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【WHO】上級顧問「ロックダウンなしに80%の接触減は不可能。日本で数十万人の死者が出る可能性」
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0001ばーど ★
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2020/04/09(木) 12:40:50.16ID:Xsp6cy7a9
新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO(世界保健機関)事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。(聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男)

● 緊急事態宣言は効果薄い 対策強化なしでは死者は数十万人にも

――7都府県に緊急事態宣言が出されました。日本政府のこの措置によって、新型コロナウイルスの感染拡大の終息は期待できるのでしょうか。

東京は宣言すべきタイミングから1週間以上遅れてしまいました。この差は大きいです。そして、この緊急事態宣言に効果があるかどうかは疑問です。それは先日話題になったグーグルの位置情報を基にした人の移動データを見れば明らかで、東京は「自粛」といってもほとんど効果がありませんでした。欧米ほど在宅勤務は増えていないし、飲食店には依然として人が集まっています。

これまで日本政府はパニックを抑えるために「今までと変わりはない」ということを強調していたのでしょうが、それは逆効果だったと思います。

日本の現状は手遅れに近い。日本政府は都市封鎖(ロックダウン)は不要と言っていますが、それで「80%の接触減」は不可能です。死者も増えるでしょう。対策を強化しなければ、日本で数十万人の死者が出る可能性もあります。

英国のボリス・ジョンソン首相は短いテレビ演説で、「とにかく家にいてください」と訴えました。NHS(国営医療制度)を守り、国民の命を守るために、危機感の共有とシンプルで強いメッセージが必要だったのです。

それを意識したかどうかは分かりませんが、8日夜の安倍晋三首相の記者会見は、今までになく素晴らしかったと思います。明確なメッセージを伝えることができたのではないでしょうか。

──都市封鎖(ロックダウン)は必要ないという政府の方針は間違っているのでしょうか。

どうもロックダウンは、「絶対に外出禁止」というイメージがあるようですが、必ずしもそうではありません。国によってさまざまなロックダウンのやり方がありますが、基本は外出の禁止です。

日本は法的に強制的な外出禁止にはできませんが、ロックダウン中の英国も同様に外出禁止を強制することは困難です。罰則といってもそれほど大したことはなく、騒いでいる人がいたら警官が注意をする、それでもひどかったら30ポンドの罰金です。その程度なんです。それでも人々は外に出てはいけないと認識していて、それを守っている。なぜか。みんな危機感を共有しているからです。

重要なのは「社会的隔離をいかに効果的にやるか」ということです。

ロックダウンは経済・社会に大きな影響を与えるものです。そういうことを考えて、ロックダウン的な手法を取ることが難しかったのだと思います。

欧米の例では、最初は社会的隔離をやったが、結局うまくいかずロックダウンせざるを得ないというケースが多いです。

以下ソース先で

4/9(木) 11:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&;p=1

関連スレ
【WHO】上級顧問「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586401527/
0437名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:07:32.57ID:y0WtF2M20
私たちの助言のおかげで防げた事にしたい
まで読んだ
0439名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:07:39.85ID:HhGd7d7/0
もうこのウイルス問題って治療薬が出来るまで
(そもそも抗風邪ウイルス薬なんてできるか知らんが)
余計な外出控えよう、以外の話題あるのか?

仕事以外ヒキニートのワイには何の問題もない、10年でも戦えるわ
0440名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:07:57.26ID:ybL0UH/n0
┏( .-. ┏ ) ┓
【アメリカ合衆国がコロナを撒いた証拠】


*アメリカ合衆国の一ドル札💵である

通称【コロナウイルス通貨】

*コロナウイルスの図案に
今回特に重要視されている、DNA塩基の配列が見え隠れしている

--

*今回のコロナウイルス騒動で
アメリカ合衆国の巨大IT企業のみが一人勝ちをしている ub

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1248027036737630209
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0443名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:01.41ID:Lo601ilG0
>>436
中国が無症状者をカウントしてないってニュースになってたけど、記憶力の方もお留守かな?
0445名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:06.31ID:gHtAHZAH0
数十万人だとイタリアの数十倍の被害が出るってことか
誰が信じるんだそんな数字?
0447名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:16.51ID:QanKqyot0
いい事思いついたんだけど
コロナの患者は感染した医師が面倒みればいいのでは?
0448名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:17.23ID:r9ueJ09W0
>>374
増えないってことはないだろ
減ることはあり得ないし
0449名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:17.82ID:usdQQkCk0
こうはっきり言ってもらった方が助かる
スペインかぜでも40〜50万人、日本だけで死んでる
同様の被害ならそれくらいは軽く出るだろうし
人口が二倍になってるんだから死者も二倍以上だろう
0452名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:28.74ID:78HtMSQO0
WHOはここまでどれだけデタラメ言ってきたんだよ
デマ製造機レベル
全員辞職とかしろよ
0453名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:30.60ID:xbYo5pQh0
1月の半ばに1人目の感染者が出たんですけど
何を根拠に10万の死者と言ってるのか教えてください
他の国とは明らかに違いますよね?
0455名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:35.62ID:B/babC9U0
「テドロスはわしが育てた」
0456名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:47.62ID:mVxQG7fT0
出て欲しいって思ってるのが透けて見えてるぞ
0457名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:47.98ID:vYouCJzw0
ホントに平和ボケしてるなあ
なんで日本だけ被害を免れると思ってるのか
0458名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:48.91ID:+CYMH8EK0
一言でいうと、出世争いに負けて東大追い出された腹いせでしょ
0459名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:50.59ID:kZT5LPZd0
ロックダウン押す奴って中国の犬だろ
1つも成功してないww
0461名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:55.04ID:EP/dAmxt0
>>367
日本で数十万の死者が出る可能性があるよ
[[[[[知らんけど]]]]

こうだもんなあ・・・
知らんけどって偉大だなあ・・・
0462名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:55.85ID:snPKLmns0
>>379
専門家ってほんとバカばっかりだな。
80%社会停止したら電気もガスも止まる。
99%社会停止したら食料入手無理で餓死者がでるよ。
0464名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:57.85ID:AFF6eui50
推測で言いたい放題
0465名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:08:59.84ID:Biwm871K0
インフル「1,000万人です」

コロナ「えっ」

インフル「毎年の感染者数です。そして毎年3,000人殺しています」

コロナ「ガクガクブルブル」

インフル「それでも皆さんマスクすらろくにしませんよ。
    それほど私という存在は認められているのです。雑魚は引っ込んでいなさい」
0466名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:09:06.36ID:icppWsfOO
>>418
完全に終息しなくてもそれだけ大勢感染してりゃみんな免疫できて最終的に風邪やインフルみたいな日常的な病気になるだろ
0467名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:09:15.43ID:peYhFsoX0
な〜んだWHOが何か言ってるのか
これ以上無駄金はださん
0468名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:09:17.50ID:Lo601ilG0
日本人ってのは手痛い事実を指摘されると逆ギレする民族性だから、
「そっち行くと死にますよ」って言うと、逆にそっち行っちゃうんだよね
今回せっかくwhoが忠告してくれたのに、まあ日本人は馬鹿だからその指摘通りに穴に落ちるんだろうね
0469名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:09:22.78ID:Gi6F7/CV0
>>440
コロナウィルスはRNAなんですが?
何のDNAが描かれてるの?
0470名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:09:24.98ID:McfV/7lD0
おまえの願望どうりにはいかんからな
0471名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:09:27.44ID:bK1QDGak0
はいはい、可能性可能性
このままだと絶対に数十万人死ぬと責任持って言わないと誰も動かないぞ?
0472名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:09:27.97ID:jMDlsSCj0
>>377
世界が打てる手を日本は打てないってことだよ

中国、イタリア、スペイン、アメリカは人権の制限を伴うロックダウンをしてようやくこの数に抑えている
勝手な外出をすれば逮捕、下手すれば射殺

日本は人権派パヨク、九条の会の妨害により、私権の制限ができない
市中感染が爆発したら止める手立てがない

ジンケンガー!センソウガー!と喚きながら、人が死んでゆく国に日本はなる
0473名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:09:30.35ID:N34K/M0u0
>>368
あなたの一連のレスを見たけどどれも同意
反韓反中で目が見えなくなってる奴には何言っても伝わらんわ
0474名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:09:30.60ID:usdQQkCk0
>>445
スペインかぜで日本は同じくらいの死者出してるけど
医療、科学が発達しても、結局は重症者の救命には人工呼吸器がネックだから
それくらい軽く死ぬ可能性あるよ
0475みつめ和紀
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2020/04/09(木) 13:09:38.48ID:Fbio4MrE0
死者が数十万人出るかどうかは、わからない。第一にカウントしないから。最初から
コロナを見くびっている。大丈夫だろうと、研修医らが会食に、キスの濃厚接触。
若者たちの暴走に、思い出作りもあるようで。卒業旅行に、卒業式。誰も真剣に考えて
いないのか?世界から問題になるだろうことは確かだ。止まらない。止まりそうもない。
0477名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:09:40.47ID:cap18S8I0
支那マネーに汚染されたクソ組織のクソ無能は黙ってろ
0478名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:09:44.93ID:Yuq/edtm0
もうWHOの言う事を聞く国は無くなっただろ
0479名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:09:52.26ID:HhGd7d7/0
>>465
インフル死者3000じゃ効かんだろ 当然万単位
0481名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:06.31ID:iGZuSDh40
お前の初期対応のミスで感染拡大を認める方が先なんじゃないの。
0482名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:13.84ID:H+c7VgTC0
WHOが言うなら間違いだな
0484名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:19.87ID:0/5L0xSt0
少なすぎでは?
むしろ減らすべき老害が3500万人いるんですが
0486名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:26.75ID:Es+SD5Z30
教科書っていいよな
一年生になったらあの真新しい教科書を目にすると
なんか嬉しくなったよな
二年生三年生と新しい教科書
子供心に喜んだ
目に優しいし
それに携わてる仕事してる人もいるしよ
そこに天下りはないよな
全て悪いわ分けじゃない
0487名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:30.70ID:862jnhWd0
コロナで100人に1人なくなっても日本の人口は9900万人いるんだし心配ない
0488名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:33.08ID:kkKUuC8c0
つ 法律
0489名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:33.69ID:fh6Z5NIA0
私の責任ではない
0490名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:37.40ID:snPKLmns0
危険厨のみんなは日本に居たら危険だから
すぐにNYかロンドンに疎開して安心を得た方がいい。
0491名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:37.53ID:0PJPobNu0
WHOのお布施が足らんと言ってるぞ
0492名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:37.57ID:VYGarYkY0
日本の死者数が増えなくて悔し涙で脱糞寸前のアホパヨ
これから検査が増えていく中で死者が増えなかったら
「ありえない!」と叫びながら焼身自殺しそう
0493名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:41.83ID:67g2iHLM0
日本は布マスク2枚で万全の対応が出来てる、異論は認めん
0494名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:42.78ID:+CYMH8EK0
ホントに妄想性障害だよなあ
なんで日本もNYと同じになると思ってるのか
0495名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:50.46ID:y586uC2B0
>日本で数十万人の死者が出る可能性

まったく不謹慎だわ
検査しまくってる国ほど死者多いじゃん
それに陽性反応でてキレたやつがテロリストになりかなないから怖いし
0496名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:55.73ID:t5UjC+Gi0
>>1
ところがどっこい日本人は数万人も死んだりしないのよ
マスクしてっからね
マスクが無症状の感染者からのウイルス拡散防止に効果があるのは満員電車で実証済みさb
0497名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:55.96ID:exZBLkqm0
>>472
武漢以外そんな封鎖はしてない
はよ朝鮮に帰れ
0498名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:10:59.74ID:IeRjXkrM0
WHOは世界中の善良な市民の敵
0499名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:00.45ID:mYocAdSL0
>>443
そう言う意味なら日本でも無症状感染者の検査はしている。
0501名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:09.02ID:fAvLvFZX0
だからなんだってんだ!不安を煽って何が面白いんだよ!
0502名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:09.33ID:SzQUsVnM0
★緊急事態宣言をしたが、ゴールデンウィークでの東京のオーバーシュート不可避だ★
 
安倍首相が言っていた通り、オーバーシュートを防ぐためには8割の人的接触の削減が必要だ。

しかし、現状は山手線やメトロの乗車客数から見れば4割削減程度も実現出来ていない。指数関数的に感染者数は増加する。

そのため、感染者増に対抗するためには、人的接触の4割削減ではオーバーシュートの時期を数週間遅らせる効果しかない。
 
これは、政府は電車での出勤を維持し企業の事業継続を目指しているからだが、このままではオーバーシュートは防げない。
 
オーバーシュートを防ぐためには、PCR検査の保健所管理の廃止・発熱外来・病床のトリアージなどに加えて、私権の制限を含む新型インフルエンザ特措法の改正が至急必要だ。
 
特措法の改正には、憲法の改正が必要と自民党は主張するがそれは、嘘だ。
 
福島の原発事故を思い出せば良い。福島の警戒区域では私権の制限が行われて「当該区域への立入りを制限し、
若しくは禁止し、又は当該区域からの退去を命ずる」ことが出来、警察が区域を閉鎖している。
 
特措法を災害対策基本法を参考にして至急改正をすることが必要。
 
(参考)
災害対策基本法(昭和36年法律第223号)
(市町村長の警戒区域設定権等)
 
第六十三条
原子力緊急事態宣言があった時から原子力緊急事態解除宣言があるまでの間において、
人の生命又は身体に対する危険を防止するため特に必要があると認めるときは、
市町村長は、警戒区域を設定し、
緊急事態応急対策に従事する者以外の者に対して当該区域への立入りを制限し、
若しくは禁止し、又は当該区域からの退去を命ずることができる。
0503名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:11.15ID:bwNU80kc0
てめえ一年後覚えてろよ
0504名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:24.27ID:4b0Fc/Ng0
WHOにそう言われると大丈夫な気がしてきた
0506名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:26.12ID:Tqqaj6xq0
中国コロナ感染で
 最も重要な数字は【死者数】だ!
これで見れば日本は極めて優秀!
それなのに
馬鹿な反日マスコミや反日野党は
感染者数や接触率ばかり強調
どうでもいい数字が自己目的化している 
0507名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:28.91ID:s8mzDCtG0
こいつやけに絡んでくるが
シナチョンから幾ら媚薬貰ったんだろw
0508名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:30.51ID:usdQQkCk0
WHOは初期対応ミスったけど、それは新型コロナの凶悪さとは別問題だからな
ウィルスに人間のいざこざなんて関係ないから淡々と犠牲者が増える
俺はロックダウンすべきだと思うし、それなしに収束はしないと思う
遅れれば遅れるほど致命的になる
0509名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:31.93ID:Em1559J00
>>11
まだ未知のウィルスだからな。
ラボで造られた軍事ウィルスなのか?自然界のものなのか?それさえもまだ確定してないのに

それと医療崩壊してからの死者数は確実に上がるぞ。
他の病気でも病院に入れないんだから。
0510名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:33.34ID:N34K/M0u0
>>468
基本的には同意なんだけれど、死者数の少なさだけは不可解
過少報告でないことだけを祈るわ
0511名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:36.01ID:03TT/Obd0
>>465
インフル「ちなみにあなたのせいで今シーズンの感染者は400万人も減って
    死亡者も大幅に減りました。いい迷惑です」
0512名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:37.44ID:4LiTq3KK0
政府や自治体の対応やらのザルさは酷いが
日本人は現状なんか重症化する率低い感
まあこの先数カ月から1年くらいみないとわからんけど
0513名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:37.60ID:mW4LGJEw0
>>430
そうそう。過信は良くないから自粛はしてるけど、地理的にも人の交流を考えても、既にイタリア、スペイン、NY状態でもおかしくないのに、なってない。冷静に分析して欲しい
0514名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:37.71ID:fSBQ/0tv0
日本人は割とビビりで言う事聞く
人種だから、大丈夫だと思います
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:11:41.56ID:R40jxeXA0
まるでイギリスやWHOがうまくやってるような言い分だな
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:11:44.10ID:Lo601ilG0
>>499
あれあれ〜?保健所の指針では高熱が4日間続かないと検査受けられないはずだけど?自己矛盾もほどほどで頼むわ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:11:46.45ID:uNFEfLat0
黒い悪魔は、実況中継だけかと思ったら、未来予想もするのか?
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:11:50.00ID:EP/dAmxt0
>>468
逆ギレといえば火病の韓国が頂点で
逆張りでいえばフランス人がダントツ一強ですはい
0520名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:51.87ID:PIoE/QRQ0
3密に気をつけろだけ言って後はノーガード
欧米みたいに拍手で医療従事者を死地に向かわせるのでなく
働きたくない人には休んでもらう
医療崩壊上等でやるのもありだと思うよ?
火葬場を増やしてさ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:11:53.96ID:9J5yj+XM0
この発言もシナ様の指示かな?
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:11:55.91ID:+CYMH8EK0
団塊700万人が全員死ねば
最高の国家に生まれ変わる
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:11:57.06ID:KdN3tM3p0
それより武漢のロックダウン解除に抗議はしないのか?
無症状者は感染者にカウントしないとかいってんだぞ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:12:04.99ID:i49bhRuM0
全国で毎日感染者が300人余り出てひと月で1万人
当然1日の感染者数のペースが上がるし医療用機器と病床の足りなさで後々になるほど助からない命が増える
終息に1年半かかるならたしかに30万人くらいは余裕で死ぬな
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:12:05.22ID:QDf8pdmD0
ダイアモンド・オンライン×WHO

読む価値無し
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:12:05.64ID:78HtMSQO0
俺はニューヨークに2年住んでたけど
あれだけヒドくなったのは疫学的なものじゃなく
貧富の差だよ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:12:18.07ID:5H4m+z6r0
>>492
アカヒが必死になって日本中に広めようとしてるんだよな
コロナ疎開とか言って危機感煽って
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:12:18.31ID:VfJOul2V0
よろしいならば
望むところだ
見せてくれる
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:12:24.69ID:zs7Sj7+v0
可能性はゼロじゃないから間違ってはいないけど数十万死者が出る可能性が高いか低いかだと低いような気がする
素人判断だけど
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:12:27.02ID:MKYD8zVb0
 

 憲法改正しないと出来ませーーん!wwwwwwww

 
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:12:31.05ID:7cvKb8Ce0
そもそも欧米人と違って日本人同士のコミュニケーションに接触なんてないからな
80%という数字の根拠すらぁゃιぃ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:12:31.62ID:Lo601ilG0
>>500
そんな価値無しアンカーを連続されても困るなNGだ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:12:36.24ID:lgYkBojj0
陽性者の国籍こそ公表して欲しい
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:12:37.76ID:FYDIcpog0
あながち間違いではないな。多分、相当死ぬ。この緩い対応では。
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