【ウイルスは撲滅できない】生物学者の福岡伸一さんが語る動的平衡
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「ウイルスは撲滅できない」福岡伸一さんが語る動的平衡
2020/4/6 5:00 有料会員限定記事
青山学院大学教授・生物学者の福岡伸一さん
ウイルスとは電子顕微鏡でしか見ることのできない極小の粒子であり、生物と無生物のあいだに漂う奇妙な存在だ。生命を「自己複製を唯一無二の目的とするシステムである」と利己的遺伝子論的に定義すれば、自らのコピーを増やし続けるウイルスは、とりもなおさず生命体と呼べるだろう。しかし生命をもうひとつ別の視点から定義すれば、そう簡単な話にはならない。それは生命を、絶えず自らを壊しつつ、常に作り替えて、あやうい一回性のバランスの上にたつ動的なシステムである、と定義する見方――つまり、動的平衡の生命観に立てば――、代謝も呼吸も自己破壊もないウイルスは生物とは呼べないことになる。しかしウイルスは単なる無生物でもない。ウイルスの振る舞いをよく見ると、ウイルスは自己複製だけしている利己的な存在ではない。むしろウイルスは利他的な存在である。
今、世界中を混乱に陥れている新型コロナウイルスは、目に見えないテロリストのように恐れられているが、一方的に襲撃してくるのではない。まず、ウイルス表面のたんぱく質が、細胞側にある血圧の調整に関わるたんぱく質と強力に結合する。これは偶然にも思えるが、ウイルスたんぱく質と宿主たんぱく質とにはもともと友だち関係があったとも解釈できる。それだけではない。さらに細胞膜に存在する宿主のたんぱく質分解酵素が、ウイルスたんぱく質に近づいてきて、これを特別な位置で切断する。するとその断端が指先のようにするすると伸びて、ウイルスの殻と宿主の細胞膜とを巧みにたぐりよせて融合させ、ウイルスの内部の遺伝物質を細胞内に注入する。かくしてウイルスは宿主の細胞内に感染するわけだが、それは宿主側が極めて積極的に、ウイルスを招き入れているとさえいえる挙動をした結果である。
これはいったいどういうことだ…
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残り：749文字／全文：1507文字 このウイルスに意味があるとすれば人間は地球にとっての癌だから増えすぎないように一定数を駆除する何らかのフィードバックが働いたのかね。
定期的に人類を脅かすようなウイルスやら細菌が歴史上やってきたからね。 コウモリとセンザンコウに静かに住み着いていたSARS-COV-2が、自分の住処が人間に食われないよう逆襲してきた
SARS-Cov-2の元々の安住の地を人間が荒らさなければ奴らはおとなしくなる >>195
死ぬのが恐いからとそう思うのかもしれないが、
人類の進化のためだと思えば自民党を再評価できるだろうな なるほど黒幕は中国でもアメリカでもなく神だったか
BCGの刻印あるものが世界を導いていけという意志を感じる つまりコロナに感染したもまいらはーーーー
コロナに操られてるいってことだーーーー センザンコウﾀﾝの怒りと考えれば受け入れざるをえない >>152
ウィルスを含めての生物世界がある。という考え方の人なので、
この人の論(今西進化論)だと生物の器官であるので生物の一部なんだ。
この人は利己的遺伝子以前にこれで日本の生物界隈を2分するような激論やった系譜の人。
良いか悪いかではなくて、そういう考え方もあるって事。 撲滅というか感染を止めることは可能だ
学者気取りが全て正しいとは認められないよ😂
否定するじゃなくて、知恵絞って社会に貢献しろ無能ガー >>192
いくら長い年月でDNAが取り入れても、いま多くの死人を出すのは人道的じゃない。 もともと、我々の細胞核もウィルスが起源という説もあるし
ウィルスも人間も全体でひとつの生物相なんだろう 例えば精子そのものは？、切った髪の毛は？ これらは生物なのか？
という事を考えれば、ウィルスは生物ではないとは言えなくなってくるじゃん？
そういう事なんだ。 >>203
それは人間の良し悪し関係なくて特定の生物が繁殖しすぎると天敵の繁殖を促すことになるから、
定期的に一定数駆除されるよ。人間に限らず何でもそうだ。 知ってた
何しても感染ふせげないのなら経済活動するべきよな
ブラジルは老人のために穴ほってる いろんなウイルスを受け入れながら人は進化している。これは人の進化儀式。 無自覚の感染者がコロナ怖い怖いと言いながらばらまきつづけてるんだろうな。 >>203
ガイアの抑止力説。
>>204
センザンコウの抑止力説。
>>208
ホモサピエンスの抑止力が終った。 >>5
全く同じ
馬鹿どもが、コロナが不治の病か何かと勘違いしてキチガイみたいに騒ぎまくっているだけ
人類全体からみると、コロナよりもこうした脳ミソが足りてなくて喚き散らす馬鹿どもの方が余程有害 >>223
むしろファミリーが強いから、だから国が動かそうとしてるんちゃうの
要するに平時国があまり機能してないのよ
ファミリー中心だから >>207
神武天皇以来2600年神の国日本にいる俺達は
神風が吹いて助かるってことですね >>213
三国人の手先でも、いいけどよ
いまの自民党は対応遅すぎんだよ！ >>1
研究者の第一線を退いた教育者はだまってろうぜえ だとすると、無症状、軽症が今後存続できることになる。
進化の過程を見ている。 ただただDNAをクローンするだけの仕組み
とても生物とは言えないｗ >>238
生物自体DNAをクローンするための機械ですし やっぱり分析装置とかが大事なんだよな。ウイルスなんてナノサイズなんだし。田中耕一さんにも取材してくれ。
あとIPSは最初は免疫系でやるべき。組織や臓器なんてできやしない。免疫細胞なら、分化させることができれば治療にも使えるわけだし。B細胞とかを複製とかできたら、こんな危機は来ないだろ。 >>34
正しいかどうかはともかく
日本の為に動いてることは確かだろ
それが特定アジア＆特定思想派の邪魔になってる事は間違いない
でなきゃ基地外が５６そうとはせんわな >>217
人類だって絶滅するわけじゃない、淘汰されるだけ
そもそもウイルスは何かを考えてるわけですらないだろうから、
人道的でないのは当然だろ >>3
そもそも生物自体が、ウイルスを体に取り込むことで進化をしてきた側面がある
じゃないかな？ >>242
滅亡はしないよ。ある程度減れば感染が広がり難くなるから滅亡することはない。 要するにウィルスはRNAのプログラムで他の生物細胞と結合する事により死滅させたり進化させたりして来たって事だろ。 >>238
だから、生物の器官であるとしたのが今西進化論。
悪くないと思うよ。利己的遺伝子とも整合するし。 >>241
つか自分の脅威が理解できてない、欠陥人間だろこいつ コウモリやセンザンコウが怒ってるわけじゃないよ
SARS-COV-2が自分の家を破壊されてムカついてる ネコも罹患する
という事は猫科全てなら犬はどうなる
犬に何か抗体が有るのかな シンプルに淘汰だと思うんだよな
淘汰のメカニズム 淘汰されなかった遺伝子が生き残る
身もふたもないが、自然界は淘汰で動いている
まあ、人間社会も同じだが
多くの商売が生まれ、多くがつぶれていく
動的なバランスの上に立つシステムのは、いきものも、
人間も動物も、企業もみな同じ
常に、淘汰のプレッシャーを受けて生きる
宿命といっていい >>246
ひと的に人道的じゃないと言ってる。空気読めよそのくらい >>247
ウィルスどころか、太古の時代は細胞毎とりこんでいた。
ミトコンドリアは太古の単細胞生物
っていう説は定説になってる。
でもそれは無茶ありすぎるので、DNAだけ交換するように
生物全体が進化して来たというのが今西進化論。
利己的遺伝子説を修正するけども矛盾はしない説を
利己的以前から唱えてたので、もっと評価されて良いとおもう。 >>3
生物じゃないけど生物みたいなもの。
つまりは子孫繁栄しようとする これは一応そうだろ
細菌類と違ってウィルスならいずれ人体に免疫ができるだけ
生物ではない（他説あり）ものを撲滅という考えは成り立たない
ちょっと違うけど鉄を撲滅って変だろう >>254
ねこねこ感染してないから、
そういう事じゃない。 当たり前だろ
ウイルスって地球の免疫細胞だぞ
地球破壊する人間を地球の免疫力が駆除してる状態だろ
他の動物には影響ないところを見ても人間細胞だけを狙い撃ちしてる
まー 生物兵器の可能性も高いが あと10年もすれば医療用ナノマシーンが実用化されるんｼﾞｬﾏｲｶ？ まあ人間に都合のいい遺伝子組み換えもあれば、
人間を破滅に追い込む遺伝子組み換えもある
ウイルスは比較的単純な構造なので、変異も容易だしね
蟻とゾウの戦い >>248
うるせーガキ。尖ってかっこいい時期か？
ROMってろ >>203
人間もウイルスにも意味なんて全くない。
たまたま地球に偶然発生しただけで、
地球に生かされている。
偶然と運命の連続によって
この地球さまの上で一瞬を生かされている。 >>54
スタンド能力欲しいぞ
できればTransvision vampの「I want your love」あたりのイメージのを >>240
感情のみなのは、こうした当然のことも知らないで喚き散らしている馬鹿ども
新しい風邪ウイルスと言うだけで、基本的な対処方法は従来の風邪と何も変わらない 人間だって地球のウィルスみたいなものだから偉そうなことは言えない >>35
ヘルペスウイルスか
あいつらたまにクーデター起こすけど 朝から他人にマウントして悦に浸ってるヤツいるな
外出て走ってこい >>271
偶然ではないと思うんだよね。エントロピー変化が
中途半端な激地球という環境で地球を維持するためには、
地球が平衡に保つ為には生物が必要だったんじゃないか？
そんな事を僕は細菌感じてる。 >>229
だな。
どこかの体育会系ノーベル賞学者のように、影響力を手にした馬鹿が一番有害w >>273
それはインフルエンザにおける豚インフルだね。
これは凶悪な風邪なので、風邪ウィルスの新種あつかいできない。
マイルドな結核レベルの凶悪さがある。 >>271
これだと思う。コロナが自然が放った人間を間引くためのウイルスってやついるけど、ただの突然変異だとおもう。 >>242
滑稽なのはお前の脳ミソ
人類存亡とか、小学生未満の馬鹿としか言いようがない
コロナは、放っておいても死ぬ基礎疾患持ちの高齢者や虚弱を死なせるだけだが、
経済の低迷は、年寄りの面倒を見なければならない現役世代やその家族の生命・財産を奪う
お前のような馬鹿どもが喚き散らすことによって、他人の余計な命を奪っている そりゃ撲滅なんて無理だろ
おそらく生命の誕生以前に生まれた存在
あらゆる生命体に感染して進化や絶滅を引き起こす 人間の生存戦略なんて、どこまで突き詰めても確率でしかない 一般的にウイルスはタンパク質で非生物とされてるよな >>285
利己的遺伝子(ドーキンス)読みまくってた頃に
同時に読んで、感動した。
遺伝子の支配というよりもっと大きなもの(紙ではない)
を感じて素敵やった ウイルスが進化に貢献してきたなら
ウイルス様様
むしろウイルスを恐れる奴らを撲滅しよう >>250
突然変異の因子という話では？
コピーエラーで変異もあるだろうが、ウイルスを取り込んで変異を促進する、という観点。 >>1
かくして珍人類が誕生したのでアーーール・・ちんちん >>232
ウイルスの歴史は40億年
日本は神武以来0.0000026億年 >>271
ウイルスは地球の意志で生まれるのか？
外部の意志で意図的に地球に送り込まれてるのか？
宇宙そのものの意志なのか？
精密機械みたいな遺伝子構造をみるかぎり偶然の産物で進化を繰り返してきたとは思えないね >>127
病院はコロナだけの仕事してる訳じゃないのよ ブルース・ウィルスじゃなくてブルース・ウィリスだからな
間違うなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
