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【新型コロナ】死亡者数が少ない日本 世界で唯一の「クラスター潰し」が奏功か★5
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0001みなみ ★
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2020/04/05(日) 15:57:38.88ID:DMQU7cQK9
2020年4月5日 11時2分
https://news.livedoor.com/article/detail/18073797/

 日本の新型コロナウイルス対策については、「PCR検査の数が制限されていることから本当の感染者数が把握できていない」との批判が根強くある一方で、人口10万人当たりの死亡者数が世界的に見て非常に低いという興味深い事実が明らかになっている。

 4月2日現在、イタリアの人口10万人当たりの死亡者数が22人、スペインが23人、米国が1・5人、韓国が0・4人であるのに対し、日本は0・05人である。

 その理由についてはいまだ明らかになっていないが、その鍵は日本の戦略にあるのではないかと筆者は考えている。

 日本の戦略を一言で言えば、「クラスター潰し」という、日本が世界で唯一採用している取り組みである。新型コロナウイルスの感染連鎖が起きている可能性がある集団に注目し、限りある検査キットを集中して投入して、市中感染となりうる芽を未然に摘み取ろうというものである。

以下ソースで
★1 2020/04/05(日) 12:22:40.20
前スレ★4 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586065526/-100
0002名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 15:58:00.09ID:9YySiEWu0
 l''!,彡⌒ ミ
 | |(´・ω・`) おれは妖精だぞ
 \    ヽ
   | ・  ・.| |
   | .,,;,. | |
   | i.uj |リ
0004名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 15:58:22.09ID:D+cxQtfk0
数えない戦法なだけ
0005名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 15:58:44.69ID:5614XS900
ガラパゴス戦略
0008名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 15:59:25.01ID:yIUPwWp60
他国のような死者の増え方はしてないか、な

クラスター対策の成果かはわからないけど
うまくいっているのは間違いない
0009名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 15:59:28.50ID:F3rpzKHn0
引きこもってろ!それが唯一無二の最良の策
0010名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:00:03.77ID:KRL/6zeo0
いや、時間の問題や

もうだめです
0011名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:00:06.67ID:+Jt3OiVV0
世界唯一は言い過ぎ。少なくとも韓国、シンガポール、台湾はそれ以上のことをやっている
0014名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:00:45.00ID:aEijUAvp0
悪化の一途なのに何が奏功だよ
0016名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:00:53.20ID:3fUz63aC0
>>11
なにを??
0017名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:00:56.80ID:Hn+oaVl10
そろそろ限界ですが
0018名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:01:12.61ID:KgBFbPcK0
>>1
日本は極端に検査人数が少ない

https://www.worldometers.info/coronavirus/

見ればわかるが日本より感染者数の多い国で
100万人あたりのテスト数が少ないのはブラジル・インドしかない
つまり途上国レベルの検査しかまだやってない(フィリピン・エクアドル・マレーシアより少ない)

仮に先進諸国並に検査を100人に1人くらいやって比例的に増えるとなると
日本で想定される感染者数は9万人

そして日本の剖検率(院内で死亡した患者を病理解剖する率)は大体1〜2%くらい
https://www.saiseikai-shiga.jp/about/qi/sihyo/3.html


更に言うと日本では基本的に剖検は行われない
ていうか行う施設も人材も少ない

コロナで死んで後に感染発覚するなんてのは
「それなりの規模」の病院でなくなって「かつ」剖検に「遺族の承諾あった場合」のみだけ
0019名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:01:22.02ID:ErBDpAJA0
今4割占める新規感染者が30代以下だが
経路の調査に応じない人が増えてるそうだ
電話すら出ないとか
0020名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:01:23.79ID:5KR8ESLJ0
パヨちゃんの思惑通りにならす、、、
イライラしてんのか?
0021名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:01:30.99ID:eDXrMyLT0
日本のは結構過酷でしょ
本人の行動履歴悪くてコロナかかってたらその人、社会的に終わるんだから

風俗、合コン、飲み会、レジャー旅行

その恐怖感で末端まで行動抑制させてる
ある意味ものすごく思い切ったやり方してる
0023名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:02:11.62ID:s8uS/b0N0
単に握手やハグの文化が無いからだろ
0025名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:02:41.59ID:VEL1suD6O
高温多湿の東南アジアも今のとこ死者はそこまで増えてない。
日本でも夏までには勢いが弱まるんじゃないか。
0026名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:02:58.50ID:War78bsX0
呼吸器つけて生き続ける人たくさんになるんだぞ。
お前らわかってんの?
0027名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:03:07.68ID:pJKQYmKY0
ソフトバンク「PCRで儲けさせろや」
0028名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:03:15.42ID:udftH+bl0
これたまたまの結果にウキウキしとったら一気に状況変わるぞ、
0029名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:03:32.49ID:QAw605m30
玄関で靴を脱ぐ
マスクをする
まずはここから
0030名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:03:38.13ID:yIUPwWp60
>>21
わかる
追跡できないとその事を批判されててワロタ
0032名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:03:47.64ID:BbkL+B2X0
前スレの940と958へ

第2次世界大戦に関しては、それまで連勝ゆえ調子に乗ってしまった面はあるだろうね。
勝利しか知らず負けることがイメージできなかった大日本帝国の悲劇。

1894年〜「日清戦争」 日本勝利
1904年〜「日露戦争」 日本勝利
1914年〜「第1次世界大戦」 日英同盟で戦った相手がドイツで日本は戦勝国5大国に

100年前、1920年に発足した「国際連盟」初代の常任理事国は
日本・イギリス・フランス・イタリアの4国

1941年:真珠湾攻撃
アジアのほとんどが欧米の植民地だった時代
日本軍 vs アメリカ軍、イギリス軍、オランダ軍
日本軍は各地で戦っていた第2次世界大戦。日中戦争も継続しながら同時進行。

同盟国ドイツが、イギリスやフランスやオランダを既にボコボコにしていたところ
アジアに居座るアメリカ軍やイギリス軍やオランダ軍を、日本軍は蹴散らしながら進行。
既にドイツに対して降伏していたフランスは、アジアのフランス領でも日本軍に対して概ね戦意喪失だったので交戦国としては除外

第2次世界大戦の初期、アメリカの植民地フィリピンでは
アメリカ軍司令官が日本軍の攻撃に追いつめられ1942年3月にフィリピンから脱出(逃亡)
この司令官が、後のGHQ総司令官のあのマッカーサーである。

1945年5月:ドイツ降伏
1945年8月:日本降伏

アメリカの植民地フィリピンは1946年に独立
イギリスの植民地インドは1947年に独立
オランダの植民地インドネシアは1949年に独立
0033名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:03:50.01ID:7hSRfkhs0
コロナでも日本ホルホル記事かよ
もういい加減にしろよ
0035名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:04:12.76ID:J6Ve1o+q0
検査してないんだから
検査してない死因はコロナにならないだけでは?
0037名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:04:28.88ID:z4ZadrEd0
クラスター潰しは非常に効果が高かった。
なのに
感染経路不明の爆増でそれは無理になってしまった。

軽症者まできちんと検査していたら、何倍もクラスターが見つかり、
それを追跡することも可能だった。
結局、日本人は検査しなかったツケを払うことになった。
0038名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:04:44.54ID:/I1aCP+s0
功を奏していない!
0039名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:04:52.04ID:KTdkdgyL0
まあ俺でさえ風俗行くの我慢してるからな国民性に助けられてる
0041名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:05:20.69ID:1QXiZSTz0
これ日本がうまくやってるみたいな言い方してるけど、
感染経路不明の患者がうじゃうじゃ出てきてるのは市中感染を全く止められてない証左では?
国民が頑張ってるだけだろ
0042名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:05:25.10ID:8woovtvK0
また、パヨチョン負けたんかwwww
0043名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:06:13.49ID:buV+pdq40
成功してたのは間違いない
でも東京を初めとしたいくつかの都市では経路不明=把握できてないクラスターが
広がりを抑えるために自粛呼びかけ→広がってる=失敗した
検査を拡大して軽症者の収容を
状況の変化を認識しておくれ
0044名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:06:23.72ID:JKT+ZUvy0
>>37
まだまだクラスター潰しを続けるべき

闇雲の検査は無意味で資源も無駄遣いだと何度言えば?
0046名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:06:38.96ID:UZMJGOjR0
日本が検査数増やせなかった原因がわかってスッキリした
クラスター潰しのために限られた検査キットを集中投下してたからなんだな
ただの風邪や花粉症の患者に検査キットを無駄につかってたら欧米みたいにコロナ蔓延してたかと思うゾッとする
生半端な知識で「検査数増やせ!外国でもやってる!」と連呼してた奴は完全にアホだったということだ

日本のトップがSARSでも最前線で戦ったことのある有能で本当によかったわ
北海道大学の押谷教授 名前覚えたぞ
0047名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:06:46.63ID:htTo9+tK0
他の要因も含めて、全死者数が増えていないのは事実
韓国凄いの馬鹿サヨクは、どう説明出来るんだ?
0048名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:07:07.51ID:kqCEdr570
>>35
もし他国並みに出ていて死因隠すと、他の死因の死亡者数がグンと増えているはず。でもそれがないので少なくとも新型コロナで死んだのは少ないと言える。
0049名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:07:07.85ID:y3+br6jp0
とりあえずここまでは
日本に生まれて良かった\(^o^)/
0050名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:07:28.91ID:oXzd1c4q0
死亡原因
急性心不全
肺炎

コロナと言わなくても通る
0051名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:07:35.29ID:rNL9mRDZ0
もう面倒だから毎日、人が何が原因で死んでるかずっと報道すればいい
コロナ以外でPCR検査が何件あるのかとかも毎日報道すればいい

スマホで道路見ると死亡率が高い場所も教えてあげればいい
飛行機に乗る時も墜落して死亡する確率もアナウンスすればいい



どこの国が死亡率高いのかを表示すれば海外旅行者を減らせるんじゃないの?
0052名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:07:46.09ID:stlIihZv0
ランサーズは130人以上感染スレに行ってこいよ
あそこ全く人足りていないぜ
0053名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:08:14.81ID:4ZTNM3hT0
対応策に自画自賛してる馬鹿国家は、ジャップとシナだけwwwwww
0054名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:08:45.94ID:ActXliew0
中国人観光客の多かった1月から蔓延してるよ
でもほとんど無症状感染者で、発熱したら検査してるから、数字上増えてきたように見えるだけ
まーインフルエンザみたいなもんだわ
0055名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:08:53.13ID:HunQkHox0
東京からの帰省者
東京への出張者
地方でクラスター化してるんだが
0057名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:09:05.11ID:kqCEdr570
>>37
条件を絞らないと検査が出来ない代物。繰り返し検査で精度を上げることも、条件を絞らないと難しいから無理でした。
0058名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:09:26.96ID:1LTAZYTU0
初めはそれと徹底した検査をしないやり方で、見かけ上は防げてもずっとは無理。東京、大阪なんか今では経路不明がほとんど。
ピークをずらすって意味では正解だろうが、それ以上に武漢ウイルスの感染力が強い。
0059名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:09:35.53ID:eDXrMyLT0
>>30
隠す奴は、人には言えないような性癖持ってて隠すようなやましい事してたんだろって扱いだからな
下手すりゃ黙ってる方が社会的にダメージでかい
しかも濃厚接触で急に感染率上がるから黙ってても周囲にうつしてたりしてかなりの確率でおいおいバレる

いくらマスコミに非公表とかいってても、周囲への調査で1番知られたくない仕事仲間とかの自分に直接関係する連中に知られる
黙っているとその調査範囲はどんどん広がりどんどん知られる
0060名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:09:45.32ID:6nLvzJr70
水道水のおかげか人種でコロナのコピーエラーが発生してるとか
0061名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:09:48.03ID:4L9SWRU+0
「PCR検査の数が制限されている」のだから
>人口10万人当たりの死亡者数
は意味ないじゃん

1億2000万人中の検査者数が、いま42882人、
これを「人口10万人」当たりの検査者数に治すと「35人」なんだよね

「35人中69人が死んでる」という驚異の死亡率
0063名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:10:12.23ID:KgBFbPcK0
実際のところこの1週間で院内感染多発してるから
来週の今頃死亡者数は跳ね上がってると予想
0064名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:10:25.04ID:adxmG29d0
葬儀屋の関係者さんが東京の死亡者は特に増えてないって言ってたから隠蔽はされてない、これから増える
0066名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:11:00.02ID:ZK4ofqlj0
>>1
ひと月前ならいざ知らず、たまたま別の要因で感染拡大して無かったのを、御用学者がドヤってるだけの様に思えて来た
0067名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:11:09.16ID:3a/qrqX70
こういうホルホルいいわ
0068名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:11:31.54ID:RVdeEJ8a0
>>1
・京産大クラスターつぶしには失敗
・風俗クラスターには無力
・シチュー感染が始まっている東京では役に立たない
0069名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:12:05.20ID:KaRmP0IF0
介護の施設か在宅の違い介護福祉の程度にみえてきたw
これなら介護病院に来るなということになるなw
0072名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:12:23.96ID:VIBbl3j80
東京で今日も130人超の感染者

検査を少数に絞ったツケが、今 出てきている

この方針をごり押しした 厚生労働省の幹部役人を 国会に呼んで吊るし上げろ!

【問題先送り+状況悪化】なのは誰でもわかる!

世界中から失笑されてるよ日本は! 「検査絞るなんて何考えてんだww」

あと、ホリエモンと橋下徹は、「逆説となえる俺カッコイイ!」思っている自己陶酔野郎!

まともな判断力ない世の害悪だ! 二度とメディアこれないように糾弾して社会的に抹殺しろ!
0073名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:12:43.75ID:gFMjRpfh0
>>1
10万人に対する死者数比べるなら日本の感染者が10万人超えてからじゃないと統計的に全く意味ないから
比べるなら感染者数3500人の段階での死者数じゃないとな
0074名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:12:52.17ID:yTrf3nFE0
東京感染爆発はこないだ強行した格闘技のせいなんじゃねーの?
0075名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:12:57.53ID:NFBAdgt70
講道館クラスターは未然に防いでほしかったな
0078名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:13:18.09ID:uc0159Xa0
クラスター潰しやってんのは日本だけじゃないんだが
それ成功させてんのは台湾や韓国なんだが
0079名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:13:39.48ID:fFTiyAMb0
ヒトヒト感染しないから
ようやくここまで来たんだよ
コレはすごい事だよ
0080名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:13:39.53ID:4L9SWRU+0
>>14
「1億2000万人を検査したわけじゃない」のに
「1億2000万中の80人」を思考の根底に置くバカバカしさよ

陽性と判明した人のうちの重傷者数、死者数で考えないと
0081名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:13:54.45ID:ToXMDWgG0
>>40
もう大丈夫
マスコミテレビがビビってるから
軽症者が増えてるだけなので
3連休の緩みを心配してたけどこれならおそらく耐えきる
0082名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:14:03.21ID:hAusMkc/0
隠蔽論者の言うことを真に受けると
日本は処理しきれないほど死体で溢れているのに
メディアも5ch含むSNSからも情報が消されているらしい
0083名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:14:14.64ID:neShF7q30
これからだろ。
結果が出てないのに評価する奴は馬鹿
0084名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:14:18.03ID:4kGz7v+J0
>>14
こういうニュースを小出しにして国民に我々のやり方は正しいんだと信じ込ませるためのプロパガンダだから騙されないように。80年前も行ってた手口。いつまでも学ばない傀儡愚物ども。
0085名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:14:19.99ID:Sqj4rmGf0
そもそも検査することにあまり意味はないからな
コロナはインフルとちがってゆっくり増殖してくから早期での発見が難しいし
肺の奥にある肺胞の細胞に感染しやすいってすでに判明してる
だからCTは有効でありそこ一枚挟んで確実に陽性者をあぶりだしてる
これでいいんだよ
もともと8割は無症状、鼻風邪程度なんだから
そいつらマスクして咳せず3密避けるか自宅にいろって話
大事なのは重傷者のための病床
0086名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:14:21.03ID:5CBTZKr60
>>39
むしろ風俗で食い止められてるとは考えられないか
他国には日本ほど管理された風俗が無い
0087名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:14:32.59ID:cB0XVgos0
日本はもともと他人と接触したくない人種
BCG打ってる
衛生しっかりしてる
公衆トイレすら、綺麗な店は便座消毒液がある
外出時、ブス隠しにマスクは当たり前
満員電車で感染しましたって感じの例がないのは、普段からつり革汚い、電車に乗ったコート汚い
そういう意識あるからコートは室内ですぐ脱ぐし、手も洗う
当たり前に持ち運び用の消毒ジェルが売れる

天然痘以外そんなに流行病で大変になったことないんじゃないの
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/05(日) 16:14:58.48ID:ZjzMm5IL0
戦前なら特高警察による「アカのクラスターつぶし」
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/05(日) 16:15:05.74ID:OCfBAD3x0
加山雄三 と ザ・ランチャーズ 

李晋三 と ザ・ランサーズ w
0090名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 16:15:06.90ID:0SYJQixU0
>>13
残念だが日本は韓国以下だよ。韓国みたいに検査しまくってクラスター潰しなんてしてない。
むしろ検査拒否して拡散を助長してる。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/05(日) 16:15:12.15ID:9+JTL72L0
もう感染経路なんか調べるだけ無駄
みんな感染してるんだから
その割には何故か重篤者が少ない
その割には医療崩壊しちゃう〜って騒いでる
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/05(日) 16:15:19.73ID:UZMJGOjR0
インフルでの肺炎死が実はコロナなんだよ!とか主張してる人はホントアホだよな
インフルの検査なんか簡単にできるんだから間違えようがないつーの
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/05(日) 16:15:36.01ID:kqCEdr570
>>66
思うのはいいんだけど、もっと考えるとたぶん考えは変わる。
しかし、あの頃はよかったなあと言う日が来ないことを祈る。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/05(日) 16:15:45.88ID:Ys5kKefj0
>>1
医者と言う名の阿呆の見本
成功と言うなら比較検証と
其の数値検証を早く出せや
高校生でも先生に却下されそうな
大ヴォケ主観だけで嘘を付く擬似専門家
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/05(日) 16:15:49.05ID:AMTPQAqu0
>>46
東北大学な。
北大は対立が噂される西浦

押谷は自意識が高く手柄を自分のものにしたがる。
結構嫌われるタイプ。
もうクラスター追跡は破綻している。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/05(日) 16:16:12.12ID:xQulDcUm0
wwww(´・ω・`)
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/05(日) 16:16:13.66ID:M1A28qdr0
お前らみたいな引きこもりが多いからだよな
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