【WHO】上級顧問「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」
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新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO（世界保健機関）事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。（聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男）
※ソース抜粋
● 大都市でのクラスター対策は破綻 「3密」のメッセージは妥当性に疑問
──政府は2週間後に感染者数をピークアウトさせて、引き続きクラスター対策を強化する方針を掲げています。
現在のような「外出の自粛」をベースとした緊急事態宣言によって、2週間で感染者数がピークアウトするとはとても思えません。2週間後でも感染者数が増え続けている可能性さえあります。
既に大都市でのクラスター対策は破綻しています。これまでPCR検査数を抑制し、クラスター対策のみを続けていましたので、市中感染を見逃してしまい、院内感染につながってしまっています。今まさに院内感染から医療崩壊が起き始めています。
国は検査数を増やせば感染者が外来に殺到して医療崩壊が起こると言っていました。しかし、ここまでの流れは全くの逆です。検査をしなかったから、市中感染を見逃して、院内感染を招いているのです。
そもそも、クラスター対策の中で出てきた「3密（密閉・密集・密接）」を避けるべきという指針についても、これだけに固執するのは危険です。3密は一つの仮説です。クラスター対策の限界を認め、方針を転換しない限り、感染拡大は止まりません。
──今までの日本政府の対応は失敗なのでしょうか。
これまでのクラスター対策については、感染が広がっていない初期段階では非常に有効でした。感染者が少ないときは検査数を多くする必要はないし、北海道などでは感染経路の特定（コンタクトトレース）も比較的容易だったからです。
しかし、東京のような大都市ではそれは非常に困難です。「3密」だけではなくドアノブや荷物など、何が経路となって感染が拡大しているか分からないこともあります。
韓国や台湾、シンガポールでは、検査をどんどん実施し、アプリを使って感染者とその周辺の人々を追跡しています。一方で、日本では検査数は増やさず、保健所からのファクスのやりとりで、コンタクトトレースも前時代的な手法です。疫学の手法が昔ながらのやり方、つまり人海戦術が基本になっています。
世界で「3密」と言っている国はありません。もちろんその条件がそろうと感染のリスクが高いというのは正しいと思います。ただそれ以外にも感染の可能性があることは考える必要があります。
海外では、基本は社会的隔離で全ての感染経路の可能性を含めたメッセージを継続しています。「若者クラスター」「夜のクラスター」「3密」などという事象にばかりフォーカスする日本のメッセージは、その妥当性に懸念が残ります。
4/9(木) 6:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&;p=3 >>304
？
死ぬときは死ぬぞ？
icu関係ないし、icuを魔法のアイテムかなんかと勘違いしてない？
漫画の読みすぎで頭がおかしくなってない？ こいつはWHOの常勤なの？
それとも日雇いアドバイザー？ >>145
年寄りが感染したら死ぬんだから元気な若者が感染する方が取り返しはつくぞ。
なにしろ季節要因で収束しなければ大きなケーキを取り崩すみたいにワクチン接種で
予防するか感染がピークアウトするまでぐしゃぐしゃな武漢みたいなカオスになるだけ。
この新しいウィルスは人類を滅亡させるウィルスじゃない。基本的に姥捨て山ですよ。 >>313
>東京では過去最多となる１４４人の感染が新たに判明、うち９５人の感染経路が
>分かっておらず、年代別では、５０代以下がおよそ７割を占めています。
現役世代が多い＝電車？ >>248
そーいや昨日歯医者に行ったら患者がオレだけだった
普段は待合室がジジババで一杯なのに 日本は最悪の事態を想定しながら対策をしているかと言ったら
していない
楽観論がはびこってるから
更にタチが悪い >>327
俺、昨日使ってるけど
普通より微妙に少ない程度だったよ もう諦めろ。爆発は既に起こってるのは。
空襲と一緒で誰が亡くなり誰が生き残るかはもう運次第だよ。
防空壕にひたすらこもって祈るしかない。 いやいやたった100人だぞ死者
医療崩壊だ都市封鎖だ言ってる奴いい加減餅以下って気付け
清潔大国日本にとって正月の餅の方がコロナより危険なんだよ
日本は土足で家上がらないしハグもキスもしないし公衆トイレの整備も段違いで、
感染爆発してる国は上記のどれかに絶対当て嵌まる どうやら日本はこれで正しいようだな
WHOがこう言うなら >>1
糞ワロタ
日本時代遅れだってwww馬鹿にされているwww でも武漢からガンガン人入れてても大して広がらなかったんだからもう広がらないでしょ
それにイタリアスペインアメリカあたりと比べるとアジアもアフリカも中南米もみーんな感染ペースが緩やかなんだよね
だから感染爆発を起こしてる国のほうが特異なんだと思う、アメリカを基準にしたらダメだわ 根本から否定
>>1続き
＞WHO（世界保健機関）は一貫して「検査と隔離」を徹底するように言い続けています。
＞日本はその原則を徹底しませんでした。
＞もう今からそれをやるしかありません。他にチョイスはない。
＞「検査と隔離」をきちんとやった国であっても第2波、第3波が懸念されています。
＞結局、社会的隔離やロックダウンを繰り返しながら、「検査と隔離」を徹底して、
＞感染拡大を抑えるしか方法はないのです。
＞ワクチンができるまで、かなりの時間がかかります。
＞もうそれ以外に方法はないのです。
＞日本では「検査と隔離」を徹底せずに感染が爆発的に増加して、医療と社会が
＞崩壊する危機的な状況です。
＞緊急事態宣言の対象外の地域でも、対岸の火事と考えていてはいけません。
＞交通を遮断しないということは人の移動が可能で、人の移動とともにウイルスは広がります。
＞ロックダウンしないということは、それはもう、どこに行ってもいいというメッセージです。
＞人とウイルスの動きを止めることは非常に難しい。それを想定して対策を立てるべきです。 現実を信じたくないって人が出てくるのはわかるけどロックダウンしないと悪化する一方だよ。
神風は吹かない。 もう抗体が出来る頃だろう。暖かくなるし収束すると思うけどな
自粛要請も効きはじめるだろうし 東京は既に感染爆発済
問題は死者がどれくらい増えるか
それが分かるまでは動くなよ 疫学分野で世界最先端を走ってるのが感染疫学(中国)なのは事実
台湾韓国シンガポール他は感染疫学で追従
世界から取り残されていた日本アメリカの専門家達が理論疫学という竹槍に固執して対抗しようとした結果が今の惨状
尾身みたいな過去の遺物が陣頭指揮採ってる限り太平洋戦争の二の舞 検査絞るのもだけど緊急事態宣言出ても国民の8割程は自粛要請業務に引っ掛からないのが頭おかしい
これだけ仕事行かせたら感染拡大する一方なのは間違いない 危機感から軽井沢だとかへ疎開？して田舎は大丈夫と思って緩むバカが一番ヤバいよ どこまで科学的アプローチしてるかということ
日本はそれ以外の部分で物事が決まる事が多い
今だってそうだろう 無症状や軽症で済み、ウイルスが体内から消えるのか
それとも潜伏し発症を繰り返し余命数年となるのか、さてどちらかな BCG厨の論理なら韓国より収束してないとおかしいんだけどな 世界１５０万突破。ドイツが中国を追い抜いた
424,945 US
148,220スペイン
139,422イタリア
113,959フランス
112,113ドイツ
82,809中国
64,586イラン
61,474イギリス
38,226トルコ
23,403ベルギー
23,280スイス
20,682オランダ
18,447カナダ
15,927ブラジル
13,141ポルトガル
12,942オーストリア
10,384韓国、南
9,404イスラエル
8,672ロシア
8,419スウェーデン
6,086ノルウェー
6,074アイルランド
6,010オーストラリア
5,916インド
5,597デンマーク
5,546チリ
5,221チェコ
5,205ポーランド >>208
そりゃもうすぐ選挙なんだから
「韓国はコロナを抑え込んでいて世界から羨望の目で見られている」
にしとかないとマズいからなあ 3密が世界ではあまり言及されずにソーシャルディスタンスばかり言われるのは気になる
西浦も言うとおり今になってもなお3密がハイリスク極まってるのは変わらない
報告されてる感染ケース見てると歴然としてるし
感染経路不明の内実を一般人より知ってる西浦は一般人より3密濃厚接触が主な原因だと確信してるみたいだ
問題は日本人が全然3密回避をしないこと
混雑した電車やバス、エレベーターは基本喋らないけど「すみません」の一言を言えばそれだけで3密が成立する
クラスター発生ケースをみてもまったく3密回避してない WHOに言われたくはないが手遅れなのは知ってるｗ
未だに電車新幹線飛行機動いてるし
何が緊急事態宣言だ、バカの極み こいつ
NOBORDERの代表な
宍戸開のデマツイの大元
上昌広とも仲良し >>1
ＷＨＯは感染者を拡大するのが目的
中国の世界制覇の野望を手助けしておこぼれに預かる傀儡ばかりだからね 台湾を実情を見て見ろ日本のやり方が甘すぎてわらけるぐらいだわ
拘束罰金は当たり何処にいたか調べられるように位置情報を提示させられる
マスクも購入すればそれを管理される 次は買えない。
日本は甘すぎてわらけるぞ パヨクが人権がーっていうから遅れているようなもの
全て左派の抵抗のせいといってよい >>1 日本は、流行のピークを遅らせる事に成功した
BBCは、日本の対策を評価してる。感染のピークを２ヶ月間遅らせた→正論だと思う
ただ、蔓延期には、クラスター潰しは、不可能。
BBCワールドニュース（午後8時）
日本で緊急事態宣言
アンカー：昨日、安倍首相は、緊急事態宣言の準備に入ったと報道されています。
東京特派員、今日、緊急事態宣言は、出ましたか？
東京特派員：はい、先ほど、安倍首相は、緊急事態宣言を出しました。
日本は、徹底的にクラスター潰しをする事で、流行のピークを遅らせる事に
成功しました。
しかし、今週、限界点に達しました。
東京では、一週間で二倍の感染者数となったのです。
東京を含む、７都府県に緊急事態を宣言しました。
広大なエリアです。大都市圏です。やく３７００万人が対象です。
但し、強制力は有りません。我々、欧米が行っているロックダウン（都市封鎖）では
有りません。日本では、法律上、強制はできないのです。
国民に、自宅に留まる様、要請を行うのです。
政府も、医療専門家も、要請でも、国民は従うので、強制は必要ないという考えです
また、安倍首相は、実にGDPの２０％にあたる１兆ドルの景気対策を発表しました
また、軽症者用の滞在施設を、東京で一万室、大阪で３千室、確保した事を発表しました
以上、東京からお伝えしました
アンカー：ありがとう。日本の幸運をお祈りします >>341
間質性肺炎は進行性の病気だから肺細胞が死んでいって病状は悪化していくけれど
新型コロナは肺炎の影が消えるのだからそれはデマだと思うよ 手遅れの日本にかまってないで、注意すべき国を指導しろよ >>1
WHOが非常事態宣言だした日時は？
パンデミック出した日時は？
まず、そこを釈明せよ渋谷 >>248
外来は空いてる
病棟は満杯
入院患者に専念できるからありがたい まともなことを言ってもWHOというだけで信頼されない世界が来るとは... WHOってだけでダメ
どんな意見もダメ
他の人が言ったなら聞く耳待つけどお前らだけはダメ
しねホラ吹き中共の下僕 テドロスの発言だと思ってる奴がちらほら
最近はスレタイさえも読ままいのか 70過ぎがくたばるだけだし
別に関係無くね？
ここで騒いでるのて爺婆ばっかなんだろ？ ×）ダイヤモンドオンライン
〇）シナタイムスオンライン ともかく東京人は移動するな！
引きこもれ！
お前らが１ミリでも外に出たら日本が崩壊してしまう。
頼むぞ！
日本の首都なんだからたまには役に立ってくれ。 >>373
Anti Health Organization通称AHOのことです >>1
19年連れ添った雅子皇后の妹さんを捨ててフリーアナの舟橋明恵に不倫乗り換えした渋谷か だから満員電車は言うヤツはニートか情弱な
分かってんだよ >>349
そういう人達で新しい宗教作りそうだな。 WHOって、各国が鎖国やり始めた時、意味がないとか言ってた組織の事？w >>375
囚人つかって人体実験でもやってるのか。でも国連は人権問題にすらしない。もう終わってるのが国連でありWHOだなｗ こいつらって、予測が外れた場合、何か責任とるの？
謝罪とかするのかな。
こんなくだらん記事で、稼ごうする媒体なんぞ読む気もせん。 >>304
人工呼吸器の数までは、なんとかなるやろ
でも死なんかったら、2週間も占有するんやて
日本も詰んだんか？ 死ぬのなら、苦しまずに死にたい!!
半溺死状態での1週間はつらい!! >>1
中国の駄犬はお布施が足らないとでも言ってるのかい？この乞食はさ WHOは信用できないけど東京が手遅れは間違いない
非常事態中に満員電車が存在する世界 とっくに手遅れの連中が他所に偉そうに言う資格なんてあるのかよ
てめぇんとこのトップのザマはなんだ コロナ認定されない人間が徘徊しまくり
コロナ認定されない肺炎患者が死にまくる
全て国賊安倍晋三が元凶だ死んで詫びろ >>407
WHOってだけでダメ
テドロス関係ない 感染抑制でなくて検査抑制
低能WHOでも分かる非論理性 WHOがどうしようもないクズだと分かった事だけがコロナの収穫 手遅れかどうかは3週間後に分かるんだから黙ってみておけばいい
今のところ手遅れなのは間違いないんだから 日本にはＢＣＧバリアがあるからＮＹみたいにならないよ
残念でしたー！ 一気に感染爆発しないところが慢心を生んでるよな
でもジワジワ来てる
日本は生殺し状態でわ？ 都市部が収束する頃に地方で感染者が増えるのかもよ
どっちにしても抗体が出来て自然収束を待つしかないがな
爆発的に感染しなければ大丈夫だよ 都市封鎖する経済的余裕がない乞食国家日本
安倍が海外にぶちまけた１００兆円以上の金
いまだに固執するオリンピック予算
オリンピックなどどうでもいい
アスリートファーストは虫唾が這う言葉 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
