【WHO】上級顧問「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」 ★2
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新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO（世界保健機関）事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。（聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男）
※ソース抜粋
● 大都市でのクラスター対策は破綻 「3密」のメッセージは妥当性に疑問
──政府は2週間後に感染者数をピークアウトさせて、引き続きクラスター対策を強化する方針を掲げています。
現在のような「外出の自粛」をベースとした緊急事態宣言によって、2週間で感染者数がピークアウトするとはとても思えません。2週間後でも感染者数が増え続けている可能性さえあります。
既に大都市でのクラスター対策は破綻しています。これまでPCR検査数を抑制し、クラスター対策のみを続けていましたので、市中感染を見逃してしまい、院内感染につながってしまっています。今まさに院内感染から医療崩壊が起き始めています。
国は検査数を増やせば感染者が外来に殺到して医療崩壊が起こると言っていました。しかし、ここまでの流れは全くの逆です。検査をしなかったから、市中感染を見逃して、院内感染を招いているのです。
そもそも、クラスター対策の中で出てきた「3密（密閉・密集・密接）」を避けるべきという指針についても、これだけに固執するのは危険です。3密は一つの仮説です。クラスター対策の限界を認め、方針を転換しない限り、感染拡大は止まりません。
──今までの日本政府の対応は失敗なのでしょうか。
これまでのクラスター対策については、感染が広がっていない初期段階では非常に有効でした。感染者が少ないときは検査数を多くする必要はないし、北海道などでは感染経路の特定（コンタクトトレース）も比較的容易だったからです。
しかし、東京のような大都市ではそれは非常に困難です。「3密」だけではなくドアノブや荷物など、何が経路となって感染が拡大しているか分からないこともあります。
韓国や台湾、シンガポールでは、検査をどんどん実施し、アプリを使って感染者とその周辺の人々を追跡しています。一方で、日本では検査数は増やさず、保健所からのファクスのやりとりで、コンタクトトレースも前時代的な手法です。疫学の手法が昔ながらのやり方、つまり人海戦術が基本になっています。
世界で「3密」と言っている国はありません。もちろんその条件がそろうと感染のリスクが高いというのは正しいと思います。ただそれ以外にも感染の可能性があることは考える必要があります。
海外では、基本は社会的隔離で全ての感染経路の可能性を含めたメッセージを継続しています。「若者クラスター」「夜のクラスター」「3密」などという事象にばかりフォーカスする日本のメッセージは、その妥当性に懸念が残ります。
4/9(木) 6:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&;p=3
★1が立った時間 2020/04/09(木) 07:09:52.50
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586383792/ 政府の狙い通りじゃん
社会を滅茶苦茶にして、ハイパーインフレ誘導し政府債務帳消し
そして老人殺しにより社会保障費の削減
うまくいきすぎて笑いが止まらんだろ そうは言ってもニューヨークやドイツに比べて一桁少ないぞ >>802
現実は外国人が不思議がるほど死亡者数が少ないけど >>61
そんなアホな国民の最たるものがおまえだなｗ 世界の中で最後かつ最大の被害を東京に持ってきて、名称を「東京肺炎」にする陰謀でもあるのかな >>833
？
日本の倍、人口比入れると四倍なんだが >>736
病院が機能してるというみせかけの体裁だけ整えてりゃごかませるとか
まだお花畑かおまえ
まともな治療できないんだったら
病院で死ぬか、違う場所で死ぬか
変わらねえんだよ 欧州引き合いに出して悦に入らず台湾と韓国を見本にしろよ 今日本がミスってんのは帰国者の扱いが雑だったことだろ
地方自治の問題だわ >>1
そもそも1月下旬に渡航制限に反対してたWHOを世界が信じた結果がこれだろ？
自分達組織の金の貰い方をよく考えてほうがいいと思うよ、信用がほとんどなくなった今の理由をね >>743
検査増やせば抑えられるならとっくにイタリア収束してるわな >>751
日本に文句言えるのは封じ込め成功してる台湾だけ
日本より大量に死者出してる国に言われても説得力ない 検査抑制の非科学的アプローチを支持しちゃう科学リテラシーの欠片もないバカが跋扈する日本だからな
科学技術立国とかお笑いなんだが、科学技術軽視亡国だろ >>855
そんな薄っぺらいレスでアンカーつけられても困るな、NG 手遅れやな
武漢人は1月の時点で用心してるやつは、手袋にゴーグルマスクアルコールは徹底していた コロナ感染なんて、怖くねえわヒャッハー系は
死にまくってくれていい この数字はおよそ2週前の数字だからな
それも検査を絞っての数字
その数字から計算しても今は毎日4桁の感染者が出てる >>845
これだけ蔓延してるんだから
検査は無意味なんだって!! >>805
だから検査数が少ないから死者数が少ないにはならないよね WHOって有効な施策はしないで不安を煽るようなことしか言わないな
必要あるのか？ 昨日病院行ったら、表に張り紙してあった
熱で風邪のために来院したならまず電話してくれと
電話番号が書いてあった
頭いいなと思ったよ
病院はまず入れないこと、電話させること
これを徹底 早くワクチン出来ないかなぁ
ワクチンじゃなくても「◯◯食べると重症化しない」みたいなのが見つかれば大分ストレスは減る >>749
もうトックに軽症は自宅か宿泊施設待機の動きになってるぞ
検査してないのに市中感染円満して医療崩壊しそうなんだよ >>736
バカはお前だ
感染を抑える薬なんて無いんだから医者が感染を抑えるわけじゃない
感染爆発が先で重症者が増えるから医療崩壊が起こるんだよ
お前みたいなバカがいるから検査不要論者が勢い付くんだ >>836
感染経路不明とは言っても大体は夜の歓楽街だと分かってるんだよ >>1
アプリやGPSで感染者の位置情報知ることが出来たり疑わしい人間の行動制限できたりロックダウン出来れば検査数増やすことはいいと思うけどムリだからなぁ 英国キングス・カレッジ・ロンドン教授
てめえの地元どうにかしてから言え 日本では、肺炎で死んだ人間にPCR検査していないから、死者が少なく見えるだけ。
実際は数千人しんでいる。 隠蔽が糞なのくらいわざわざ言われんでもみんな知っとる
でも政権がそれしか頭にないからどうしようもねえんだ >>875
∧∧
／ 支＼ ｸｯｸｯｸ…
( ｀ハ´)
( ~＿.))__) このスレを見るだけでよく分かるよな、日本人はすぐにファビョーン状態になってしって対話能力がゼロの土人だらけだってこと BCG説が確かなら>>856は失敗に終わるだろうけど これだけ手遅れなのにオーバーシュートしないのは
BCG、お辞儀、マスク
かなり効いてる
最終的にはBCGにかけるしかない >>860
検査をあれだけやってるからそんなもんだろ。
日本は市中感染の全体像の把握がまずできていない、と本文で指摘されてると思うが。 >>837
お前はバカだから引っ込んでるんだろ
>>894
幻想に期待だなw 集団免疫を目指し重症者を病院入れる決断をした時点で
後戻りなどできない
ランダムで調べれば陽性か治ったやつらだ
BCGなかったら死んでたとおもうが今回はこれでいい
次同じ事したらマジで全滅するぞ トンキンはもう手遅れだそうですよ トンキン民の都民の皆さん、絶愛する東京と心中しておくれ 田舎に逃げてくんなよ >>1 WHO（世界保健機関）事務局長上級顧問
>>1で言ってることは正しそうにみえるが、
「顧問」っていうのは、都合のよいときに意見を聞かれるっていうだけなのか。
あの守銭奴土人にまともなことが言えんのか、遠ざけられてたのか。それともお仲間かい。 安倍総理を信じ 安倍総理が率いる日本国を愛する気持ちさえあれば
大丈夫だ！ 医者だとかWHOなどはまったく信じる必要は無い！ WHOの役人てどいつもこいつも目付きが嫌
やーな目付き 検査を徹底して医療崩壊した国が検査数減らしてたとして今より良い状態になってると思うか？
検査数減らしても発覚してる感染者数が減るだけでその分発覚してない感染者が増えるだけだぞ 感染者の存在を認めたくないのが日本の政策
北朝鮮と根本的に同じ 日本の場合政府の非常事態宣言は関係ない
志村が死んだ3/29が実質の非常事態宣言
効果が出るのはそろそろ >>907
全体像が把握できてる国なんて存在するんですかね？ >>702
慰安婦に税金から賠償
北方領土放棄
竹島単独提訴取り下げ
パチンコ換金合法化
保守なら安倍政権支持はありえないわ 日本も見直せ
【WHO 米に苦言「政治利用だ」】
yahoo.jp/xUMGoQ
トランプ米大統領がWHOへの資金拠出見直しを示唆したことについて、
テドロス事務局長はウイルス問題の政治利用だと苦言を呈した。
WHOの新型コロナ対応を巡り、トランプ氏は「中国寄り」と発言していた。 ネトウヨは年金生活者のお年寄りが多いからか、書き込みも気楽だよな リアルな話し仮に検査を貫徹し
都民全員を感染者と非感染者に分けた場合
パニックしか起こらんだろうな >>896
∧＿∧
( ；∀；) イイハナシダナー!!
/ そして、日本発の世界経済破綻という演出をして、世界統一政府の誕生です
ユダヤの思うがまま WHOは批判とかよくできるな。
パンデミック宣言遅れさせたくせ。
トップがうんこ漏らしてるのに、他人がうんこ踏んだのを笑うレベル >>841
検査しても全員入院出来る訳じゃないし、新型肺炎はほとんどが軽症
検査しに行って逆に感染広めたり感染させられるより、自宅に引きこもってたほうが安全 >>869
100万人ぐらい検査してから口を開けな >>920
検査を増やしても隔離できないから感染者の数はかわらんよ >>898
ああ、それチョン混血のトンキン土人と味噌うんこ土人 この際、人間のトラッキングデータベースを作って公開するべきだよな
個人情報にならないようにアクセスコントロールをかけるとかしてやれば今後の未来にとって役に立つだろ？ >>923
地方民が上ってきて地方見下してんだろｗ ホームセンター入れるか入れないかでそれどころじゃねーんだよ日本は！ その割には死者数少ないんだよな
コロナ検査してない肺炎患者を葬儀場に送ったら大変な事になるし
死因が肺炎なら24時間は火葬出来ない縛りがあるからその間に慰問客に爆撃する事になるし おかげで検査数抑制からの医療崩壊という流れがみえたわ >>841
軽症者用のホテルが確保できたから検査増やすだろw >>900
かもじゃねーだろ
日本は良くても他国がオリンピックどころではない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
