【やはりやってなかった】肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態、東京都「現在把握しているのは３件」８日
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【やはりやってなかった】肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態、東京都「現在把握しているのは３件」８日
https://hochi.news/articles/20200407-OHT1T50082.html
田崎史郎氏、「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議 玉川徹氏と激しく討論
2020年4月7日 15時4分スポーツ報知
政治ジャーナリストの田崎史郎氏が６日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月～金曜・前８時）で「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。
中略
直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。 >>749
新型コロナとインフル、同時感染はある？ 共通する症状…注意点は
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/598184/
Co-infection of Coronavirus Disease 2019 and Influenza: A Report from Iran
Co-infection with SARS-CoV-2 and Influenza A Virus in Patient with Pneumonia, China
↑「新型コロナに感染するとインフルエンザに感染しにくくなる」ということはなく、むしろ
「インフルエンザと診断された患者の中に新型コロナウイルス患者が紛れ込んでいる」という状況みただな。
インフルエンザが大幅に少ない理由は別にありそうだ。 >>781
野戦病院状態の欧米が肺炎死亡者のＰＣＲ検査をしてると本気で思ってる？ >>1
生きてる人間でも手が足りなくて検査できないのに
死んだ人間の県さなんてさらに手が回らないだろ？
当たり前じゃん
>>567
日本の肺炎の視野は例年と比べて20％減少してるのに、
何をデタラメを言ってるんだ？ >>800
すごく頭悪いの発見ｗ
なぜキリスト教は極悪人を火炙りにしたかから話してあげよっか？ｗ 亡くなった理由が肺炎だろうが別の病気だろうがコロナの可能性はあるだろ >>843
更に、名古屋、大阪、福岡、なんて魑魅魍魎な地域もあるからな
東京どころじゃないからな、あの辺の民度は
福岡なんてほぼ朝鮮人で、名古屋なんてド変人の巣窟 >>825
死因を特定する為にCTぐらい撮る。入院中やかかりつけ医がいて、病状がわかっているなら別だが。 >>853
メリケンは死んだ人に割くリソースがもったいないから
死人は検査してませんとはっきり言うてたな そもそも、もしそんなに死者が多いなら
それ以上に重症患者が多いはずなんだけどそんな話全然ないよね
外国は正しく、日本は嘘つき、と信じたいから論理的破綻に気付いてないんだね >>849
普通に考えて
死者に検査のリソースを割くのならそれこそ生きている人にリソースが割かれる
しかし、その生きている者への検査数も意図的に厳格な縛りがあり望んでも受けられないと抑えられている
死者に対してやっていると思えない状況 >>833
そりゃ毎日100人増えりゃ手配はするよ
別に追いやられては居ない 医者が自分の病院からコロナ患者を出したくなくて誤魔化すということはあるかもしれないけど、罰則もあるらしい。
気持ちはわかるけど、危ない橋だよな。 >>758
そうではない。
RCP検査確定ではなくCT所見でコロナ濃厚の人の死を、コロナ確定として
数えているかどうか、だ。
してないだろ? 臨床所見だけで死因の感染症種類まで宣言出来ないんだから。 あれだけ全部確認していると言い張った
田崎というクソ野郎はどの面を下げてテレビに出ているのか？ 家で肺炎で死ぬわけない。
呼吸苦しくて病院行くから、病院が検査出すわ。
コロナなら医療者巻き込んで永寿みたいになるからな。
だからコロナ死者がカウントされないなんて普通起こらないだろ。 そりゃ死後にはめったにやらんだろ
肺炎の入院患者は即PCR検査するからな >>1
ってことはやっぱり死亡者数はあてにならないんだね
実際コロナで日本国内どれくらい亡くなったんだろう >>845
いやいや、前提を見てよ。インフルエンザは例年より6割減ってんだよ？
ベースラインでもおかしいのに、なんで閾値越えなんかすんの？ コロナ肺炎が疑われるような状況であれば死ぬ前に検査する。
検査されないまま死ぬのは状況からコロナ肺炎ではないと確実視される場合だ。
死後に検査するのはコロナ肺炎が疑われるような状況であるにも関わらず生前に検査が間に合わなかったケースに限られる。 まともな医者がCTだけでコロナの確定診断するわけないだろう。
死因は「肺炎」でお終いだよ。 >>853
欧米は肺炎死亡者になる前にPCRしてるから
検査数の多さからみてもそう考えるのが妥当 肺炎と生前検査してるんだから普通は肺炎でしょ誤差を言われてもね
イタリアじゃ遺体に神父さん触る儀式あるとかで感染して何十人も亡くなったと
日本の葬儀業者もご遺体着替えさせるとかあるやんそんな取りこぼしあってなんでうつらなかった? >>783
単純バカは困るな
CT検査で、次のことが分かると理事長は言っている
①新型コロナ及びそれに類似のウイルス肺炎の症例を抽出できる
②その逆に、新型コロナの疑いのない肺炎も抽出できる
ここから肺炎患者を全員CTにかけて、そこからコロナ疑惑を
全部PCRに回せば、肺炎死は全部検査済みと言える
ということだ
田崎が言っているのは、そういうことだよ >>862
追いやられてないなら手配しねぇよ
今あるのでは足りないから手配してんだろ。
瀕死の状態で「俺は元気だ！」とか頭大丈夫？ >>849
死後も検査をするということは病院や医者にかかっておらずに死んだということ
つまり母数自体がとんでもなく少ないと見て良い、その上でPCR検査をしているんだからよくやっている 現実としては疑惑がある肺炎死は「コロナ患者と同等に扱う」ということ
じゃないの。一月ほど前にこの掲示板で東京都から葬儀社に出た指示文書
見たことあるが、そういう内容だった記憶があるな。 何もしなかったからコロナ死亡率が下がってんだな
さすが日本すごい！ >>831
政府や専門家の説明が足らんから
こんな事になってんだぞ
しかし説明すれば
どんなに理論的であっても
反日パヨク共がしつこく追求する
それがイヤなんだろ？
だから俺らが苦労するんだ
パヨク共が流すデマをこうして打ち消さにゃならん 責任を取らなくていいのだからそりゃ嘘でもなんでもつくだろうさ 自宅待機からの急激悪化、死亡コンボ食らった人はカウントされない >>831
医療従事者が国と国民の板挟みにされてるのは同情するよ
実際に日本は他国に比べて死者数が明らかに少ない
例え隠蔽してようがね
感染に関しては抑え込みをしてこなかったから他国よりも進んでる可能性が高いものの、何らかの要因が発症を抑えてるように思う
その要因が早く発覚すればいいのにな いい加減なもんだな、政府や行政が発表する数字なんて当てにならんな 専門家「ctで判別？無理だ」
専門家「ちゃんとPCR検査しろ」
素人コメンテーター「ctでわかりまぁす！」
素人コメンテーター「検査は要らなぁい！」
そりゃネトサポは負けるわ
順当な結果過ぎる 全部検査をしていると言い張った田崎は
なんでのうのうとテレビ出ているんだろうか？ >>873 そういうこと。
死因はコロナ濃厚でもCTだけでは断定出来ないんだよ。 >>877
追いやられてから手配したって間に合わんだろｗ
明日何人出るかもわからんのに
頭大丈夫か？ 検査してるっていうならその証拠として
検査対象者の氏名
検査日時
検査結果くらいは出すべきだが
死者を検査してますー言ってるクソどもはそういう当然あるべき証拠すら出さないんだから
わかりきってんだわ >>866
平気で嘘つくタイプは責めたら質問の仕方が悪いからだとか逆ギレするだけ >>858
特定しないよ
ふんわりした死因を書くだけ >>643
最近のネトウヨの定義がわからなくなってんだけど、どんなんかね？ >>876
通常のウイルスかコロナか判別できないものをPCRに回してたらあの件数では収まらない
はい安倍のダウト >>874
検査間に合わずに亡くなってるようじゃん・・・イタリアやスペインは。
それにPCRは偽陰性があるから、検査していればいいというものでも無い。 >>874
アメリカが世界で最も正確な数字だと自負してるけど
それでも心疾患やただの肺炎扱いになってる死者は
おるやろうなと昨日言うてたよ、それはまあしょうがないね >>12
✕ 政治ジャーナリスト
◯ 安倍ジャーナリスト
◎ １人ランサーズ >>884
ウチの近くのおっきいとこはかなり早くから患者受け入れしてたよ
内部知ってる人に地元の市中感染者はいるの？って聞いたら、内緒ってはぐらかされたがねw >>881
問題は疑惑があるとしているのは誰か
死亡診断書書いた医師からコロナ感染の疑いありとして所見が出されているのなら、その通り言えばいいのにそういう発言してる葬儀屋はいない
葬儀屋の判断だけで疑いありとして新型感染症の火葬対応は出来ない >>868
やらないと院内感染のリスクがあるわけだから当然だよね。 もう中国以上に信用失ってるだろ
この件もやっぱりねって感じで納得してしまう >>871
そのインフルが減っているという思い込みが問題。老人ホームなどで流行れば一気に数字は増える。新型コロナの欧米での感染力を考えると隠蔽の結果と疑うには無理がある。 >>826
触れば感染する可能性高いし、
遺族はほぼ間違いなく濃厚接触者だ
肝炎と比較したって意味ない
葬儀屋は極めて危険 >>858
悲しむ遺族を説得して、死体を検査。
高額な医療費を遺族に請求？ >>1
生きてて熱出して、苦しんでる人間すら検査拒否。
3月ですら、検査ゼロの日とかあるんだぞ？
死んで燃やすだけの死体を、検査してると思う？
◾新型コロナウイルス病原体検査、実施ゼロの日も ttps://medical-saponet.mynavi.jp/news/newstopics/detail_1747/
>東京都は新型コロナウイルス病原体検査の実施日別状況を公表し、
>１月24日～３月10日までの検査実施数（検体数）は
>2491検体だったことが分かりました。
>3月4日～10日までの検査実施数は615検体で、
>８日は実施数がゼロでした。 オリンピック中止連呼してたのもネトウヨか？
色々バレて裁判沙汰になるから しかしまあ、日本の医者はそんな謎の肺炎で死んでる患者を見過ごすのに
武漢の医者はちょっと流行しただけでよく見つけたもんですねｗ >>867
知り合いの爺は2月病院から帰されてすぐに死んだみたいだけど、年寄りだから肺炎って言ってたよ
爺が病院でもう面倒見てもらえないから当分介護になると言ってたけど1週間持たなくて死んでる
まぁ80過ぎの痴呆だったらしいけど 肺炎の入院患者は即PCR検査してる
でないと隔離できないからな
デマが多すぎ よし、田崎くん
君たちスポーツ放置に任せた数を逐一報告してくれ 平熱パニック「死者は全員検査しているからコロナ死者数は正確ぅ！！！」
弁明まだあ？ >>893
だーかーらｗ
今の状況では駄目なほど追いやられてるから手配してんの。
インフルエンザで都が病床を緊急で手配したか？
おいやられてないというのは、そういった手配をしてないって事なんだよ。
日本語判らない？ え、日本の総力挙げて３件？マジで？
２ヶ月何やってたの？ >>902
独居老人が感染して人知れず自宅死
正確な数は把握できてないらしいからな やっぱり死者数偽装だったか
否定してた国賊は死んで詫びてくれ やってないよね。
ひどく不自然で急な肺炎死の話を実際に聞く >>910
触っても感染しねーよｗばーかｗ
舐めまわしたら感染するがな >>902
できるのにやらないのが日本でしょ？
余力があるのにやらない 安倍擁護のためには平気で嘘つくからな田崎は
安倍批判で少しでも微妙な報道すりゃクソ政府とその信者どもは
テレビ局なんかを批判するくせに田崎みたいなクソ野郎は問題にもされず
いまだに当たり前のようにいろんな番組に出てクソ安倍政権を擁護している
狂った国だよ ＞＞１、それがホントなら権力の重大な過失というより犯罪。 検査しないのはマイコ陽性だったとかじゃないの？
マイコ肺炎で死んでもコロナの検査必要？
交通死亡事故でも検査するか？ってなるぞ PCR検査なんて陽性の3割が陰性になるのになんでここまで固執するのか ウソつき田崎を使っている番組はBPOにかけられるべき
ウソを電波を使って流した田崎は絶対に許されない 肺炎かどうかならレントゲン撮影したらわかるけど、それがどうなのかわかんないし というか死体もきっちり検査してたら数も出すだろう
そういうのが無い時点でまともにやってないのはわかってた事
加えて濃厚接触の有無で検査してるのだから見た目上の肺炎は肺炎で処理される
遺族も業者もコロナの検査は受けれないし、死体もコロナに計上はされない
簡単に言えば調べてないからコロナの実態なんて全くわかってない
他国もそうだけど、今出てる数は検査してる国でも一部でしかないなんて当たり前の話しなのに全て把握できてるなんて考えるのは人間を過大評価しすぎじゃないかな
日本は話しにならないレベルだけどね CTでコロナ濃厚なら、治療はコロナも視野に入れて行われるし検査、隔離もする。
が、死因はCTではもろコロナでもRCP検査をしていなければ、肺炎死になるんだよ。
検査無しで所見だけでコロナ死に含めることにしたのは中国。 >>876
肺炎死者全てコロナの検査してると嘘ついたが、実際は3件だっただろ >>749
全然顕著じゃねーじゃん
コロナの死者はマスコミ報道の100、
んでこのグラフは東京について
なんか例年より多いんだろ
下駄履かせまくって東京１００人多いとして、
他の都市も例年通りとしても
３%ほどしか増えたことにならない やっぱ、
ＰＣＲ検査数を抑えることで
感染者数を抑えていたのか。 もちろん医者は「この肺炎はコロナではない」という診断も出さない。
合併症の可能性は否定できないんだから。 だいたいいきなり死ぬと思ってんのかよｗ
重篤化⇒生きてるうちに検体取得⇒PCR検査の網から逃れてそのまま死ぬやつがいると思ってんの？
バカじゃね？
だから圧倒的に少ないんだよ 次スレ立てました
【やはりやってなかった】肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態、東京都「現在把握しているのは３件」８日 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586361159/ >>830
ふ～ん
医師が主観で無駄だから治療したくないと思ったら検査しないで
肺炎じゃないかもしれないのに肺炎って書かれるのか
改めてすごい適当な国だな～ 人数増えても減っても浮かれずに手袋マスクは続けるべき 報道1930のアナウンサーも
親戚が肺炎で亡くなったのに
検査しなかったと言ってた レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
