新型コロナとBCGの相関関係について免疫学の宮坂先生にお伺いしました
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NYタイムズ紙も報道
［ロンドン発］新型コロナウイルス・パンデミックでにわかに注目を集める結核予防のため接種されるBCGワクチンのオフターゲット効果について米紙ニューヨーク・タイムズも「古いワクチンは新型コロナウイルスを止めることができるのか」という記事を掲載しました。
NYタイムズ紙は「100年前に欧州で結核の悲劇と戦うために開発されたワクチンの臨床研究が、特に医療従事者を保護する迅速な方法を見つけようとしている科学者によって進められている」と報じています。
世界で年1040万人が結核になり、140万人が死亡。しかしアメリカや欧州では結核はほとんど見られなくなり、BCGワクチンは「途上国の予防接種」とみなされるようになっています。
しかしBCGワクチンは、さまざまな原因による乳幼児の死亡を防ぎ、感染症の発生率を有意に減らすことで知られています。
現在、広範囲にBCGワクチンを接種していないイタリア、スペイン、アメリカ、フランス、イギリスの死者はすでに中国を上回りました。患者と濃厚接触するため感染して重症化するリスクが高い医師や看護師にBCGワクチンを接種させてはどうかというのがオーストラリアやオランダで一部行われている臨床研究の狙いです。
死者が少ない国はBCGを接種
免疫学の第一人者である大阪大学免疫学フロンティア研究センターの宮坂昌之招へい教授がBCGワクチンの接種と新型コロナウイルスによる重症化の相関関係について検討を加えたスライドと資料を送って下さいました。宮坂先生の解説に耳を傾けてみましょう。
宮坂氏「まずスライド1をご覧ください。表の左側から新型コロナウイルス感染者が多い主要国で人口100万人当たりの感染者数、死亡率（=死亡者/感染者数）、人口100万人当たりの死亡率、BCGワクチンの接種方法、各国で使用されているBCG株の種類を比べてみました」
「100万人当たりの死亡者数が10以下の国が7カ国（赤字）あり、そのうちの6カ国が広範なBCG接種を現在行っていました（表中、赤字のyes/presentとは広範な接種が現在行われている。yes/pastとは広範な接種が過去に行われていた。noはほとんど行われていないという意味）」
「その6カ国のうち、3カ国がBCGワクチンの日本株、2カ国が旧ソ連株を使っていました」
広範なBCG接種をしない欧米
「一方、これまで広範なBCG接種をやっていなかったアメリカ、イタリアは人口100万人当たりの死亡率は高い傾向があります（アメリカは人口100万人当たりの死亡率がイタリアよりかなり低いのですが、今後もっと急激に増えるでしょう）」
「欧州諸国は、ポルトガル以外は広範なBCG接種はかなり前に止めていて、これらの国では軒並み死亡率が高い傾向があります。ただし、ノルウェーは死亡率が低めですが、この国は他の北欧諸国よりも長く広範接種を続けていたようです」
「ポルトガルは、他の欧州諸国と同じデンマーク株を使っていますが、現在も広範なBCG接種を続け、隣のスペイン（同じデンマーク株を以前は使っていたが、現在は広範なBCG接種は中止）と比べると、人口100万人当たりの死亡率はかなり低くなっています」
「以上の結果は、これまでオーストラリア南東部ブリスベン在住のコンサルタント、JUN SATO氏がブログJSatoNotesで示された解析結果を確かに裏付けるものです」
著しく生菌数が高い日本株と旧ソ連株
全文はソース元で
4/5(日) 12:00
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200405-00171556/
https://rpr.c.yimg.jp/amd/20200405-00171556-roupeiro-000-15-view.jpg TV番組に酷い扱いをされたコスプレイヤーが心情を吐露かつ約束破りも告発…出演者の田村淳が引用ツイートで誤解だと謝罪、本人は和解へ
https://cxmky.usajusaj.org/sz/?f7nqltxo/aj68rh1o7zex.html
高木ブーさんがたまに垣間見せる『なぜこの化け物集団に何もしない俺がいるのか教えてやる』という感じがスゴイ「ドリフを握り寿司に例えたら彼はシャリの役目」
https://cxmky.usajusaj.org/vb/?2sfxrmb62p9/8tadl5h6x53b.html BCG BCG
パッパッパラ
カモンベイベーコロナ
DA PUMPリバイバルしろ >>1
もっと内容に期待したのに
宮坂先生という方も、5chのBCGスレをずっと読んでるんでは
BCG効果の有効性はオーストラリアの研究所で調べに入ったからそこに任せて、是非、日本の学会は、既に日本国内の日本人が、自然治癒によって、コロナ免疫を何万人の人が持ってるのか研究して欲しいな 検査減らしているだけなのに感染者少ないって言われても説得力がない。 B・C・G
武漢・コロナ・ガード
英語だと武漢の頭文字はWだけど・・・ コロナも日本株なら会社の株も日本株
コロナが落ち着けば日本株はこれから上がる
金融緩和であふれたマネーは財務内容のいい
日本企業
政治も安定し治安も衛生も技術力もすべていい アビガンとあわせて、日本は世界を救う立場に突然持ち上がった。これから
中華とクソチョンのなりふり構わない妨害が始まるのは目に見えてる。 以降ニートが免疫学の先生に説教を始めます
楽しんでくださいｗ 反日NYTまで報じているのに、
日本のマスゴミは報道しない自由 BCGで免疫力上がるのはそうらしいから
結核はやってない国でも接種するようにしたらいいのに >>11
中国にベッタリパヨク安倍がトップにおる限りうまく行くことはないから >>7
それもずっと5chで一般素人が書いてるからな
感染者数は検査数に比例する
でも、死亡者数は検査数には比例しない
ポイントは日本の人口に占める死亡者率がスペインやアメリカより低いのは
1 遅れてるだけで、今後、イタリアやアメリカ並みに死亡者数が倍々してくる
2 BCG日本株が抑止力になって押さえてる
3 既に多くの日本人が感染、その後に自然治癒でコロナ免疫を持ってる
のどれかだろ 詳細はわからないけど、
日本だけ(あと旧ソ連)1925年以前の強烈な株使っていたとはw まず中国人がBCG打ってるのかどうか？
次に中国人の死者数が正しいかどうか？
がわからんのにこんな文章意味あるか？ BCGはドラクエで言うところのスカラみたいなもんだろ >>7
BCGは結核ワクチンなので新型コロナ感染予防はできない
感染はするが、自然免疫強化とT細胞暴走抑止効果による重症化抑制 生菌が多いって精製が不十分だからありとあらゆるものに免疫ができちゃいます
コロナにも効果があるけど花粉症の原因でもありますって事だわな 感染者増えて来たから今後わかるだろうな
1万人感染で死者200以下なら合格 >>7
で、次は死者も隠してるってか？
葬式ですら禁止されてるのにどうやって隠すんだよ
クラスター感染至るところで起きてないとおかしいだろが >>14
油断してしまう人が出るよりいいんじゃない >>29
わかりやすいよね
今までの中で一番わかりやすい >>28
感染経路不明が至るところでおきてるんたから感染してるんだろ？ 本気で言ってんの？
まじでカルトみたいだわ
それで日本人が重症になる訳ない！国籍出せ！とか
コロナよりこういう集団心理が怖い
病院で働いてる人に聞いてみろよ
当然だが日本人ばっかりだよ ツベルクリン陽性だったのでBCGやってないんだが、その場合はどうなんだろう
ツベルクリン陽性ってことは既に結核に知らずのうちに罹っていて抗体ができてた、と理解するんだけど >>19
やり方によっては安倍は世界史に残るヒーローになれる。 フランスの医師がアフリカでBCG試すみたいな事言ったら差別だってドログバとかが怒ったって記事があったくらいにBCG期待されてるな >>38の つづき
BCGでできる抗体 と 生結核に罹ってできた抗体 は違うと思うから、気になるわ >>7
ケンサーズは解散したよ
残ってるのはお前だけ
ま、これを読め
↓↓
新型コロナウイルス検査 「PCR検査」と「抗体検査キット」の違いは？
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagitaemmy/20200403-00170989/
>>1 >>1
今日ももうすぐ夕方のニュースで「今日１日で感染者がついに３桁を越えました。もう非常辞退宣言しかありませんね」みたいに流れると思うけど
知りたいのは今日の感染者数じゃなくて二つのこと
それは、今日の死亡者数と回復しての退院者数 BCGが正義かどうかなんて何年にも渡って追跡しなきゃいけないので
現時点で誰も答えられないのだけどな >>43
その２つは盛り下がるのでマスコミは絶対大声では言わんよｗ >>38
それは残念ながらだめだな。BCGがコロナに効くのは、本来の小児結核ではなく、
オフターゲット効果だから、BCGやってなかったらコロナに対する効力はない。
でも、高齢になってからBCGやっても同効果はある。 >>40
このJSatoさんのツイで出てた
海外の医者3人の対談聞いたが、
本当に期待してるふうだった。 ヨーロッパやアメリカに在住してる日本人でコロナ感染して重症化してる人ってどのぐらい居るのか >>2
まあそうゆうことです、コロナワクチンや有効な治療薬が出来るまでの時間稼ぎ
とにかく医療従事者の被害を最小にしたいという人が沢山いて真面目に研究してるってことです >>34
日本が震度4で「おーゆれたー」
海外で震度4だと「死ぬ…」 マジかと思ったらチョコレート消費量とノーベル賞の相関の表出てきてワロタw >>1
> 結核菌
ウイルスだと思ってたら菌だったんだ(´･ω･｀) >>1
>>44
と同時にいまだに不明なのが、日本の70歳以上の人がBCGを完全接種してたかどうかもいくつもの説があり不明
1 義務化が1951年からだから、志村けんは1950年生まれだから打ってない
2 うちの90歳のお爺ちゃんに聞いたら打ってると跡を見せてくれた
3 70歳以上はBCGは任意で打ってる人と打ってない人がいる
4 . いや、70歳、80歳でも打ってるぞ
とか、それすら決定打無しで、たぶん、厚生労働省に聞いても曖昧な答えになるんだろうな 記事全文をざっくり見たけど
１ 相関の高さ
２ その反例
３ エビデンスはない
科学者としての態度は貫いてる >>47
ありがとう、参考にする
どっちに転がっても、今は半分信じる程度にしてるし、他人に触れ込む事もしない
まだ医学的に立証されてないのだからさ この説でポルトガルはスペインと対比されて来たけど、最近は死者の伸び率すごいぞ
やっぱデンマーク株では全くダメなんだろうな 欧米の高齢者はBCG打ってた世代もいるだろう
それでもバタバタ死んでるから関係なくね？ >>58
日本人はほぼ全員BCGやってるから日本国内での検証は不可能。今、欧米の各国で
治験が急ピッチで進んでるから結果が出るのも早いでしょ。 100年前に敵だったあいつがな。。ってジャンプ的なノリか
まぁ気休め程度だから子供のは奪うなよ >>49
伊 米 西 英 と中国での死者合計の10万人のうち、今のところ邦人の死者は中国での一人らしい
今現在、アメリカの大谷、イタリアの久保、イギリスの南野とかが重症になったとか、死んだとかの情報は入っていない
もしかしたらBCG効果が本当なら、日本にいるイニエスタの方が危ないかもしれない >>41
DNAはどんなタンパク質を作るかの設計図
BCGは野生の牛結核菌からある領域のDNA（RD1）が欠損したもの
BCG後期株はBCG前期株からさらにある領域のDNA（RD2）が欠損したもの
つまり野生の結核菌にはBCGが作る全てのタンパク質を作る能力がある
問題があるとすれば、ツベルクリン反応は結核菌やBCG以外の抗酸菌類に感染した時も反応してしまうこと
感染したのが結核菌やBCGではなかった場合の効果は未知数
結核や肺炎の予防効果はBCGと同程度にはあると思われるが 日本人しか打ってないワクチン、例えば日本脳炎とかだったら、
日本だけ重症化率が低いのは分かるが、BCG日本株を打っている複数の他国も重症化率が低いならBCG日本株のおかげかもね。
それか武漢肺炎と似た病気の免疫を持っていたか。
何かしらの免疫の働きによるものだよね。
政策はダメなのにこんなに感染が抑えられているのは。 >>70
偶然、効いてるかもしれない
ってことかもね 俺の叔父さんは８０歳なのでＢＣＧの予防接種をしてないんだけど
１5年位前に膀胱がんの手術をして再発予防の為に
膀胱へＢＣＧの注入を何度か実施してるんだが
あれでも効果は期待できるのかな？
因みに手術時には再発率５０％と言われたが今の所は再発してない。 >>68
日本にいる外人はBCG打ってないからな。日本人は免疫があるおかげで
発症しにくいから、無症状の感染者がウヨウヨいるかもしれない。在日米国人の
帰国は、米国人にとっても日本人にとっても有益だろ。日本にとっては医療体制の
補強になる。 >>20
３の可能性だって有るし、複合要因かもしれない
新コロに近いウイルスが知らぬ間に度々日本列島を襲ってて、実はみんな抗体を持っていたとか >>71
訂正。
BCG日本株を打っている複数の他国も重症化率が低いならBCG日本株のおかげかもね。
それか武漢肺炎と似た病気の免疫を持っていたか。
何かしらの免疫の働きによるものだよね。
政策はダメなのにこんなに感染が抑えられているのは。 BCG打ってて日頃からPM2.5食らってる日本人が最強ってことね >>74
膀胱癌に使われてるってのは
この話題の最初から出てるよ。
ググればたくさん出てくる。 ソースのスライド7がBCG信者への冷や水だな
確かに熟年離婚件数とマーガリンの消費量の関係なんてあるわけ無いけど、こういう風にグラフ化したら関係あるように見えるw
グラフ化するのは人間だから、無意識のうちに関係あるように解釈してしまう危険性も当然あるわけか コロナ「ウェーイwww ヤニカスとBCG未接種の日本人なりすましチョンと在チョン
それに意識高い系を気取る馬鹿な親の元に生まれてきた子供の肺ン中、超絶居心地いい〜
よっしゃ〜ガンガン暴れまくるぞ〜イヤッッホォォォオオォオウ！」 >>76
タイ、台湾、イラク、ナイジェリアも死亡者が極端に少ない。
ちなみに日本株のBCGを接種している。 >>74
がもし本当なら、日本人なら全員、打ってる説が否定される
そして
>>56
の志村けんも打ってなかったかも、が有力になる 結核菌は、マクロファージに感染する
たぶん何か、新型コロナも同様だ。
で、
1.マクロファージ、コロナ食べる😸
2.でもコロナは、死滅はしない😥
3.マクロファージ内でコロナが増殖😮
4.マクロファージ破裂で、
サイトカインが漏れる。🙀
5.宿主のサイトカインは、ナント
宿主の肺胞を加水分解しちゃう🥵
なお、1→2→3への連鎖反応で、
ドンドン4→5の反応が進み肺が分解😱
でも、BCGにより生成されたT細胞は、
感染マクロファージをやっける😸
だから、感染しても感染しないのだ。 >>74
BCGを体に入れていてツベルクリン反応が陽性であればBCGを接種したのと同じ状態だよ
その叔父さんのオシッコを飲めば君のBCGの効果もブーストできるよ 弱毒と無毒
痕のつき方が違うのかな？
白人は弱毒を変に嫌うよな。 >>72
1歳時点で国内に住民登録してれば、外国籍でもBCG受けてる 古い生ワクチンは、効能のスペクトラムが、
良くも悪くも広いんだろうな。 >>20
「（基礎疾患は別にして）新型コロナが別の細菌と複合感染した時に重症化する」という説を出してみたい。
ナイル川クルーズのとあって新型コロナ以外の風土病的細菌も絡んでるんじゃないかとか…
よく言われる組織破壊性の高い歯周病菌が存在する状況ではウイルスがより容易に深部に到達しやすいんじゃないかとか思う。 BCGなんて関係ないだろｗ 免疫力が１００→１０１ぐらいになるだけ >>43
あと重症患者数もね。
回復者数なんて昨日は過去最高を記録しているのに、そっちも報道すべき。
そして、ある程度の自粛は継続しつつも経済を死なないようにすべき。 >>60
BCGの説が仮に正しくても、あくまでも重症化する確率を下げる要因の一つでしかないわけで、
高齢化や糖尿病などの持病で重症かリスクが上がって仕舞えば、BCGの効果も飛んでしまう。 誰が作ったか知らんが
BCG注射作ってくれてありがとう(´・ω・`) ほんとかもしれないし
離婚件数とマーガリン消費量の関係かもしれない
ていうのがいいんだよBCGスレは >>74
BCGによって免疫細胞が感染へのブロックを
学習するということらしく
癌の治療において同じメカニズムが
発動しているなら、もしかすると学習済の免疫細胞が
いるかもしれない
ウイルスなどが原因の癌もあるし
断言できる人はなかなかいないかも…
専門板で聞いてみては？ >>48
期待はしてるけど、まだわかりませんよってだけ
否定派も、100%肯定派もバカってこと >>91
ttps://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp
ttps://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
といったところで確認するしかないな。 >>91
死者数の2倍が重症化した人かなと思ってる。
重症化した人の半分は死んでるんでしょ？ まだ証明ができてないってだけで、データを見ればBCGが重症化抑止に何らかの効果を発揮してることはほぼ間違いないだろう
ただ、もしそれを大々的に国内メディアが報じて国民の気持ちに緩みが生じるのは良くないし、>>1の元記事にあるようにBCG接種希望者が殺到すれば、乳幼児向けにしか作ってないBCGが不足して本来接種すべき乳幼児に接種できなくなることにもなりかねない
だから現時点では国内メディアはこのことを報じないほうが良いだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
