【WHO】上級顧問「ロックダウンなしに80％の接触減は不可能。日本で数十万人の死者が出る可能性」
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新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO（世界保健機関）事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。（聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男）
● 緊急事態宣言は効果薄い 対策強化なしでは死者は数十万人にも
――7都府県に緊急事態宣言が出されました。日本政府のこの措置によって、新型コロナウイルスの感染拡大の終息は期待できるのでしょうか。
東京は宣言すべきタイミングから1週間以上遅れてしまいました。この差は大きいです。そして、この緊急事態宣言に効果があるかどうかは疑問です。それは先日話題になったグーグルの位置情報を基にした人の移動データを見れば明らかで、東京は「自粛」といってもほとんど効果がありませんでした。欧米ほど在宅勤務は増えていないし、飲食店には依然として人が集まっています。
これまで日本政府はパニックを抑えるために「今までと変わりはない」ということを強調していたのでしょうが、それは逆効果だったと思います。
日本の現状は手遅れに近い。日本政府は都市封鎖（ロックダウン）は不要と言っていますが、それで「80％の接触減」は不可能です。死者も増えるでしょう。対策を強化しなければ、日本で数十万人の死者が出る可能性もあります。
英国のボリス・ジョンソン首相は短いテレビ演説で、「とにかく家にいてください」と訴えました。NHS（国営医療制度）を守り、国民の命を守るために、危機感の共有とシンプルで強いメッセージが必要だったのです。
それを意識したかどうかは分かりませんが、8日夜の安倍晋三首相の記者会見は、今までになく素晴らしかったと思います。明確なメッセージを伝えることができたのではないでしょうか。
──都市封鎖（ロックダウン）は必要ないという政府の方針は間違っているのでしょうか。
どうもロックダウンは、「絶対に外出禁止」というイメージがあるようですが、必ずしもそうではありません。国によってさまざまなロックダウンのやり方がありますが、基本は外出の禁止です。
日本は法的に強制的な外出禁止にはできませんが、ロックダウン中の英国も同様に外出禁止を強制することは困難です。罰則といってもそれほど大したことはなく、騒いでいる人がいたら警官が注意をする、それでもひどかったら30ポンドの罰金です。その程度なんです。それでも人々は外に出てはいけないと認識していて、それを守っている。なぜか。みんな危機感を共有しているからです。
重要なのは「社会的隔離をいかに効果的にやるか」ということです。
ロックダウンは経済・社会に大きな影響を与えるものです。そういうことを考えて、ロックダウン的な手法を取ることが難しかったのだと思います。
欧米の例では、最初は社会的隔離をやったが、結局うまくいかずロックダウンせざるを得ないというケースが多いです。
以下ソース先で
4/9(木) 11:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&;p=1
関連スレ
【WHO】上級顧問「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586401527/ ロックダウンはやりすぎだけど、飲食店はテイクアウトのみにするとかしてほしいわ。
今だに会社員が集団で店で昼飯食ってるもんな。 >>287
日本叩けばカネ出るから叩いてんでしょ
アメはもう出さない言うてるから >>208
これはちょっと断言できない
感染症だから日本も欧米も指数関数的増加している
基数(基本再生産数)が小さければ増加速度は遅いが時間がかかるだけで経過は基数が大きい場合をたどる
そうならないのは基数が1以下になった場合のみ >>1
死者数十万？
WHOの上級顧問がそう見立てるなら
WHOをまずは動かせよ
口だけ番長 WHOの実績が光ってるなら支持するけど
客観的に見られる立場であるにも関わらず全て間違ってたからな 日本人は最初は従順だが飽きやすい
飽きたら理不尽なわがまま言い出す どうなろうが日本人が自分たちの責任においてやっていくんだからいいんだろ
放っとけ 本当白人は悔しいんだろうなあ。あの中国の隣で黄色いくせに、ウチより被害者少ないなんて
同じように被害出るに違いない、いや出るべきだ。言説が毎日そんな感じｗｗ >>287
だからだなぁｗ
日本の死者数が増えないとWHOの方針が的はずれだったってことの証明になっちまうのよｗ WHOの言うことはペテン
今まで正しいこと言ったかとあるか？ ロックダウンはして欲しい。
でもWHOは適当すぎるからなぁー 世界の都市部は電線地下化が当たり前なのに、日本だけはいまだに電柱が当たり前
そりゃ世界の笑いモンになるよな
オリンピックに向けて体裁を整えようと頑張ったようだけど、間に合ったのは山手線のホームドアだけみたいだね >>251
関連死を含めて？
武漢ウイルス単体だとそこまでは行かないだろう
ただ、医療崩壊はその後の社会の崩壊に繋がるから、自殺や餓死で半数近くが死ぬ可能性はあるな
人権派パヨク、九条の会に日本は殺される 世界中の国の予測出してるけど、これだけ死んでる欧米は毎週２週間後には収束に向かうって言ってて、なんで日本だけネガティブ予想し続けるの？
数十万て日本が今のイタリアスペインアメリカの10倍死ぬなんてありえないだろ アメリカが金払わないから日本にたかりにきたな
コロナ終わったら解体で良いんじゃねえかwho 8割減ってのは仕事休みにしないと無理だろ
安倍はバカ
これじゃ手遅れになる まぁ今の対策で八割減しろってなそこは無理だろとはおもう ロックダウンすると、自国の医療機器や医薬品の生産も影響を受ける、結果医療崩壊が起こり爆発、脱出現象が起こり地方に拡散いいことがない >>283
PCR検査だけだと意味がない
抗体検査とPCRのハイブリッドで適宜柔軟に対応する必要がある
抗体検査は現在でも１５分でできる
堀江の動画みれば堀江が抗体検査動画上げてる >>289
この辺のデジタル移行は日本が遅れてるのは間違いないな
速いことが全面的に良いことか？ったらまた議論の余地ありそうだが まあWHOの言う事を纏めると
日本は経済活動を直ちに停止し、中国に乗っ取られろと言ってる様にしか聞こえない ある日腹ペコ狼が
ガチョウのお尻を食べようと
飛び付いたまではよかったが、
お尻にぶつかり
ロックダウン！ ほとんどの会社が平常運転なのに、8割減なんて無理に決まってるだろw 綺麗な水に住む魚は
水が汚れると直ぐ死ぬ
これぐらい誰でもわかってること
神父はたくさん死んでるが、坊主は全然死んでない
違いは何か？それは線香
日頃から吸い込んでる線香の煙が坊さん肺をガードしてる可能性も指摘できる
タバコの吸い過ぎは確かに良くないが
適度な受動喫煙は体を疫病から守ってくれている
世界的に見てＢＣＧより遥かに相関性がある
この事実は非常に不都合だから必死でＢＣＧ工作で隠そうとしてる
>>292
安心しろ。
閣僚含め国会議員最低10人はタヒ。 >>292
下痢の時の恨みだろうな
ルーツが恨の文化だし >>1
WHO上級顧問という肩書きがあるだけで、週刊誌のインタビューに回答している暇があり、しかも感染症を専門にしない日本人医師の意見である件 米シンクタンクが随分前に良くて日本は13万人デス言うてたやん ＞対策を強化しなければ、日本で数十万人の死者が出る可能性もあります。
左翼が憲法改正させなかったせいで強制力のある対策のできない日本が取るべき対策は
いかにして数十万人の死者を高齢者だけにできるかになる
未来を考えるなら治療もベッドも薬も若者優先、経済封鎖で現役世代を死なせないことが重要 >>1
お金うけとった事もあるか知らんけど
WHOなどが日本国民をびびらせる方向性で動いてくれてるのはありがたいんだが
残念なことに正味で死者数が少ないことに国民が気が付き始めていて
結局WHOの言うことも馬耳東風になるんですよ たったそれだけで済むのか
ならこのままでいいだろ
今回のコロナおみくじは上級もリスクあるから格差少なくてええな >>323
武漢では5G遠隔診断で医師が患者を診察してたね
そして病棟内を走り回るUV照射ロボットや、配膳ロボット
どれも日本には無いよな
そもそも日本には陰圧の救急車すら無いのでは
すまんけどお話にならないレベル差だよね 無能組織の顧問風情が偉そうに講釈たれてんじゃねぇよお前らの言う事なんか何一つ信用できねぇんだよカス どうでもいいな
ここにいるジジババのような奴らが何億人死んでもどうでもいいし まったく大げさじゃない
日本高齢化率は25％、70歳以上人口は2,700万人だ
70歳以上致死率は15％にもなるから、全員が罹患すれば、老人だけでも400万人が死ぬ まだ死者１００人なのに
数十万の死者が出ると言ってしまう馬鹿さかげん
素直に日本大勝利を認めろよ外人ｗ 東大児玉龍彦教授
・日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
・疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった
・専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達
・西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者
・古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている
・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た
専門家達も人命よりも派閥争い でも理由はわからないけど日本は逃げきると思うなぜならもうとっくに数万死んでもおかしくないのに無事だから 最低１年戦うのに１か月だけ封鎖したところで何の意味もねえだろ
三か月以上のロックダウンはただの理想論
住民全部殺して入れ替えろって言ってるのと変わらん
まあ自称頭のいい疫学者様ならそういうんだろうけどな 中国人に大人気の日本のエロ漫画
千鶴ちゃん開発日記〜堕ちた元純情優等生は、中年教師の雌犬オナホ〜
夢茶会 むちゃ
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077203461.html
という作品があるのだが、ネットで中国語に翻訳したものが出回っている
実はコレ、中国人が勝手に翻訳したものをネットで無断で公開しているのだ。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
奴らの犬であるWHOの人間の言うことは
ほとんど用できない
そこまで堕ちた組織と言っていいのではないだろうか 何で日本だけ他国と比べて桁が跳ね上がるんかね
この非常時に公共電波使ってデマ流しまくり よっぽど日本に成功してほしくないんだなｗｗｗ
日本に危機感が無いのはたしかだが、強制的な制限をしていないのに死者数がそれほど増えず、極端な買い占めも起こらず、経済活動もしてるから悔しくて仕方ないんだろう じゃあ、出なかったらどうすんだよ
WHOは日本にごめんなさいって言うか？
キチガイ揃いのWHOの妄言なんて信じるに値しない
(´･ω･｀) whoが中国よりとかどうでもいいよ
同じレス積み上げてスレ潰すなゴミども 「うっせー！お前が言うなー！」ってレスは、
「私は完全に論破されました」って言ってるのと同じなんだよね
他の論破されたときのレスとしてはチョン認定シナ認定工作員認定あたりかな コロナ騒動で日本人の国連信仰がなくなるんなら、思わぬ副産物だよね(´･ω･`) お布施が足らんようだな。安倍よテドロスは永久に金が足らんそうだが。 >>316
とりあえず収束したら無能土人テドロスは死ぬべき 冷静に日本の現状をりかいしてるとは言えない発言。
日本がダウンしないのが悔しいとしか聞こえない。 >>354
いやまずは抗体検査がどのように行われるか見るといいよ
おまえは無知のまま抗体検査がどのように行われるか知らないまま死ぬといいけど >>317
危険厨はほんとアホだな。
1月に武漢から世界にウイルス拡散された時点で
もうすでに手遅れやで。
ワクチン普及には最短でも2年は掛かるだろうし
何をどう努力しても無駄なんだよ。 数十万人って全世界より日本だけで死ぬ人の方が多いってことか？
なんなんだよこのWHO顧問
こんな大変な局面でいきなり出て来てマイナスなことばっか言ってきて嫌がらせかよ 日本は年間130万人死んどるからな
数十万とか誤差やで https://i.imgur.com/CMfjPeD.jpg
東京住み。今日どうしても銀行に出かけないといけないので外に出たら普通と変わりなくみんな外出してんのな とりあえず、神風が吹いてるべ？他の先進国に比べてダントツの生還率。 数十万人の死者が出るとして
なんで日本だけ1周遅れてそうなるわけ？ >>1
その話は飽きたぞw
無能な形骸化した国際機関は不要 >>10
現実には対策してるからそんなに死なないんだよ
お前に偉そうな顔する権利はない >>297
アメリカが出さないなら、
日本も大手をふってフェイドアウツできるね 数十万の死者って東日本大震災の１０倍以上だぞ。
のんきに働きに出てる場合じゃない。全国民総ひきこもりにならないとまずいぞ。 >>1
数十万で済むわけないだろw
百万人以上だろうよ… WHOは、日本にもっと金出せといっています
中国に比べて全然足らんようです 死亡者数増えていない日本がよほど腹立たしいんだろうなあ 数十万人程度で済むなら許容範囲
医療崩壊して致死率10％、集団免疫獲得まで人口の7割が感染するなら1000万人程度の死者は出るはず
というか、今のペースの感染拡大を止められなければ夏までには必ずそうなる >>1
まあここでWHO叩いてるようなバカは数百万死んでくれて構わない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
