【安倍政権】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか3件 コロナ死者が少ないカラクリか ★４
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☆ネ反有
政治ジャーナリストの田崎史郎氏が６日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月〜金曜・前８時）で「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。
６日の同番組では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集。日本の新型コロナの死者数が少ないことをめぐり、田崎氏とコメンテーターで同局の玉川徹氏が激しく討論した。
日本の死者数が各国より少ない事に、玉川氏は「検査していないのに、感染者はわからないじゃない。それは、感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で、亡くなった人の死者数でしょ」と発言。
これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でＣＴ検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。すぐに玉川氏が「全部じゃありませんよ」と返すが、「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきているんで」と田崎氏も譲らず。
玉川氏が「今までずっと最初からですか？」と問うと、田崎氏は「最初から」と答えた。改めて玉川氏が「全ての病院に対して、１日に４００人以上肺炎で亡くなる人、全員ＰＣＲ検査やっているんですか？ やってないじゃないですか」と指摘すると、田崎氏は「ＣＴ検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。
７日の同番組で再び新型コロナウイルスの特集が組まれ、玉川氏は「日本で肺炎で亡くなる方は、年間で１日当たり３００人から４００人が亡くなってると。東京の人口からすると３０人から４０人の方が毎日、肺炎で亡くなってると考えて、おかしくないんですよね」と前置きした上で「全員が新型コロナじゃないと言い切れるのかというのは、前々から疑問に思ってまして。亡くなってる肺炎患者さんが新型コロナでないと言い切れないんですよ。なぜなら調べてないから。という事は、わからないんですね」とコメント。
続けて「日本は新型コロナの死者数が少ないから、何か日本は優れた特徴があるんじゃないかって言う人が結構いたんですけど、調べてないんですね。調べてない以上、わからないんですよ。もしかすると、新型コロナで亡くなっている方は、もっといるのかもしれない。つまり今、明らかになって死者数としてカウントされてるのが、生前に新型コロナと診断を受けて、ＰＣＲで確定した人が亡くなった場合のケースなんですね。亡くなった後に調べてないというと、もっと本当は死者が多いのかもしれない。何に行き着くかと言うと、検査をやってないからなんですね」と見解を示した。
直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。
これを受け田崎氏の発言に対し、ネット上で「やっぱり肺炎で亡くなった方々の死後のＰＣＲ検査やってませんでしたね」「きちんと説明して欲しい」「しっかり根拠を示してください」「痛恨のミス」など議論を呼んでいる。
4/7(火) 15:04配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent
キャプチャ
https://i.imgur.com/3iLzP9Q.jpg
ネット民の反応
シー
@nomonetization
田崎史郎氏、「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議 玉川徹氏と激しく討論（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent
コロナ死者が少ない理由だわね
※関連スレ
【神の国】なぜコロナ死者が少ない?米国偉い人｢お前んとこ薬があるのか?｣麻生大臣｢無い。私も何でうまくいってるのか説明出来ん｣★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586269279/
※前スレ
【神の国？】肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか3件 コロナ死者が少ないカラクリか ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586270514/ 肺炎死自体が爆発的に増えているデータとかあるの？
そもそも今年に入ってから死者数自体が爆発的に増えてるの？ >>718
検査で一週間!!!
どんだけマヌケなんよｗｗｗ
遺族もよく黙ってたな。オレなら激ギレするわ ちょうど同僚が肺炎で入院したのだが、やはり検査はなかなかしてくれなかったらしいわ
医療関係者なら違いがすぐわかる、とかならどう違うか説明してくれると助かるのだが >>717
1人 Youtube 撮影中に火口に転落 >>713
スシローがpcrとctを混同してるから誤解が生まれてる >>712
ちょっとあれやね ご自分で情報を集める事からしたら？
人任せに信じて勝手な行動しないでねw
バイバイ まあ要するに、コロナで年金問題を解決したいが、
コロナによる老人の死者数を知られたら、
老人からの支持が下がる。👨🦳
だから、コロナ死者数を隠し老人からのヘイトをかわし、
老人から好かれながらコロナで殺すという
かなりアクロバティックな年金解決を進めてるわけだな。 >>618
道民だが２月に父親が死んだときに焼き場の混み方は半端でなかったよ。
有料の控室満室、ロビー満杯で通路に座ってる人もいた。
モニターに番号出るけど番号が映りきって無かった。
たまたまかもしれないけど中にUCCの喫茶店あってそこのおばちゃん曰く最近多いんだよねとは言ってた。
ちなみにうちの父親の死因は肺炎 臨時ニュースを申し上げます。臨時ニュースを申し上げます… >>747
検査を目的にする意味がない
検査したらウイルスがなくなるとでも？ >>589
横からすまんが現に経路不明が増えているのでは？ 五輪のために隠蔽と捏造ばかりしてるから汚染の実態がまったくつかめない。
アメリカ大使館が愛想つかして日本脱出推奨したのもそれが原因。
在日米軍は断固とした対処をしなかったから日本の汚染に飲み込まれてしまった。
当初日本政府はコロナを風邪のようなものとして押し通そうとした。
そこで何人死のうがいきようがしっちゃこっちゃない。
知らしむべからずよらシムべしでとうそうとした。
日本は真に恐ろしい国だよ。中国以上に独裁的な国。独裁っても中流に媚びた独裁な。
日本の中流といえば野党の支持母体である公務員労組、自治労などが控えてるので
野党すら自民党を攻撃しないのだ。ここで日本の事実上の一党独裁が成立しているといえる。
わかりやすく言おう。立憲民主党も共産党も自民党の一味ってことよｗ >1
安倍「検査をしないことにすれば数値は改竄できるから国民にはウソのグラフを見せておけばいい」
安倍「エビデンス(ウソ)」
国民「こんなにいるのか」
安倍「そうです。いままさに緊急事態」 他の国は、はっきり言っている今は戦争と。
安倍は祖父の岸の時代から、朝鮮カルト・ユダヤ・CIA・アメリカの犬。
マスク２枚で、自国民をウイルテロで殺しに来た。
政府のコロナ対応は、当初から隠蔽と時間稼ぎで感染拡大させている。
日本は、安倍と国民の戦争突入・・・ 変に検査数を少なくするから疑われるんだよ
普通にやりゃ良いのに 日本の死者こんな少ないのはおかしい
なんでだ
本当はコロナで死んでるのを単に肺炎や合併症で死亡と
改竄してんだろ
調べてみろよ
テレビメディアならできるだろ
その数を誤魔化してるのは
専門病院それても通常の総合病院か
遺族は面会出来ない火葬場にもと不思議がらないか
葬儀屋はコロナで死亡と伝えらえないのか
火葬場も内密に火葬か
改竄してると言い切るなら
テレビメディアなら出来るだろう 新型コロナ、看取れない・斎場へも行けない・世間への体面
これじゃ遺族だって、普通の肺炎のほうがいいしね。
結局、どうなるもんじゃないだろう? 「日本はPCR検査を積極的に行わないので、新型肺炎の致死率が高い」は大間違い。
https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/4133/
韓国の致死率は世界平均の3.4パーセントより低い1.0パーセントである。故に「検査、検査、検査」という方針が正しいのではないか、との論調です。
でも、この考え方は大きな間違いをおかしている可能性が高いです。
韓国で新型コロナウイルスに感染していると診断された人は7755名。そのうちで20〜29歳の人が2239人。新型コロナウイルスに感染して致死率が高いと
考えられている70歳以上の高齢者は720名。
つまり、韓国で新型コロナウイルスと診断された多くの人々は、そもそも致死率が低いと考えられている年齢層が大きく占めているのです。
安易に死亡者数を感染者数で割って致死率を計算しても、その国の新型コロナウイルス対策が優れているとか劣っているとかの判断はできません。
「Estimating clinical severity of COVID-19 from the transmission dynamics in Wuhan, China」
（https://www.nature.com/articles/s41591-020-0822-7?fbclid=IwAR1Fpse5xcV__d75oBpnzOo0AhDMLHJnz0fZxk-xW8cZPJXMkXmKRlJ6YfM）より。
この研究によれば、60歳以上で新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に罹患した場合、30〜59歳で罹患した人たちと比較すると致死率は5.9倍になること
がわかっています。
韓国の感染者数で死亡者を単純に割って導かれた致死率ともともと絞りに絞って感染していると診断された日本の致死率を比較することは、意味がない
と考えられます。
多くの人にPCR検査を行えば、当然症状が出ていない人も陽性判定されますし、軽症の方も陽性判定されます。
韓国の死亡者数は131人、しかし人口100万人あたりで計算してみると3人になります。
日本は死亡者数は45人、人口100万人あたりだと0.4人の死亡者です。
日本では1万人につき1台のCTが普及しています。先進国と考えて差し支えのないG7では4万人につきCTは1台。
世界中を震撼させている新型肺炎の診断にはCTが非常に有用であることは、中国の研究者も認めています。
CTはばんばかやってるだろ
自分チャリで転んで頭から流血したら
救急で「一応CTやっとく？」言われて
ガラガラ簡易CT装置が運ばれてきて取った
この装置はなかなかないらしいが 肺炎で死んでるってことは肺炎と診断するためにCTを繰り返し撮っている
その像がコロナじゃなきゃPCR検査を行う必要性がないし検査依頼が通るはずもない
煽るだけのTV屋は楽だなー PCR検査は不確実、CTの有用性と強く示唆した自衛隊中央病院の報告
・ PCR検査陽性者の8割は無症状であるか、症状は軽度であった。
・ 無症状あるい軽症の陽性者の約半数にCT画像上に異常な陰影が認められた。
・ 新型コロナウイルスによる新型肺炎の診断を行う上でCTは有効であると考えられる。
自衛隊中央病院による「医療従事者向け 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)についてのまとめ（https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/）より
この報告の中ではPCR検査が陰性であっても新型肺炎に罹患していると考えられるべき症例があることや、複数回PCR検査を行った結果、陽性になったり陰性に
なったりする症例の経験も述べられています（一応、この報告は医療関係者のみが見られることになっていますので、閲覧にはご注意をください）。
日本で一番新型コロナウイルス関連の患者さんを受け入れた自衛隊病院の総括は、PCR検査の感度に問題があること、PCRだけで診断することの危うさを強く
警告しているものであると解釈できます。 陰謀隠蔽厨のコロナ脳は放射脳と同じ
科学的な話が通じない、宗教信じてるレベル、相手にするだけ無駄
バカ相手が面白いから相手にしてるけどｗ 死体までイチイチ検査していたら
検査機器や検査の人員が、何人いても足りないだろ
医療現場を何も知らない無知、 アホかよ
、 CTの装置一回動かすと10万くらいかかりそうだけど誰が払うの？ >>763
ん、脳内勝利おめでとう
シャンパンでも開けるか >>745
CTで確定診断はできない
わかりますか？ >>5
排煙は症状が沢山ある。
そんなの見分けるの無理。 田崎「肺炎で亡くなった人全員にCT検査して新型コロナか判断しているんだ！」
玉川「そんなはずは無い！肺炎で亡くなった人全員にPCR検査してるなんて嘘だ！」
番組は観てないけども…噛み合って無いのでは？ >>748
でも死後にコロナと判明したケースあっただろ また陰謀論かよ
チョンには日本な死亡者数が少ないと悔しいんだけどさ
馬鹿らしい 感染の疑いがあるから医師が検査を必要としたのに3月の時点で40件が保健所で拒否してて改善を求めるてあったのに見てないのかね >>760
そら、死因なんて様々だし肺炎もあるだろう 新型コロナ陽性者、死者の増加推移
3月19日 +39 +2
3月20日 +36 +2
3月21日 +53 +2
3月22日 +39 +1
3月23日 +43 +5
3月24日 +39 +1
3月25日 +65 +1
3月26日 +98 +2
3月27日 +96 +1
3月28日 +112 +3
3月29日 +194 +3
3月30日 +173 +2
3月31日 +87 +2
4月1日 +225 +1
4月2日 +206 +3
4月3日 +236 +3
4月4日 +318 +6
4月5日 +336 +1
4月6日 +383 +3
4月7日 +252 +7
4月8日 +351 +1 ←New! コロナであることは調べてなくとも
コロナでなく、他の要因であることは調べてるのでは？
最終的に既知の要因でない場合にのみ検査をしているなら分からんでもない インフルエンザよりマシじゃん
インフルエンザで入院して、持病があったり肺炎になってもインフルエンザの死者数にカウントしないんだよ
なんと1日50人以上｢インフル死者｣が日本で急増する不気味
https://president.jp/articles/-/33053?page=2
>この人数は、医師が死因をインフルエンザと認めた人のみである。
>インフルエンザで入院した人でも、肺炎を併発したり、持病が悪化し心不全などその他の病気で亡くなったりした場合は含まれない。 例年のこの時期の肺炎による死亡者の数値差っ引けば大体わかるだろ？ >>703
橋下まだバカッターやってんのかよｗ
ただ肺炎死亡者は全国で発生しているのに各都道府県のＰＣＲ検査数を調べて見るとＰＣＲ少ない県では明らかに肺炎死者数よりも少ないだろうという県もある
肺炎死者全員にＰＣＲやってるとかネット工作信じてる奴が馬鹿 >>581
「既存の肺炎」との区別は出来ないよ
デマに惑わされないように
井田正博・日本放射線科専門医会理事長
https://medical.jiji.com/topics/1553?page=2
＞新型コロナウイルス肺炎は、肺の末梢（まっしょう）に「すりガラス影」を呈すると報告されていますが、これは新型コロナウイルスに限らず、他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、同様の所見を示します。
＞ですから、ＣＴで新型コロナウイルスによる肺炎を疑うことができても、ＣＴのみで確定診断はできません。
＞以前に罹った肺炎の痕の瘢痕（はんこん）が「すりガラス影」として写ることもあり、特異的な所見ではありません。
＞従って、症状のない、もしくは厚労省の受診の目安に合致しない場合に、早期診断を期待してスクリーニング目的でＣＴを施行することは意味がありません。 まあ都内でも周りでバタバタ人が死んでるわけではないので
死因はなんであれニューヨークやイタリアみたいに多数の死人が出ているような状況ではないことは確か >>751
え？
お前、検査したことは無視すんの？ コロナ患者以外でも、通常の肺炎で死ぬ奴は、
いっぱいいるのが当たり前だろ。 >>705
レントゲンでは無理
ＣＴの場合、両側の陰影、肺野抹消の分布、特に右下葉に異常が多い傾向がある
全体としてはウイルス性肺炎の所見によくある「すりガラス影」というのが出るが、それ以外に浸潤影がおきやすい等
ただ、ＣＴはあくまでPCRかどうかの判断基準のひとつで、確定はできない
だから、その他の検査（血液検査等）と併用して可能性を探る >>688
お前は今の現場を全く知らないことがわかったよ
何が起きて何を隠してるか
知らないなら書くなよ 韓国 検査数合計95万 90％が感染経路判明 感染者の60％が完治し医療崩壊の不安解消
日本 検査数合計3万 東京の70％が感染経路不明 医療崩壊の危機迫る PCRは死人にやってらんないって言うけどCTはそんなに余裕あるのか？
感染疑いの死者をCT撮って診断するのも労力いるだろうしどうなんだろ 小学生の頃に第二次世界大戦の歴史資料館に行って戦時中の新聞を見たけど負けてるのに勝ってると報道してた時と同じ事が令和になっても起こってるのが怖いわ。
これ戦争になれば同じ過ち繰り返すぜ！ スシローは宗教上の理由で安倍政権を擁護しないといけない訳で
少しくらいの虚偽、捏造は多めに見てやれよ。 >>728
感染症(一種、二種、特定)の疑いが出たら遺族は拒否できない
犯罪と一緒 >>788
4月に入ってからは明らかに3連休のツケを払ってるな。。 >>795
とりあえず遺族や濃厚接触者は検査しないとな >>772
300床以上の病院なら大体あるよ
クソ高価だけど 田崎みたいな年寄りは感染死亡リスク高いんだから出て来なくていいよ >>778
バカウヨの嘘を証明しただけのいつもの日常やでｗ まあ漏れはあるとは思うけど、
疑わしい肺炎死亡者大量発生してて、なんのチェックもしないで
放置してたら、医者も看護師も他の患者も危ないね >>746
コロナ以外にもインフルとか結核とかあるから普通医療関係者は患者遺体に触るのは慎重なのではないか。
皮膚炎とか別の病気の可能性もある。 五輪利権すする国賊どもを放置したら日本人は殺される
透明性がない、平気で嘘をつく国だと世界から一度でも思われたら、
誰も日本を信じない。
福島や、南京、慰安婦、誰も日本の主張なんか聞かなくなる。 >>812
そうなんだ じゃますます取りまくれるな >>694
そりゃ死者まで全てをクリアにできる訳ないやん
0か1かを聞かれりゃあり得ると答えざるを得ないのが医者やろ >>778
ネトウヨくん間違った愛国心は国をダメにする事を理解しようね コロナ患者の死体からの感染力が何時間続くか知らんけど、肺炎死亡者の相当数がコロナなら今頃、家族や葬儀関係者にコロナが蔓延してるはず。 >>799
9割は細菌性の肺炎なんだと
残り1割が、たばこなどによる「慢性肺炎」と、今回のような「ウイルス性肺炎」 厚労省が通達した診断の流れ余分なのが間に一つあって
PCR検査前に死んだらPCR検査は行なわれず新型コロナウイルスと同等の処置で24時間以内に火葬
CTで肺炎の疑い→マイコプラズマ肺炎の検査→新型コロナウイルスのPCR検査 2010年〜2019年の肺炎死亡数の変動幅(率)に対して、飛び抜けて変わるか
範囲に収まるかだよね >>475
通りすがりだけど
CT普及率がーと言い出したのはあなたの方では？ 支那でも死者数出してるのに
日本と北朝鮮が、大日本帝国直系の
世界最悪の隠蔽国家だと判明したな
支那を遥かに超えたディストピア >>811
じゃあめんどくさいから検査減らしたい組織は余計に検査したくないだろうなあ >>798
へえ？おまえの「検査」したという妄想を少しつついたんやでｗｗｗ >>1
デマでスレ立てしてるのは反日焼き豚スタスか？と思ったらやっぱり反日焼き豚スタスだったわ 東京都が亡くなった方のCTは３件しかしてないって言っちゃったけどなw
そもそもCTなんて貴重な検査機器、ご遺体をCTに掛けて消毒、検査員も完全防御、全員とか無茶言うな田崎も 隠蔽なんかしてたら肺炎の犠牲者もっと跳ね上がってるだろアホか
発症者は家で大人しくさせてりゃごまかせてもさすがに病院内での患者がそんなに亡くなってたらごまかせんわ
何万人にかん口令する気だ？ ほら 例年よりこんなに肺炎での死者数が増えてるんだよってデータを提示してくれれば信じるのに
陰謀好きの人ってそういうのしてくれないんだよなぁ >>38
そう肺炎は症状が多数あって半分以上原因不明
さらに風邪も200種類以上あるので判別無理 世界が見ている中でこれだけの事をやらかすんだなあ
安倍の行ないには世界からダウトの評価が大勢 2月から今までの死者の死因は肺炎が1位だったりしてな もし検査されてない肺炎にコロナが混じっていたなら
院内感染で、永寿病院のようなクラスタが多発している
はず。
もし本当に多発しているとしたら、どういうわけか
日本人はほとんど発症しないことになり、かえって
安心できる。 コロナちゃんの功績
学者、知識人、専門家だろうがウソつきだらけなことを発覚させた どの病院も、永寿総合病院みたいに、院内感染まみれになりたくない
だから、コロナ検査してる
つーか、自分が医者だったらと考えてみろ
怖すぎて、肺炎死者を、コロナ検査せずにはおられない 肺炎死亡が例年より
少ないから
1000人2000人くらいなら
混ぜてもわからんしな
10000人くらいなら
かさ上げされても
誰も不思議には思わないだろうし
10万人単位を検査出来ない時点で
実数は闇の中 >>739
隠れ陽性の話してるのに理解力のないおバカｗ >>661
順番が逆で、肺炎かそうでないかの判定でまずCTスキャンで画像診断、こいつで肺炎か他の病気かを分けて、その上で遺伝子検査。
だからPCR遺伝子検査を肺炎でもない単なる病人には手間暇かけて行わないって事だと思う。 検査しないのは安倍の命令だろｗ
五輪延期になったからどんどんやれよ 無駄な検査しまくった国が死にまくってるのがよっぽど悔しかったんだな、お前ら >>800
4万か
死んだ人なら保険も効かないだろうし本当に誰が払うんだ？ >>1
スタス
舐めるなよ日本人を
生革剥がして蟹風呂に沈みたいんだろ w w w w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
