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【新型ウイルス】集中治療 早期に医療体制崩壊のおそれ 学会が緊急声明
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0001首都圏の虎 ★
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2020/04/05(日) 18:38:57.07ID:cqZ80QNo9
新型コロナウイルスの患者が重症化した場合に行われる集中治療について日本集中治療医学会は、医療体制の崩壊が非常に早く訪れるおそれがあるとして、専門知識や経験のある医師などを早急に確保すべきだとする緊急声明を出しました。

専門の医師などで作る日本集中治療医学会は今月1日に緊急声明を発表しました。

それによりますと、先月末の時点でイタリアの死亡率は11.7%だったのに対しドイツでは1.1%で、これは主に集中治療の体制の違いが要因だとしています。

日本は人口10万当たりの集中治療のベッド数がイタリアの半分以下で、このままでは集中治療体制の崩壊が非常に早く訪れることも予想される、と危機感を示しています。

また、新型コロナウイルスの患者の場合、集中治療室では感染予防のため通常の4倍の看護師が必要だとしています。

さらに人工呼吸器や、症状が非常に重い患者に使われる「ECMO(エクモ)」と呼ばれる人工心肺装置などの機器を扱える医師や看護師が少ないと指摘しています。

このため、国内にあるおよそ6500床の集中治療室のうち、実際に新型コロナウイルスの患者に対応できるのは1000床に満たない可能性があるほか、台数を増やしたとしても今の体制では対応しきれないと指摘しています。

このため学会は、重症患者を治療した経験のある医師を早急に確保するなどして、集中治療体制を維持するためのあらゆる方策を考えるべきだと訴えています。

ECMO 専門技術必要 対応可能な医師らに限りあり

ECMOとは、非常に症状が重い肺炎の患者に使われる人工心肺装置です。

取り出した血液に直接酸素を送り込むことで肺の機能を一時的に代行する高度な治療で、装着中、肺を休ませることで回復につなげようとするものです。

日本集中治療医学会によりますと、先月30日の時点で、国内では新型コロナウイルスによる肺炎患者少なくとも40人がECMOによる治療を受け、このうちおよそ半数の19人が回復に向かった一方、6人は死亡したということです。

学会によりますと、ECMOは国内におよそ1400台ありますが、装着や管理に専門的な技術が必要なため対応できる医師や看護師に限りがあり、新型コロナウイルスの患者に対応できるのはおよそ500人分ほどだとしています。

政府は緊急経済対策や今年度の補正予算に対策費を計上し、メーカーに増産を呼びかけるほか、装置を扱える人材を育成して派遣する体制を整備する方針です。

2020年4月5日 17時53分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200405/k10012369451000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200405/K10012369451_2004051744_2004051753_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200405/K10012369451_2004051744_2004051753_01_03.jpg
0002名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:39:41.56ID:q+YKcxkI0
安倍を辞めさせるしかねえ!
0004名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:40:11.37ID:3xkz1UMq0
(´・ω・`)威張ってる医者も頼りになんねーな
0005名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:40:16.44ID:t6xYUKwK0
日本、医療崩壊するってよw
とか笑ってんのか?安倍
0006名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:40:26.79ID:Ny1IS0oT0
あらあらうふふ
誰のせいかしら?w
0008名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:41:57.25ID:Z5msHUhj0
>>2
この困難を乗り切るには枝野しかいない!


ってことには間違いなくならない。
0009名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:41:58.12ID:SVkCVOO/0
ここ見てる大半が都市封鎖、数百万の感染者が
国内で出ればいいと思ってるだろ?
0010名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:42:01.57ID:OV0waixZ0
しかしまだ瀬戸際の瀬戸際とかいわれちゃうからな
まあもうある程度の医療崩壊と死者は折り込み済みだな、政府は
まだ大丈夫とはおもってないだろ、経済についてのいい方策がなかなかまとまらないだけで
0012名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:42:29.51ID:Lmafsr3h0
マスクも病床も隔離施設も人工呼吸器も全部後回しにして
棺桶と遺体安置所作ってました

これがアベノマスクの真骨頂。先見の明です
0017名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:44:34.52ID:JszFNUsR0
国のトップである資格がない
0018名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:44:39.72ID:9UMYnMYk0
現状のまま、大都市でない地方都市に飛び火したらおしまいだな
0020名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:45:04.80ID:SJlIa5d80
> 体制を整備する方針です

いや、未だに方針レベルかよ。
0022名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:45:18.76ID:C2OJKE9W0
心もとないねえ
今まで何してきたんだ?
0023名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:46:19.64ID:OV0waixZ0
>>16
お飾りだから安倍にはさほど責任はない、祭り上げてる自民党が問題
んで厚労省、財務省コロナ対策室の専門家等も大した案出せずにいるようでこちらが大問題だわ
0025名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:46:56.09ID:B7/oQc5n0
安倍「どうする?」
厚労省「そろそろ封鎖を検討したほうがいいかと」
安倍「財務省の意見は?」
財務省「駄目です。いま封鎖したら財政支出が増えます。給付対象者も増えちゃいます」
安倍「このままで行こう」
0026名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:47:16.65ID:LHvjuIkT0
専門家会議もオーバーシュートする前に医療崩壊来るって言うてたな
0027名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:47:41.53ID:AAO/r+we0
東京大坂人は、首から札付きとけ。
0030名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:48:47.32ID:qu2I8k8e0
厚労省が これまで病院の病床減らして医者も減らしてきての結果がこれか
0032名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:51:18.05ID:ym2jMmIh0
安倍「医療崩壊?なにそれ利権になるの?」
0033名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:51:49.83ID:TfXRAXl40
そもそも医者やる気ないんでしょう
コロナ診療もお願いベースだし
0034名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:53:06.18ID:3a/qrqX70
部屋や機器を揃えても人材いないから500人分しか使えませんよ!
て積んでいるやん
0035ドクターEX
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2020/04/05(日) 18:53:07.62ID:RpPExmOK0
東京を封鎖してナパームで焼き尽くす。
なーに、たった1300万人が死ぬだけですよ。
人口の1割減っても日本はなくなりませんよ。
先に皇族の方々に京都へ戻ってもらわないとね。
天皇陛下がおられる限り、神州日本は不滅です。
0036名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:53:18.12ID:7jmsY4YN0
恐れと言うことはまだ崩壊してないギリギリ。つまり見解は変わらない。
0037名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:53:19.85ID:k3LiiGSB0
2020.4.5 10:49日々の出来事
コロナの隔離施設は刑務所、人権侵害

朝から緊急事態宣言が遅いと橋下徹が喚いている。
馬鹿ばっかりだ。
右派から左派まで、コロナが恐いと思い込んで、
経済破滅の道を突き進んでいる。

ネットニュースで、コロナ感染が国内一日最多の
368人とか言ってるが、何を驚いているのか?
インフルエンザなら、国内で一日3万人のペース
で感染しているじゃないか!
コロナの感染力は、現状まだまだ弱いと言わざる
を得ない。

死者数で比較したら、コロナの死者の増え方は、
日本人のパニックの度合いから見て、もう恥ずか
しいほど少ない。
日本のコロナ死者数は、厚生労働省発表で、現在
たったの69人だが、イタリア1万3000人以上、
アメリカ4500人以上、フランス4000人以上、
中国3300人以上に比べて、驚異的な少なさだ。

わしは何度でも言うが、日本のコロナ感染者は、
本来、1千万人まで増えていいのだ。
日本のインフルエンザ感染者が、毎年1千万人
なんだから
だから、韓国をマネて、隔離施設を作っても全くの
ムダ!
あっという間に陽性の無症状の者たちで溢れかえる。
こんな単純な理屈が何で専門家に分からないのか、
不思議でならない。

しかも韓国をマネるなら、IT利用で国民を徹底的
に管理しなければならない。
コロナ政策で韓国の国民管理がどこまで徹底したか、
少しは勉強したらどうだ?

医療崩壊を起こさぬためには、医療は重病者のみに
対処して、軽症者は自宅療養!
隔離施設にも医者や看護師のマンパワーが必要
になるし、軽症者にとっては隔離施設は刑務所
でしかない。

コロナはインフルエンザより恐くない。
集団免疫しか方法はない。
自粛をやめて、一刻も早く経済の復活に繋げるのが
政治家の役割りであり、どっちみち経済自粛は、
ゴールデンウィーク開けまでが限界!
社会の活力を奪うな!それがコロナ対策だ!
0038名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:54:19.51ID:4bKBDTXh0
安部「まだギリギリだから緊急事態宣言は躊躇なく躊躇します!」
0039名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:56:28.94ID:GnJK+zmu0
およそ500人分てことは、ICU入りするコロナ患者が毎日30人でたら、だいたい16日分でおしまいってことだな
志村さんは早めに亡くなってしまったけど、1ヶ月つけっぱなしとかもあるんでしょ 
パイが埋まったら、あとはトリアージで、老人から引っ剥がして若者に付け替える作業をするわけだ
0040名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:57:08.94ID:UndCx8rw0
感染症への備えを全くしていなかった医師会の責任を追及しないと
0041名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:57:10.80ID:lbONgvmKO
皆が協力せず、これだけ警告してるのに まだライヴバーだのカラオケだの営業野放しだからなぁ

防げる事も防げるわけがない
0042名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:58:14.65ID:KDD6F2X60
マスクといいこの感染者数で医療崩壊といいこの国弱すぎない?
0043名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:58:19.89ID:/GjRIANE0
ECMOに人員を割くのは無駄だと思う
一台で12人、100台稼働で1200人の医療従事者が駆り出される
助かったとしても50%くらいだろうし、元々基礎疾患がある人ばかりだし、予後が悪いだろうし
0044名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 18:59:49.04ID:tp5Da6oq0
>>4
自殺行為だからな!
今感染したら、死ぬ
0045名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:00:16.14ID:TN5NFRo80
 本当この国は原発から細菌から
飽きない国ワニね
0046名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:00:20.19ID:LjBKda7y0
看護師だけど
月収100万くらいもらえるならICU担当になってもエエで
0047名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:01:17.09ID:8ClVhpmS0
EU普通にコロナ対策なったしな
お前ら事故ったら死ぬぞ
どこも受け入れしねーし
0048名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:01:17.97ID:ltOzouYx0
医療者側はこれだけ警告しているのにいざという時に医療者の使命感に依存するのはひどいはなしだと思う。
0050名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:01:56.27ID:r7Ql6XQe0
ヒトのインフルエンザウイルスは、1933年 Smith, Andrews, Laidlow らによって初めて分離されたが、現在に至っても有効な治療薬はまだ開発されていない。

新型コロナの治療薬も開発されることはないだろう。
0053名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:05:23.62ID:H5/kkzGA0
いやいや、軽症者がベットを埋めて、満床っていってるだけ。
もっとICUの医者看護師は覚悟してベットコントロールしろ
0055名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:07:43.23ID:FU9uelSz0
医学生看護学生も動員されるだろうなそろそろ
0056名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:07:43.36ID:mdxEAqgV0
>>48
職業選択の自由
嫌ならかわりはいくらでもいる

>>49
都は明日からホテルに移る
感染してホテル住まいとか贅沢すぎ
0058名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:11:24.20ID:2N6Ll8+20
>>23
よおランサーズw その売国レス一つで数十円稼いで腹膨れるのか?

野党マスゴミ財務省二階中国韓国、安倍じゃなくこれらが悪い。
それが通用しなくなると今度は自民が悪いかw
要は安倍個人だけが生き延びればおまえらは食えていけるということだな
つまりランサーズのスポンサーは自民ではなく安倍周辺と
0060名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:16:46.42ID:4uv9+zS/0
日本医師会は次回選挙で自民を支持しないと表明すれば?
0061名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:19:08.90ID:s4sZuxu00
>>48
火事や震災の時の消防団があるんだから、ウイルス災害に備えて、ボランティアの民間医防団みたいのできないのかな。

ボランティアを募り、公費で医学学校で研修してもらって、簡易レベルの医療行為ならばできる水準にしておく。

普段は自分の仕事をしているけど、いざという時には、臨時の医者に早変わりする。
0062名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:20:55.72ID:u29QJtnq0
ECOMは効率の面から悪すぎるから使用禁止。
現場の負担が多すぎる。
0063名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:22:24.60ID:VPlf71Vj0
あーほうかい

崩壊しようが何しようがやるときはやれよ
さんざん検査嫌がって3ヶ月も無駄にして
もう崩壊とかみっともない
0064名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:25:31.83ID:FIGQsLWB0
とりあえず病院は日本人以外はお断り。今いる患者は重症者以外は国外退去へ
鎖国しようよ
0065161
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2020/04/05(日) 19:30:27.72ID:5X+Bayuz0
>>1
なんで今頃こんなこと言ってる?
日本は欧州やアメリカより一月半も前から感染が広がっていたのになんでその頃から準備しておかなかった?
日本は政治もダメだがこういう学会もダメだ
0066名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:35:32.53ID:ZDM3JBG90
今後出てくる重篤者をICUに全部受け入れてたらパンクするのは目に見えてる。
早急にトリアージの基準を決めるべき。
0067名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:37:57.76ID:3a/qrqX70
>>37
まだこんなアホな事言っているんだね
小林は
0070名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:42:09.41ID:bLymXdL50
イタリアの1/2って・・
なんでそんな貧弱な医療体制しか整っていないんだよ?
0071名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:42:35.80ID:2OJBCp8G0
人工心肺を動かせる専門は国家資格の臨床工学技士
普段は透析技師をしている 途中で就職できないんだよねえ
新卒しか取らないのが多いから
0072名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:42:57.85ID:OV0waixZ0
>>58
安倍には責任はない
この上なく無能だよ、歴代総理の中でも
無能がゆえの有能さが少しあったが
0073名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:43:29.31ID:m4GcK6HC0
とりあえず80歳も越えたじいさんの心不全や肺炎でICU使うのはやめようよ
0074名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:55:55.95ID:7aiLr76o0
>>65
1ヶ月でICU拡充出来ると思ってるのか
バカはレスするな
0075名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 19:58:48.45ID:F/dluRNQ0
早く緊急事態宣言出してフラフラ歩いてるのを家に留めないと
ICUがイタリアの半分以下なのは知らなかった
半分以下なのに呑気すぎない?
0076名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 20:03:20.85ID:UJcoXKe50
>>24
9割5分以上が日本国籍な
0077名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 20:04:20.35ID:bLymXdL50
ICUっていまでも普通に重症患者が入院してるんだろ。
同じ病棟にコロナ患者をいれて大丈夫なのか?
0078名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 20:05:11.22ID:sWxQt06l0
集中治療室での治療を守るためにゆるゆる検査してたんじゃないの?
この2ヶ月、なにやってたの?
0079名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 20:06:06.96ID:bLymXdL50
>>75
それ自分も思った。
イタリアの惨状は財政難で医療設備を絞ったからと報道していたのに。
日本がその1/2とは思わんかった。まあ、一般病棟はそのぶん多いのかもしれないが。
0081名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 20:11:42.74ID:Ie8/5GY20
>>70
色々と理由はあると思うけど
ICUのような重症患者受け入れる病床は設置に色々と国の基準があるんだよ
設備や医療スタッフの数とか
その基準を満たして設置し、維持するのはある程度規模のある病院じゃないと財源的に厳しいから増やしにくいんじゃないかね(稼働したら医療費はたくさん請求できるけど)
その分、その基準を満たせば安全な施設だねとお墨付きなワケで医療の質もいい
実際、ICU管理相当の状態の患者の半数はICU外で治療を受けているという調査の寄稿があるんだが、その中でICU外で治療を受けた患者の方が死亡率が高いとある

あとは国としては医療費を削減したいワケで、金食い虫の病床は減らしたいんだよ
だから定期的に病床稼働率をチェックして稼働率の低い病床は削減させようとしている
ICUも通常は稼働していない病床があるからと減らす方向になっていた
ICUが常に満床になっていないのは、先述の寄稿を参考にすると一般病床で重症化してもICU病床へ紹介する数が少ないからかも知らん
海外ならすぐに転院させる重症者でも頑張って一般病床で看るから見かけ上はICUが空いてるようになるのかもな
だからICUの増設も進まずむしろ減らす方向になった
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/05(日) 20:12:27.04ID:yvayGzL30
日本の集中医療室は少ないし数を増やしたとしても集中治療できる医師は増えないからこのままの調子だともうすぐ破綻するよ
学徒動員なんてしても適切な感染予防策が実施されずに患者が増えるだけだから国全体で患者数を減らすしか医療崩壊を防ぐ方法はない
0083名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 20:31:59.11ID:BU+yrVQC0
一旦ICUに入ると何日間も出られないことが多いのか、それだとなかなか空かないな
コロナ以外で必要としてる人もいるだろうし
ホント今まで何やってたんや
0084名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 20:39:59.22ID:GJXOoLfH0
>>23
専門家会議がどんな案出してるか把握してるの?凄いね
まさか想像で非難してるわけじゃないよね?
0085名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 20:48:08.21ID:PUf9DtY00
重傷者の治療できなくなったら
重傷者の致死率は1割超える
0087名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 21:32:45.29ID:bLymXdL50
>>81
ICUが常に空室があるのは、夜間や休日の緊急時に重症患者を受けるため
常に空ける努力をして一般病床へ流しているからと聞いたよ。
0088名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 21:35:36.22ID:PuKrb6gY0
70歳以上を見殺しにする法的根拠を作れと言うのか。
難しいな。
0089名無しさん@1周年
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2020/04/05(日) 22:19:16.65ID:Ie8/5GY20
>>87
そりゃそれもあるよ
空けとかないと緊急入院できないから
でもそれは常に満員御礼になるような都市部の話だろうね
実際に稼働率が悪いとか、軽症者を入院させているからと言う理由で削減対象にされているICU病床が全国に多数あるんだよ

ICUの空床が続くと余計な病床として削る対象にされるから病院としてはギリギリまで入れといて、次の患者が来たら空けるようにコントロールしたいワケ
けどICU患者として入院させるにはある一定の基準を満たす重症患者じゃないと駄目
なので重症じゃない患者を入院させていると軽症者を入院させているとして運用に指導が入る
結果、重症じゃない者をICUに入れる事はできず空床が続く分が出てくる
そうなると 余計じゃね?って削減対象にされる
これが今までの日本のICU運用の話

けれど本来はICU相当の患者は今の約2倍いると予測され、実際は色んなしがらみで一般病院から転院させられずICUに入れずにそのまま過ごす患者が多数居るんじゃね?と言う調査が出ている
既存のICU病床稼働率には見えて来ない、潜在的なICU相当患者が多数いるという事

つまり
本来病院は空床にしたくない
けど入院させられる重症者がいないから空床が続いて増設どころか削減対象に→今ココ
しかし実際はICUに紹介できないだけで本当は今の2倍ICUに入るレベルの重症者が居るって調査があるから、現在の空床は見せかけの空床なんだろう って話
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/06(月) 00:02:24.14ID:OqE+LgSq0
>>43
自分も エコモ を使わなくてもいいと思う。
でも医療関係者が患者から移されたときには使ってあげたくなるだろうね。
だってかわいそうだもん。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/06(月) 08:31:07.29ID:4bs+6k0y0
使える医師が500人しかいないから、いくらECMO増産しても意味ないって事か
現在の1400台でも使い切れてないと
0096名無しさん@1周年
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2020/04/06(月) 08:37:00.99ID:Qq1IYK0J0
日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革するからな

もう医者必要無くなるからな
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高いし
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できるし
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させるからな
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こすからな

既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させるからな
日本医師会もその一つに過ぎないからな

既に抵抗勢力に成り下がってんだよ
それを自覚して低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろや!!!
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/06(月) 08:39:06.52ID:3czTAULu0
ここだけの話ちょっとマリファナでラリって二階から飛び降りたら足骨折して救急車呼んだんだけど、受け入れ先がなくて、今自宅でアイシングしながら整形外科あくのまってる
マジで都内の病院はパンクしてるわ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/06(月) 09:00:09.63ID:kGQ8tzBJ0
国民健康保険 肝心なときほど役に立たない…
0099名無しさん@1周年
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2020/04/06(月) 09:13:57.04ID:SM4XOWfN0
上級国民優先でーす
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/06(月) 09:15:24.32ID:jFgVkucV0
海外はもう収束ムードだと言うのに、
日本だけダラダラと情けない。
トップがFラン卒元ニート二世とか辞めろよ本当
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