【WHO】上級顧問「ロックダウンなしに80％の接触減は不可能。日本で数十万人の死者が出る可能性」
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新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO（世界保健機関）事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。（聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男）
● 緊急事態宣言は効果薄い 対策強化なしでは死者は数十万人にも
――7都府県に緊急事態宣言が出されました。日本政府のこの措置によって、新型コロナウイルスの感染拡大の終息は期待できるのでしょうか。
東京は宣言すべきタイミングから1週間以上遅れてしまいました。この差は大きいです。そして、この緊急事態宣言に効果があるかどうかは疑問です。それは先日話題になったグーグルの位置情報を基にした人の移動データを見れば明らかで、東京は「自粛」といってもほとんど効果がありませんでした。欧米ほど在宅勤務は増えていないし、飲食店には依然として人が集まっています。
これまで日本政府はパニックを抑えるために「今までと変わりはない」ということを強調していたのでしょうが、それは逆効果だったと思います。
日本の現状は手遅れに近い。日本政府は都市封鎖（ロックダウン）は不要と言っていますが、それで「80％の接触減」は不可能です。死者も増えるでしょう。対策を強化しなければ、日本で数十万人の死者が出る可能性もあります。
英国のボリス・ジョンソン首相は短いテレビ演説で、「とにかく家にいてください」と訴えました。NHS（国営医療制度）を守り、国民の命を守るために、危機感の共有とシンプルで強いメッセージが必要だったのです。
それを意識したかどうかは分かりませんが、8日夜の安倍晋三首相の記者会見は、今までになく素晴らしかったと思います。明確なメッセージを伝えることができたのではないでしょうか。
──都市封鎖（ロックダウン）は必要ないという政府の方針は間違っているのでしょうか。
どうもロックダウンは、「絶対に外出禁止」というイメージがあるようですが、必ずしもそうではありません。国によってさまざまなロックダウンのやり方がありますが、基本は外出の禁止です。
日本は法的に強制的な外出禁止にはできませんが、ロックダウン中の英国も同様に外出禁止を強制することは困難です。罰則といってもそれほど大したことはなく、騒いでいる人がいたら警官が注意をする、それでもひどかったら30ポンドの罰金です。その程度なんです。それでも人々は外に出てはいけないと認識していて、それを守っている。なぜか。みんな危機感を共有しているからです。
重要なのは「社会的隔離をいかに効果的にやるか」ということです。
ロックダウンは経済・社会に大きな影響を与えるものです。そういうことを考えて、ロックダウン的な手法を取ることが難しかったのだと思います。
欧米の例では、最初は社会的隔離をやったが、結局うまくいかずロックダウンせざるを得ないというケースが多いです。
以下ソース先で
4/9(木) 11:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&;p=1
関連スレ
【WHO】上級顧問「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586401527/ WHOは日本人に数十万人くらい死んで欲しくて仕方ないんだろうな
これももしかしたら中国の意向か？ >>634
ならさっさと日本から出て行けば？
止めて欲しいだけのリスカ女みたいなクソメンタル君よw 数十万人の死者とかなら、無視するからもっと上にしないと 日本より人死んでる国が医療崩壊してない！
日本も見習わなきゃ！って言ってるのがバカらしいよな 日本人が論理的思考力ゼロの無能揃いだって事がこのスレを見るだけでよく分かるけど、
そうするとウイルスに感染して全滅するのは自業自得って事になるわな
実際、IQの高い台湾・中国・韓国はすでに抑え込みに成功してるからね
アジアでIQの低い日本だけが感染拡大してるってのは、まあそういう事ですわ ずっと外しっ放しだしな対策方コロコロ変えるし只の予想屋 高速電車バス飛行機フェリー運航してるのに移動自粛てw なんで2月上旬からウイルス入ってきてるのに急に感染爆発するんだよ ずっと鎖国するのは無理だし
ワクチンはどんなに急いでも1年後だし
じわじわ医療崩壊させないように感染者コントロールするしかない
あんまりゼロにこだわっても意味がない
結局緩めりゃ爆発するんだから
持続可能なやり方で抑えられるならそれにこしたことはない 疫学専門家は仕事休めない会社員で混雑する状況見ても政府の様子見を支持するのか？
あんたら専門家こそ大災害の引き金だ >>417
集団免疫戦略はイギリスも撤回しただろ
人工呼吸器が足りないからそれがネックで何十万人も死ぬからやめたんだよ 例えば食品工場なんてマスクに防御服みたいなの来て仕事してんだから一律80%減だのロックダウンで停止だのは意味ない
トイレや食堂休憩所事務棟通勤の間にいかに唾や洟そのた体からでる液体を他人に触れさせないか他人のそれに触れさせないかが重要なだけ
イギリスなんてど田舎の誰もいないはらっぱに車でいっての散歩を非難するアホな行動とってる
オーストリアは一日一回の散歩OKだが自分一人ないしは同居人とのみ他人とはつねに2M開けよで仕事も継続OKでヨーロッパでも被害が少ない >>602
日本の場合、クラスター追えなくなった先月からスタートだからね
10%複利の近頃の増加止まらなくなってると
GW前あたりには結局強攻策打つことになるだろね ほどほどで終息するなら良いことだし、別に大惨事になっても政治がマシになるキッカケにはなるから、どっちでもOK 働かなければ食えないのだから、あんな緊急事態宣言とマスク2枚で、何かが変わるわけがない。国は、国民10％が死ぬ事を許容しているって話だろ。10％の犠牲を払った時に、経済がまともであるとは思えないが。 ただまぁ今回は世界に比べて被害が小さいけど、もしもっと強力なやつが来たら今回と同じ対応の遅さだったら日本は壊滅するな
緊急時の対応マニュアルはもっとしっかりしたのを作っておいてほしい つい1か月半ほど前
イタリア→黄色人種の病気だから大丈夫
イギリス→東京オリンピックはなんならうちでやってもいいよ。
不思議ですね。 死ぬ可能性とかいいから、死なないような対策するのがお前らの仕事だろ
既に他国で大失敗してるから何も信頼してない、日本独自で対策するから黙ってろ 日本の法律じゃむりだけど
超法規的処置ならやれるのか？ 遺体放置がニュースに流れたら、崩壊してる証拠になるけどな
日本は、遺体袋増産とか火葬場で遺体放置とか、体育館に棺放置、とか全然無いだろう？
コロナ騒動よりずっと前から、東京の火葬場は常に順番待ち状態だったのに、だ >>655
最悪の場合、1カ月後に8万人感染って会見で言ってた >>653
利権獲得のための天下り先を確保してからというのが通例
自民党はここあたりは外さないｗ >>661
だろうなw
輸入の検査キットとかロックダウンとか、他国でやって最悪の結果を招いた最悪手ばっかり薦めてくるww 若者でもコロナかかれば老人の肺になったまま2度と戻らないからね
汚いウイルスには変わりないんだよ 高齢者（80歳以上）・持病持ち・普段から不摂生な生活
で、免疫力が低い+保険なくて病院とかほとんど行かない・
健康診断ってナニソレ？な人が死ぬべくして死んで、欧州も
アメリカも死亡者が激増したんだろ。 WHOが１１月の段階で中国に出国禁止の勧告を出すべきだった
それ以降も次々と間違い続けたよな
もうこの機関、廃止でよくね >>1
黙って見とけと。お前らとチャイナが拡大させといて、どの口が言うねんいう話や。 数十万の死者はでるかもな
経済側のダメージが原因で >>1
65歳以上がお亡くなりになられるなら国は願ったり叶ったりで御座います
財務省 中国は2月頭時点でわずか10日で1000床分の陰圧設計病院を新設したけど、日本はこの2ヶ月何やってたんだっけ？ヘラヘラ現実逃避してただけかな こいつ、いつ武漢に視察に行くの？
そんなに褒めるならさっさと見てこい臆病物 >>669
海外から多数帰国してるんでね
検査以前の問題がある WHOの意見は信用できない。
経済をぶっ壊して中国の覇権に貢献したいのだろう。 罰則つけなきゃいけないから無理だろやっぱ
日本人には合わない。外国人にだけやればいい whoだけじゃなく、国連の機関は全て機能してない。
各国のロビー活動によって糞の塊になった。
捕鯨委員会と同様に日本も脱退していいよ。他の国も続く。 >>659
感染拡大している国は、順次、私権の制限を伴うロックダウンを行っている
しかし、日本だけはできない
人権派パヨク、九条の会が憲法改正を妨害し、私権の制限を伴う命令が出せない
感染爆発が始まっても、諸外国のような対策を打てず、センソウガー！ジンケンガー！と喚きながら、死にゆくのみ >>1
おう、そしたらアホ議員と嘘つき無能役人は死刑でいいな >>687
日本のクラスター対策班の人もロックダウン派に転向したんだけど……
もう無理だからって
だから人の接触を8割絶てと今は主張してるんだよ >>657
んじゃあなたで良いや
あなたの意見がどの層の意見か、個人的な参考にするから あれ？ロックダウンしなくても大丈夫なフラグか立ったような 可能性だから遠慮せずに「数千万人の死者」にしとけや これで日本が対策して成果出したらこいつがドヤ顔で自慢するんだろ？
失敗しても俺の警告を無視したからだってドヤ顔で自慢するんだろ？ 軽症者用の２週間隔離施設に10000床確保して、
軽症者を隔離用ホテルに移して
重症化した感染者用病院ベットを空けさせたから、
ここが崩壊しない限り、まだまだ大丈夫 >>683
法律作るのが仕事の人達が言えるセリフじゃないけどなｗ >>646
つーか欧米からコロナというかパニックが伝染ってるようにしか思えんわ
日本の状況は正直2月から何も変わっちゃいないと思うが、周りが騒いでるから
検査が増えコロナ確定者が増えロックダウン云々が増えた
危機意識を持つことは大事だが、ただ不安を煽ることは害にしかならない >>685
死者の予測はしてないよな
8万人の感染者は東京？日本？ 最近だんだん見えてきた。新型コロナで大量に人が死ぬのは、院内感染するからなんだ。
だから検査を沢山して無症状や軽症の感染者をみつけなければいけなかったんだ。 へドロスに言わされてんのやろ こいつ
めっちゃ ヘタレな顔してるし 普通の日本人 「BCG接種してるから大丈夫ｗｗｗ」 今回世界的に蔓延したからワクチン普及するまで今の状態のままだよ
国単位で抑えても外から入ってくるからまた感染広がる
北海道が抑えたけどまた増えてきた
同じ事が欧米で間違いなく起きよる武漢でもね
またロックダウンするよ 新型コロナウイルスは武漢で人工的に作られた
武漢病毒研究所（病毒とは中国語でウイルスの意味）の研究員だった黄燕珍という女性が昨年11月に感染し死亡した。
この女性が新型コロナウイルスの最初の感染者であったと言われている。
【石平】内部資料を暴露します。習近平は恐れている！ YouTube より コロナに感染した奴は死刑、ぐらいやればみんな外出しなくなるだろう。
それぐらいしないと感染者は減らせない。 しかし、、WHOはストーカーだな、、、心配する振りして失敗を期待する典型的な糞人間
お前みたいな奴はいる これまでも日本そんなことして大丈夫？
日本は大変なことになるよ
って散々言われてきたけどならないんだよね パヨ「韓国は収束に向かってる！日本はこれから蔓延！無能日本人!!」
俺ら「だったら危険な日本に居ないで安全な韓国に行けよ」
パヨ「はい勝ちー、お決まりの台詞出たから俺の勝ちー」
馬鹿すぎるｗ
日本人に声闘の文化は無いぞ無能寄生虫共 >>1
WHOはウンコ。
無能なんだから黙ってろ。いちいちうぜー WHOより信用ならんのは
コロナなんて風邪と変わらない
検査すれば医療崩壊する
なんてほざいてたお前ら＋民だよ
過去ログもバッチリ残ってるから
いつもの歴史修正主義も通用せんぞ >>708
日本ではロックダウンができないってフラグが立っただけ
結果、世界で唯一、感染爆発を野放しにし、センソウガー！ジンケンガー！と喚きながら死ぬしかない国になった 上級顧問君は素人に論破されて今どんな気持ち？どんな気持ち？ ^m^ ﾄﾝﾄﾝ >>352
長々と書き込んでいるが、日本が死因を大量に隠蔽している証拠を提示しないと結果論で日本対応を批判出来ない。中国、台湾やドイツ、韓国などはそれぞれ対策が違う。感染状況を把握していたら新規の感染者はほぼ増えない。台湾の様にね。ドイツは違う。 >>696
野党 国民の支持を得て森掛け桜やってました！ >>717
韓国台湾はSARS MERSで鍛えられたけど日本はその被害が少なかったら
肝心の100年に一度クラスのパンデミックに対応出来なかった
クソ痛い >>681
野党→コロナよりも桜とモリカケの方が重要 >>705
ここ最近のメディアの宣伝戦略も施設の閉鎖空間で遊んで感染した20〜30代の
アホをピックアップして笑いものにする戦略にシフトしているね 何人死のうが知ったこっちゃねーけど感染しても無駄に苦しむだけでどうせ死ねないんだからこんな雑魚ウイルスじゃなくてペスト並の致死率があるウイルスだったらよかったのにそれで死ねるんなら本望んとうを取ったらホモ 「日本だけがクラスター分析してるんだ、すごいだろ！日本だけが独自路線で戦いに勝利するんだ！」
↓
フタを開けてみたら台湾中国はすでに抑え込みに成功して呑気にお墓参り
そして韓国も圧倒的なIT技術と行動力でソウルの新規感染者数が一日4人
そりゃネトウヨ勢が発狂して悔しがるのも当然だわ ＪＩＪＩとかＫＹＯＤＯとかプレジデントとかダイヤモンド・オンラインとかＡＳＡＨＩとかＭＡＩＮＩＣＩとか
yahooのheadlinesを信じる馬鹿がいるとはな。 日本が経済活動を維持しているのが面白くないんだろ。 今コイツラゴルフ練習場はセーフとかやってるレベルだからな(笑)
各国ロックダウンしてこれだけの期間経過しててこの被害
日本のこの中途半端なご都合主義丸出しの何時もの日本手法のまま行くと被害者だけ増えて一向に終息しない展開になるのは間違いない。1年や2年で終わらない規模になるよこのバカ共のせいで
今回最悪な国にここからブーストかかるねきっと 何万人死のうが日本は動かないよ
政治家が何人か死なないとね WHO上級顧問がそう言ってるなら日本は大丈夫なんだろうな 春節途中まで武漢人もウェルカムだったしそれ以外の
地域の中国韓国から渡航制限かけたのはもっと後だし
死者数十万とかそれならイタリアと同じ時期にすでになってないとおかしいわ 渋谷先生、どうして中国から始まった病気がわざわざ地球を一周してから日本に来るんですか？ 日本の死亡率は2.3%
0.1%感染で10万人で2300人死亡
1%感染で100万人で23000人死亡
1割感染で1000万人で23万人死亡
9割感染で1億人で230万人死亡
現在の死亡者数 81人 日本の場合安倍首相の失政のお陰で殆どが経済死になるだろうが 数十万人とか草
どうみてもスペイン風邪より毒性弱いんですけど どれくらいのペースで、どれくらいの期間で数十万人死ぬの？
そういうデータなしで言われても、脅しているようにしか思えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
