準で発表してるとでも？
フランスなんか老人ホーム除外してた数値だったわけだし 感染者の総計は曖昧だけど肺炎で死亡したら検査されるから、死者数からは比較できるんでないかね
肺炎かどうかすらわからず死亡してたらわからんが >>29
調査してどーなるん？
1万人あたりの確定率0.02%の検査に >>38
本当に肺炎で死んだら検査されると思ってる？
肺炎で死ぬ人を全員検査してたら生きてる人の検査なんかできないよ？ >>42
実際生きてる人なんか毎日数えられる程度しかしてないやん TV番組に酷い扱いをされたコスプレイヤーが心情を吐露かつ約束破りも告発…出演者の田村淳が引用ツイートで誤解だと謝罪、本人は和解へ
http://cnmoy.davehensley.net/0w1z5r6w2/82jrytta1hccys.html
「イオン驚異のメカニズムかよ」カップ麺の買い占めが話題になったと思ったらイオンが大量に陳列してきた「戦いは数だよ兄貴」
http://cnbmko.diyplans.org/39p8lr5wi/k3q5cd0wteygw4.html >>38
インフルエンザ死者数は週毎に公表されてる
なんと今年は激減ｗｗｗ
日本全体の死者数と肺炎は人口動向が公表されるの待
が、間違いなく例年より低いｗ 死因の隠蔽はなんとしても隠し通さねばならん
バレたらとんでもないことになる CTを実質スクリーナーとして使ってるのだからコロナを疑ってCTかけた件数を参考値として公表すればいいのに
全国で記録とってないのかね まぁこれは正論だわ
やるべきことやってないよね
初動で入国制限せずに検査も甘くてザル
初動ミスだし今市中感染が疑われる時にもまだまだだから
初めからやっておけば損失が一番少なかったのに
目先の観光客に目を奪われるからだよ 肺炎に掛かって亡くなった人もPCR検査しないと危なくね？
葬儀の時に普通の葬儀なら遺体に触る事になるし葬儀場がクラスターになる
志村だって亡くなった際はそのまま火葬されて遺骨だけ遺族に渡されたってのに 感染者数って実はもう意味ないだろう
死んだ人だよ、その数だよ
火葬場が忙しくなっていないんだ
どこにも問題ないだろう こいつは自分の研究材料のために統計とりたいだけだから
無理して付き合う必要ない >>42
馬鹿なのかな？
「何」肺炎なのかまで調べるのは当たり前だろ
まさか肺炎の種類もわからずに治療してると思ってるのか
それとも肺炎は一種類しかないとでも思ってるのか >>36
公衆衛生だの感染症対策なんて8割型統計だぞ 実際検査数少ないのはそうだけど
死者がそんなに居なそうなのはなんでなんだ
別の病気とかで死者数が増大してるわけでもないんだろ >>1
そのとおり
コロナ以外の死者の中に、実はコロナで死んだ人が含まれている
→ 積極的に検査しないから
安倍って本当に無能でバカなんだよね >>27
こないだ安倍ちゃんが質問した医師は全員検査してますと言うてたと安倍ちゃんが言ってたな
実際のところはやってるか知らんけども、そこでコロナがわかったら病院はしばらくスタッフ自宅待機で機能停止状態になるだろね >>59
中卒チョンカスが右のふりしてんじゃねーよw >>48
保険点数幾つで計算されてるわけだから
健保組合から情報吸い上げれば数字はありそうなもんよね 検査してないのに
「日本は死者数が少ない」とか言う奴がいるらしい 宗教内閣には1番痛いスレだろうなこれ
単発チョンカスが湧いてきた >>46
予防効果は自粛の嵐で効果出てるてことなんやね >>40
調査しないと感染者隔離できんでしょうが
感染者隔離を放棄する意味がわからんが 検査数も感染者数も比較する必要ない。
多くても少なくても良くも悪くも比べられんよ。
死者数で勝負するしかないでしょ。 >>1 >>1
感染拡大は基本的には
外国からの帰国者のせいではありません。
主犯安倍晋三らによる検査拒否のせいです。
オリンピックをやりたいために
感染者数を少なくみせる必要があり、
安倍晋三と小池百合子が
積極的に検査拒否をした結果が今の有様です。
誰もが知っていますよ。国賊的だと思います。
今後、感染者数が急増することの原因は、
検査拒否のせいではないということにして、
外国から帰ってきた奴のせいに
安倍晋三や東京都がしようとしているのも
完全にバレていますので。
徹底的に糾弾します。 コロナが出るとお客さんが減るから、町の医院は肺炎で死んだ年寄りの検査したくないよ。
もう死んだことだし、死亡診断書に「肺炎」と書いて終わりだな。 >>40
インフルエンザと同じ
自分の周囲で流行していたら気を付けるし、流行している地域の行政機関は対策を打つし、それで流行が抑えられる >>49
それを何千人も国民を死なせてるアメリカ様に言われてもねw >>69
い い え 、 志 村 け ん を 殺 し た の は
主 犯 安 倍 晋 三 で す 。
検 査 拒 否 で 感 染 拡 大 さ せ た
主 犯 安 倍 晋 三 。
森 友 加 計 の 主 犯 安 倍 は
チ ャ ウ シ ェ ス ク し か な い >>1
イリノイ州でゴルフ場のファーが当たって肩脱臼
救急搬送で$1796
診察とX線撮ったら$5800
応急処置で$4.1万
なんやかんやで7万ドル強をさらっと請求してくるような国はお話にならない。 比較しなきゃダメなの？治療したらいいのよ
意味わかんね 死者数から見ると数字に出てくる数は5000から10000ぐらいはいるだろうな、致死率1.5ぐらいとしたとき >>64
1-3月期だけで日本人は三十数万人くらい死んてるはずだから
他の死因で処理されてたら埋もれるわな
コロナだけで毎日千人とか死ぬようになったら総数からおかしいとわかるだろうけど 普通の肺炎氏に紛らわせているのか？
悪質極まりないな 日本は死者数が少ない（ｷﾘｯ！
いやいや
検査自体してないの死者数だけは信用できると思える意味不明なご都合主義 死因が肺炎って事は生きているときに肺炎の診断が出ているという事なんだ、そして肺炎の診断が出たら何が原因の肺炎か調べるんだよ
なぜならマイコプラズマ、肺炎球菌、誤嚥性肺炎、インフル等々みんな治療法が違うから
逆に肺炎と診断されてない人の死亡を確認するときに肺炎とはしないんだ、殺人疑いとか変死とかで病理解剖しない限りね 世界に統計学の権威とか一流大学の教授とかは大勢いるわけだが
よりにもよってシカゴ大学の日本人教授一人の意見
けっきょく頭狂新聞の記者の誘導したい方向に同意してくれる教授ってのがこいつしかいなかった。というだけの話では？ >>87
で、謎の肺炎での死者は急激に増えてるの？ >>85
何だ、他の死因に埋もれる程度なのか
大した殺傷力もないのに騒ぎすぎだな >>90
理科分からないで陰謀論やオカルトにハマってる人がそんなの理解できるわけもなく ＞これに対し山口氏は「死亡者数も年間十万人前後にのぼる一般の肺炎死亡者の中に隠れてしまう」と分析する。
一般の肺炎死亡者の中に隠れてしまう程度の死者数なら問題ないのでは。学者の知的好奇心を満足させるための検査じゃないし。 >>88
ソースはってｗｗｗｗ
老人の死因の3位だかが肺炎だろうにｗｗｗｗｗｗｗ
お前は産まれたてで何も知らない赤ん坊かよｗ >>85
見落としはあると思うけど100とかは無理だろう。 この医者日本の法律を知らんのか
指定感染症の疑いがある場合はそれを調べて陽性なら知事に届け出なきゃならんのだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
