【WHO】上級顧問「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO（世界保健機関）事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。（聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男）
※ソース抜粋
● 大都市でのクラスター対策は破綻 「3密」のメッセージは妥当性に疑問
──政府は2週間後に感染者数をピークアウトさせて、引き続きクラスター対策を強化する方針を掲げています。
現在のような「外出の自粛」をベースとした緊急事態宣言によって、2週間で感染者数がピークアウトするとはとても思えません。2週間後でも感染者数が増え続けている可能性さえあります。
既に大都市でのクラスター対策は破綻しています。これまでPCR検査数を抑制し、クラスター対策のみを続けていましたので、市中感染を見逃してしまい、院内感染につながってしまっています。今まさに院内感染から医療崩壊が起き始めています。
国は検査数を増やせば感染者が外来に殺到して医療崩壊が起こると言っていました。しかし、ここまでの流れは全くの逆です。検査をしなかったから、市中感染を見逃して、院内感染を招いているのです。
そもそも、クラスター対策の中で出てきた「3密（密閉・密集・密接）」を避けるべきという指針についても、これだけに固執するのは危険です。3密は一つの仮説です。クラスター対策の限界を認め、方針を転換しない限り、感染拡大は止まりません。
──今までの日本政府の対応は失敗なのでしょうか。
これまでのクラスター対策については、感染が広がっていない初期段階では非常に有効でした。感染者が少ないときは検査数を多くする必要はないし、北海道などでは感染経路の特定（コンタクトトレース）も比較的容易だったからです。
しかし、東京のような大都市ではそれは非常に困難です。「3密」だけではなくドアノブや荷物など、何が経路となって感染が拡大しているか分からないこともあります。
韓国や台湾、シンガポールでは、検査をどんどん実施し、アプリを使って感染者とその周辺の人々を追跡しています。一方で、日本では検査数は増やさず、保健所からのファクスのやりとりで、コンタクトトレースも前時代的な手法です。疫学の手法が昔ながらのやり方、つまり人海戦術が基本になっています。
世界で「3密」と言っている国はありません。もちろんその条件がそろうと感染のリスクが高いというのは正しいと思います。ただそれ以外にも感染の可能性があることは考える必要があります。
海外では、基本は社会的隔離で全ての感染経路の可能性を含めたメッセージを継続しています。「若者クラスター」「夜のクラスター」「3密」などという事象にばかりフォーカスする日本のメッセージは、その妥当性に懸念が残ります。
4/9(木) 6:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&;p=3 >>465
ゆかん って知ってるか？
もし隠蔽してるなら遺族丸ごと全滅しとるわ。 新聞がヤバいぞ、複数の人の手を経てるからな
特に朝日新聞がヤバいのは言うまでも無いけどな >>528
死なねーよ
4000人の感染者が居て今やっと死者100人だ 物が売れない中でのこういう特需も全部中国に持ってかれてるからなぁ >>448
まともなやつがいた
日本政府の狙いも集団免疫
バカが騒ぐから、対策してますアピールをしているだけ。
あと半月もすれば無症状感染者を中心に国民の3割が抗体持ちになる
こうなれば、死者が集中することはない 昔、経済誌と言われていた、
ダイヤモンド、エコノミストは
もはや、朝日新聞、毎日新聞などと同じ味付け。
読むに値しなくなったなぁ。 >>4
アホはお前な。
少なくとも名前も出してる方の方が
信用性あるな。 >>503
2月からずっとそれ言われてて
もう飽きたわ
いつになったらICUがコロナで埋まるの トランプ全面支持
この組織は潰せ
そもそもお前らが中共に忖度した結果だ WHOがなぜ死亡者をここまで抑制している日本を叩くのか理解できない
国内には非常事態宣言すら慎重論の方が強かったけど、それでも実行に移したのに
日本は何かWHOから恨まれるような事でもしたか？ アジア人と欧米人じゃ受けるダメージ明らかに違うだろ。
医療が遅れてるタイや韓国てさえ、たいした被害が出てないんだし。 >>531
因果が逆w
検査増やしたら、感染があきらかになる
感染するは間違い >>1
こういうやつらの意見を読むとWHOがまともに機能してないのも納得できるわな 2週間後はニューヨークになると言われてたけど、まだそこまでになりそうな雰囲気はない ただ、徐々に確実にそこに近づいてる感じもあるしなぁー
この徐々に首を絞められてる感じ、最悪だよなぁー…
ドカンと爆発してくれた方が、腹括れると思うんし まあその時は終わりの始まりではあるが >>536
まあ今までのやり方が正解だな
実際上手く行ってるし
これベースで現場の医師の要望に合わせて微調整すりゃいいだけ 理論疫学者の西浦尾身が敗北認めだしてる感じが笑えない
精神論に逃げだしてる
クラスター対策とかw
経路不明感染だらけでパニック状態ww 限界を認めたら、検査する体制づくりを援助でもしてくれるのか？
ダメ比べならWHOには負けるよ ギャグかよ🤣🤣🤣
新型コロナウイルス特別措置法に基づく緊急事態宣言を巡り、西村康稔経済再生担当相が対象地域となった7都府県知事とのテレビ会議で、休業要請を2週間程度見送るよう打診したことが8日、関係者への取材で分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200408-00000193-kyodonews-pol >>472
手洗いの歌が世界で流行るってことは
本当に日本人しか手洗いしてなかったんじゃないかなぁ？ 武漢にもイタリアにもNYCにもなってないんだが、次はどこを
目指せばいいんだ？エクアドルですか？ >>1
話聞く価値無い奴の記事でスレ立てすんなボケ >>560
おまえそれ3月20日のニューヨーク市長の前でも言えんの？ 感染者増えてもほとんど死んでないやん。
何が手遅れじゃコラ。 WHOのインチキはバレてるんだから、逆をやるのが正解 >>465
それにしちゃ院内感染とか医療従事者の感染が少なすぎるね てって手遅れ
金返せっWHO
てって手遅れ
何に金使ってるのWHO
てって手遅れ
賠償しろWHO コロナの死を肺炎に書き換えてるとか言ってるバカは
具体的にどう書き換えてるか証拠を示せ 「東京がこんな調子じゃ来年の五輪も無理になりそうだから
もっと強硬に移動規制かけろ！！」と海外から圧力がかかって
やっと日本政府が動き出すパターンになるか。最後は外圧頼みｗ 感染者がこのままピークアウトしたらこいつ恥ずかしすぎるだろ >>1
この手遅れに近いって言葉はちゃんと責任を取ってもらいたいな
この言葉で日本人を混乱させているのだから
後に渋谷さんにはWHOの一員としての責任が生じるだろう WHOってだけでこんなに信頼感が落ちるってスゲーな。金のためのポジショントークしかしない人たちってわかっちゃったしな >>571
検査することが医療関係者の感染リスクだってさんざん言われてるよねw >>1
ゴミ役人は間違いを絶対に認めない。絶対にだ。死刑でいい いくら追跡と検査充実したって、GPSが体内にでも必須で組み込まれていなければ、成功なんてあるはずない
風俗行ってたことを言わないだろうし、関係者に話したくない関係性も言わないだろうし、大体台湾は知らないけど、韓国のどこが封じ込め成功してるわけ？あんな状態で。
WHOは馬鹿も休み休みにしてくれよ、この支那家畜 >>608
まあ検査減らせばこいつに恥をかかすことはできるぞ まだ火葬場がパンクしてないから死者は居ないんだよな
火葬場パンクしてきたら誤魔化せなくなるが >>571
いや〜感染するでしょ
実際今だって十分気をつけてるはずの病院で院内感染出てきてるわけだし
判明分だけが増えるとは思えないな
検査現場での新規感染が増えるはず 何とか日本も欧米みたいに悪化させようとしてるとしかw
先進国は国毎や地域で別の対応でもいいじゃんね
夫々の国民性や国土の風土の特徴で対応も変わって老背じゃん 今更WHOとか（笑）
名前だけの利権団体が何を言う（笑） 検査たくさんやってる国の方が感染拡大してるんだが… >>16
対武漢ウィルスの薬があるなら、
正しいとは思うが。 クラスター段階から一般感染段階に移行
症状もないのに陽性でまきちらす人が増加
これを調べて洗い出さなくちゃならん >>1
言っても無駄だよ。緊急とか自分で言っていて理解してない安倍ちゃんは国民の命より未だ金を優先しています。
いかに国民を騙せるかで経済を止めないように国民の命を投げ込みます。いま電車にいるのは変わりはいくらでもいる捨て駒くらいにしか考えてません。 東京、手遅れなん？そりゃしゃーないな。まぁ関西もやばいしお互い頑張ろかw手遅れならどないもできんやん？なんかちゃうもんまざってそうやね。東京って。 1ヶ月後に日本は武漢になる
2週間後には東京はニューヨークになる
いつなるんだよw 手遅れになってから手遅れですよーと教えてくれるWHO
必要性を感じないんだけど 中国に忖度しまくってる、インチキ機関に文句を言われる筋合いは無い
日本のマスゴミ同様、コイツらの言う事に価値はない 邪魔してるだけ
日本式対応で一致団結してコロナを殲滅したら、WHOも殲滅だ！ 武漢以降、クルーズ船で第二の感染爆発地として世界から非難されたあのときは２位だったのに
今はイタリアなどに抜き去られて周回遅れ じゃなんでヨーロッパは日本より後に流行してるのに大変なことになってんだよ
WHOが政治利用してんじゃないのか？昔の崇高な精神の欠片もないよお前らは >東京では過去最多となる１４４人の感染が新たに判明、うち９５人の感染経路が
>分かっておらず、年代別では、５０代以下がおよそ７割を占めています。
現役世代が多い＝満員電車？ WHOが手遅れという事は間に合ったという事か
良かった良かった まぁあと2週間で勝負はつく
当然日本の完全勝利でな 組織内から解任請求や辞職勧告の動きが無い時点で
全く信用ならん組織。骨の髄まで腐ってる。 >>560
騒動から２ヶ月半経過して、健康な成人の死者はゼロです。
50代の死者は4人 3人は深刻な基礎疾患があったことを確認済み
残りの一人は、遺族が情報公開を断固拒否
40代以下の死者はゼロです。 コイツ煽って喜んでるだけのカスだぜ(´･_･`)ノ >>551
ほとんどテレビに出てる評論家と変わりないからなやってることは
中国寄りウンヌン以前にアメリカの大学ではWHOの出すデータは
基準がコロコロ変わるんで使い物にならんと採用してないらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
