【WHO】上級顧問「ロックダウンなしに80%の接触減は不可能。日本で数十万人の死者が出る可能性」

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0001ばーど ★
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2020/04/09(木) 12:40:50.16ID:Xsp6cy7a9
新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO(世界保健機関)事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。(聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男)

● 緊急事態宣言は効果薄い 対策強化なしでは死者は数十万人にも

――7都府県に緊急事態宣言が出されました。日本政府のこの措置によって、新型コロナウイルスの感染拡大の終息は期待できるのでしょうか。

東京は宣言すべきタイミングから1週間以上遅れてしまいました。この差は大きいです。そして、この緊急事態宣言に効果があるかどうかは疑問です。それは先日話題になったグーグルの位置情報を基にした人の移動データを見れば明らかで、東京は「自粛」といってもほとんど効果がありませんでした。欧米ほど在宅勤務は増えていないし、飲食店には依然として人が集まっています。

これまで日本政府はパニックを抑えるために「今までと変わりはない」ということを強調していたのでしょうが、それは逆効果だったと思います。

日本の現状は手遅れに近い。日本政府は都市封鎖(ロックダウン)は不要と言っていますが、それで「80%の接触減」は不可能です。死者も増えるでしょう。対策を強化しなければ、日本で数十万人の死者が出る可能性もあります。

英国のボリス・ジョンソン首相は短いテレビ演説で、「とにかく家にいてください」と訴えました。NHS(国営医療制度)を守り、国民の命を守るために、危機感の共有とシンプルで強いメッセージが必要だったのです。

それを意識したかどうかは分かりませんが、8日夜の安倍晋三首相の記者会見は、今までになく素晴らしかったと思います。明確なメッセージを伝えることができたのではないでしょうか。

──都市封鎖(ロックダウン)は必要ないという政府の方針は間違っているのでしょうか。

どうもロックダウンは、「絶対に外出禁止」というイメージがあるようですが、必ずしもそうではありません。国によってさまざまなロックダウンのやり方がありますが、基本は外出の禁止です。

日本は法的に強制的な外出禁止にはできませんが、ロックダウン中の英国も同様に外出禁止を強制することは困難です。罰則といってもそれほど大したことはなく、騒いでいる人がいたら警官が注意をする、それでもひどかったら30ポンドの罰金です。その程度なんです。それでも人々は外に出てはいけないと認識していて、それを守っている。なぜか。みんな危機感を共有しているからです。

重要なのは「社会的隔離をいかに効果的にやるか」ということです。

ロックダウンは経済・社会に大きな影響を与えるものです。そういうことを考えて、ロックダウン的な手法を取ることが難しかったのだと思います。

欧米の例では、最初は社会的隔離をやったが、結局うまくいかずロックダウンせざるを得ないというケースが多いです。

以下ソース先で

4/9(木) 11:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&;p=1

関連スレ
【WHO】上級顧問「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586401527/
0520名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:51.87ID:PIoE/QRQ0
3密に気をつけろだけ言って後はノーガード
欧米みたいに拍手で医療従事者を死地に向かわせるのでなく
働きたくない人には休んでもらう
医療崩壊上等でやるのもありだと思うよ?
火葬場を増やしてさ
0521名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:53.96ID:9J5yj+XM0
この発言もシナ様の指示かな?
0522名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:55.91ID:+CYMH8EK0
団塊700万人が全員死ねば
最高の国家に生まれ変わる
0524名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:11:57.06ID:KdN3tM3p0
それより武漢のロックダウン解除に抗議はしないのか?
無症状者は感染者にカウントしないとかいってんだぞ
0525名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:04.99ID:i49bhRuM0
全国で毎日感染者が300人余り出てひと月で1万人
当然1日の感染者数のペースが上がるし医療用機器と病床の足りなさで後々になるほど助からない命が増える
終息に1年半かかるならたしかに30万人くらいは余裕で死ぬな
0526名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:05.22ID:QDf8pdmD0
ダイアモンド・オンライン×WHO

読む価値無し
0527名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:05.64ID:78HtMSQO0
俺はニューヨークに2年住んでたけど
あれだけヒドくなったのは疫学的なものじゃなく
貧富の差だよ
0528名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:18.07ID:5H4m+z6r0
>>492
アカヒが必死になって日本中に広めようとしてるんだよな
コロナ疎開とか言って危機感煽って
0529名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:18.31ID:VfJOul2V0
よろしいならば
望むところだ
見せてくれる
0530名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:24.69ID:zs7Sj7+v0
可能性はゼロじゃないから間違ってはいないけど数十万死者が出る可能性が高いか低いかだと低いような気がする
素人判断だけど
0531名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:27.02ID:MKYD8zVb0
 

 憲法改正しないと出来ませーーん!wwwwwwww

 
0532名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:31.05ID:7cvKb8Ce0
そもそも欧米人と違って日本人同士のコミュニケーションに接触なんてないからな
80%という数字の根拠すらぁゃιぃ
0533名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:31.62ID:Lo601ilG0
>>500
そんな価値無しアンカーを連続されても困るなNGだ
0534名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:36.24ID:lgYkBojj0
陽性者の国籍こそ公表して欲しい
0536名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:37.76ID:FYDIcpog0
あながち間違いではないな。多分、相当死ぬ。この緩い対応では。
0537名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:38.33ID:+CYMH8EK0
>>521
チョンコロナウイルスかもね
0538名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:45.31ID:fh6Z5NIA0
>>485
こいつも、もっと有名ならば、
みんなおかしいって気づくのになw
0539名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:46.34ID:WN+Dwiop0
政府の統計でもダメそうね  
https://corona.go.jp
0540名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:50.07ID:z8QAdu6p0
WHOの上級顧問とやら東京から何十万人も死者は残念ながら出ない!かけてもいいよ
0541名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:51.36ID:A/56wNeR0
この記事のWHO(世界保健機関)事務局長上級顧問は
現状死にまくり罹りまくりの米国では死者10万人という試算といい、
日本だと緊急事態宣言は効果薄い。
対策強化なしでは死者は数十万人って言ってるのか?

アホか!
0542名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:52.00ID:jMDlsSCj0
>>481
それを認めてもなんの解決にもならない

もしやるとすれば、日本は九条の会、人権派パヨクの悪行を認め、超法規的措置で人権の一時的制限を実現する事

九条の会の悪を認めて、憲法違反であっても罪を問わずに諸外国並みの措置を取れば、日本人の死亡者は減らせる
0543名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:52.28ID:+NlrbZRn0
WHOなんてどうでもいいけど危機感を
持っている。コロナは甘くない。恐らく
日本はもう感染爆発していて日に日に
感染数が伸びるだろうしそれに伴い
死者も多く出る。

骨抜き宣言とか見ると政府に危機感は
感じられない。残念だけど。
0545名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:12:57.46ID:YF65fhrg0
>>418
そもそも諸外国でも市中感染した状態で新型コロナをワクチン無しで根絶出来ない。それも理解していない馬鹿がコメントするなよ。
0546名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:00.21ID:auxPtSfD0
WHOって具体的になんか役立ってる?
0547名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:10.89ID:LXSBTOME0
こういうアホがWHOにいること自体が大問題。
重要なのは死亡者の発生を遅らせて医療と社会の崩壊を防ぐことであって、
死亡者を出さないことではない。そんなことやっても無駄。
0549名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:15.47ID:q+kM+Ejn0
可能性はある  あるが

どうかその事を諸君らも思い出して頂きたい
0551名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:25.47ID:jnQBPAOP0
>>528
東京脱出のタグはマジもんの情報工作だよなあれ
0553名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:34.26ID:Ied7tp/k0
ここまで広がってしまった後で、どこどこの国は政策が良かったので終息しました
って有り得るのかねえ その後年単位で鎖国するならともかくだけど
0554名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:37.19ID:s8mzDCtG0
>>477
アフリカからだと
あの見た目にも汚らしくて触りたくもないシナ札が黄金にでも見えるらしいなw
0555名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:41.65ID:7MBlRGPp0
うるせえ
こーなってんのはドジン組織のせいだろうが
0556名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:44.09ID:Lo601ilG0
>>518
すでに韓国は1日の感染者数が40人程度
ソウルの新規感染者数は一日4人
落ち目の日本が勝手にライバル視してるだけで、韓国はすでに戦いを終えつつある
0557名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:44.90ID:JKgPiyW50
まあ実際海外は私権抑制してあの様なんだから
未だに同じく鉄道運行してるNY以上になる可能性はあるな
0558名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:47.48ID:HNWZw6hz0
そんなに死者が増えてほしいのか。
すまんな、思惑が外れて
0559名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:47.88ID:zJM4Jzcj0
WHOならもっと基本的な衛生観念に目を向けていただきたい
0560名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:50.97ID:25QMCMsF0
>>渋谷健司

こいつ、何矛盾したこといてるんだ?
TBSの番組に電話会議で出て「全国民が感染して免疫後退できたら収束」
って言ってただろ。
そうなるためには、医者なんだから「死ぬ奴は仕方が無い。生き残った奴が
免疫応対を持てる」て言ってるのと同義語なんだぞ。

それ以前に、今回の感染で「免疫抗体」出来るなんて報告は無い
中国を手伝うテロリスト以外の何ものでもない
0561名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:55.59ID:3icdRdPx0
英国でWHOか、これまで何が正しかったのか。
0562名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:55.35ID:rvPOKIgTO
>>1
上級顧問?
どんだけ顧問料もらってんだ?
役立ずめ
0563名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:13:58.24ID:Xvq5czya0
>>4
マジでこれ
0565名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:14:09.57ID:YU+Nefd80
テドロス:「われわれは天使ではなく、人間なので間違うこともある」

要するに、こいつらの言うことは当てにならん、という事だ。
卑しくも、公的機関を名乗る組織が、社会不安を煽ってどうすんだ?馬鹿どもが。
0566名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:14:14.67ID:0ypnQ4Pp0
WHO関係者は混乱の元なんで黙っててください
0568名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:14:20.97ID:yQnIpsGl0
無いね。。。東京の水道水の塩素濃度を見くびってるだろ。。

カルキ臭くって死ぬ思いして飲んでるんだぞw

@軟水で塩素消毒されたそのまま飲める水
A完璧なゴミの分別回収システム 守る国民
B風呂習慣 土足厳禁 マスク 手洗い うがい
Cやたらハグやキスやセックスしない
D常に清潔なウォシュレット&トイレットペーパー
E世界トップの火葬率
Fアビガン
0569名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:14:29.20ID:a2aqwTLz0
whoの逆が正解だし
0570名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:14:29.55ID:k09RGDwl0
死者は数十万人・・・・得意の隠蔽・改ざんするからだいじょぶだ〜w
0571名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:14:30.25ID:KbpYg+c60
大丈夫、日本は普通の肺炎でカウントできるから問題ないし。
新型での発表は数百人程度にすると思う
0572名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:14:35.61ID:4e5n2imS0
こいつらに言われるとなんか腹立つw
日本の皆さん2ヶ月後にWHOや世界が呆然とする検疫みせつけよう。
0573名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:14:41.22ID:wd7kdrWR0
経済で日本に優位に立たれたくないから何としても経済を止めたい国がある
0574名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:14:45.33ID:5H4m+z6r0
>>516
高齢者や持病持ちは観察期間は2日だけどな
マスゴミはそこには触れず一律4日とか言ってるみたいだが
つかそこまで危険視してるのになんで日本に居るのよ?
0576名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:14:50.36ID:HNWZw6hz0
こんな組織に貢ぐなんて
どうかしてるよ
0579名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:05.22ID:LXSBTOME0
>>552
韓国も台湾も平和国家に見えるが正体は戦時国家だからね。
日本にできない戒厳令も人権停止も大統領の判断一つで実施可能。
0580名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:06.84ID:3XZlIMSx0
政府関係者は頑なに被害予測を公表してこなかったけど言われちまったなww
これで想定外では逃れられないネ!
0581名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:08.46ID:9rCe3+qK0
欧米メディアとWHOが間違いで
日本だけが正しいという前提が間違い
0582名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:12.93ID:EP/dAmxt0
>>538
はさみは使いようなのです
0583名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:20.15ID:xGdTX6Rh0
まあでも私権制限できずにトンキンで何十万人も死ねば制限しましょうってことになるやん
ある意味いいことやで
0584名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:20.69ID:Lo601ilG0
>>574
はい出ました論破された時の定型レス「だったら日本から出てけ−」
笑った
0585名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:22.66ID:7ZYqLaJg0
日本人は竹やりでコロナウィルスと戦えと言われておるので大丈夫です!
0586名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:23.47ID:2RrXfcnp0
日本は満員電車の状態を続けてるんだから本来なら世界一感染拡大して死にまくっててもおかしくない
なのにそうなってないってのは何か要因があるんだろうな
0588名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:26.92ID:jMDlsSCj0
>>497
お花畑のパヨクは現実を見ろ!

イタリアで何が起きている?
フランスで何が起きている?
あの強力なロックダウンでようやく、死者を抑えている

お前らがセンソウガー!ジンケンガーと喚くことで日本人を殺したいのだろうが、そんなの冗談じゃない

人権派パヨク、九条の会は殺人者だ
0590名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:33.67ID:U9EgBR+q0
つーか考え方がアホなんだよ
非感染者同士で移るわけ無いんだから
だいたいが夜遊びに行って、移される馬鹿が殆ど。
そういった接触を極力減らせよ
アホみたいに、8割減らせ!家族でもう4人居るよ!とか
言っているテレビを見ると絶望するわ
0591名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:34.57ID:Xvq5czya0
なにを根拠に数十万とか言ってるのかね。
ただ煽ってるだけなら逮捕でいいよ
0592名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:37.67ID:zs7Sj7+v0
>>546
新型コロナの拡散に寄与したよ
0594名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:45.48ID:Pp/4InqK0
WHOがこういうなら大丈夫かも?って思えちゃう辺り、もう終わった組織だよな
0596名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:53.65ID:Rjas0BPJ0
>>556
夜の繁華街で感染爆発してソウル市長が真っ青になっとるでw
0597名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:15:55.75ID:T6Rlgnxg0
現場に投入されそうな医師だけど、医療は決壊しそうになってるし、一部決壊してると言える。
死亡率の急激な上昇の本当に瀬戸際だし、現在患者はは1ー2週間前を反映してると考えると、すでに手遅れかもしれない。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:15:59.66ID:h1VQ16EG0
検問張って物流以外のインフラシャットアウトすればいいのにな
あとEVとガソリンスタンドも停止で
何が緊急事態宣言だよ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:16:04.05ID:oJK2pBAu0
二週間後、地獄になっていないことを
祈るばかり。
自分が間接的な殺人者、
ましてや肉親をにならないことを祈るばかりだ。

にもかかわらず、体調不良者も出ている、大人数があつまる仕事場にいないといけないのは
空しさを感じる。
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:16:08.77ID:YF65fhrg0
>>516
韓国ではソウルは感染拡大傾向は続いている。中国は完全封鎖。台湾は初期の防疫に成功。韓国は日米欧と比べ中国人訪問者が少ない。当時の韓国は中国から圧力を受けていたからね。
0601名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:16:12.07ID:PIoE/QRQ0
>>556
日本の専門家会議や政治家は日本の法律や医療体制を下に対策を考えた
最初からコロナ完封を目指してないし
そもそも目指せない
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:16:20.94ID:s8mzDCtG0
>>468
お前も早く愛する父国にせめて消費税位納めてから大口たたけよ
どこの国にも納税してない無能が
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:16:23.72ID:tKEbKphh0
へー
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:16:31.37ID:Lo601ilG0
>>600
ソウルは1日四人だよ
現実逃避レスもほとほどで頼むわ
0608名無しさん@1周年
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2020/04/09(木) 13:16:32.95ID:fSBQ/0tv0
つい1ヶ月半まではまだ世界的にpandemic
では無いって言ってた奴等が何を言うか
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:16:34.19ID:cS8VS9Vy0
>>536
それを望んでるんだろ政府は
阿呆太郎が昔高齢者に言ってた
あと何年生きるつもりだ?
現代の姥捨山
安倍や阿呆太郎は日本の老人たちたくさん死んでほしいと思ってるんだろ
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:16:41.58ID:T/JHGtxA0
>>485
これはモーニングショーで扱ってくれないかな
ニュース番組全部にメールしたらどこか扱ってくれるかも
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:16:44.42ID:jMDlsSCj0
>>590
その馬鹿な考えがお花畑だと気がついたときには、日本社会は崩壊だな

イタリアスペインの惨劇を超える地獄だ
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:16:45.21ID:+CYMH8EK0
どうしても欧州の物差しで日本を測りたいらしいから測らせてやればいい
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:16:53.48ID:usdQQkCk0
>>601
完封しないと>>1になる
だから完封が必要
凶悪なウィルスと共存は出来ない
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:16:54.64ID:iuEOBX7J0
こればかりはAHOが正しい。地獄になるよ
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:17:05.94ID:DmhQFJMw0
理由はわからないけど今のところ
日本のやり方がベスト
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:17:08.22ID:9OrM/GrN0
様々なケースがあっていいじゃん
大失敗するかもしれんがもう手遅れなのだから仕方ない
今回の騒動後に総合的に見て人的、社会的損失を一番抑えられたものが次回からのモデルケースにするってことで
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/09(木) 13:17:23.02ID:lgYkBojj0
>>556
あなたの
国籍
帰化の有無
国籍
年収
家族構成
を教えて?

収束後の法整備の参考にするから
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