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次亜塩素酸水 手指消毒の有効性は「未確認」 政府答弁書
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0001首都圏の虎 ★
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2020/04/10(金) 15:04:29.52ID:/lJA6vbL9
政府は10日の閣議で、新型コロナウイルスの感染拡大に伴い、品薄となっているアルコール消毒液の代わりに使われることのある「次亜塩素酸水」について、「現時点では手指の消毒に活用することについての有効性が確認されていない」とする答弁書を決定した。立憲民主党の早稲田夕季衆院議員の質問主意書に答えた。

 次亜塩素酸水は、塩酸や食塩水を電気分解してつくられ、調理器具の洗浄消毒などに使われる。新型コロナウイルスの感染拡大に伴うアルコール消毒液不足を受け、住民に無償配布を始めた自治体もある。

 政府は答弁書で、現時点で有効性が確認されていないことを指摘。アルコール消毒液の不足には「厚生労働省、経済産業省が作製したポスターで『手洗いを丁寧に行うことで、十分にウイルスを除去できる。さらにアルコール消毒液を使用する必要はない』などの内容を示すなどしている」と答えた。【佐藤慶】

4/10(金) 14:27配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000070-mai-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200410-00000070-mai-000-view.jpg
0002名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:05:03.61ID:vhrR4qpQ0
すぐに確認しろ
0003名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:05:36.78ID:ZLqErW090
いまさら?
0005名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:06:02.20ID:YBwL5C240
次亜塩素酸カルシウムで良くね?
0008名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:06:46.60ID:zQvBlNad0
 プールの中は安全です。昨日4/6のNHK「あさイチ」の放送内でもプールの中は感染リスクが低いことが紹介されました。
一般社団法人日本スイミング協会は、プールの次亜塩素酸ナトリウムによる殺菌は非常に強力であること、また湿度(50%〜60%)を保つことによって、
プール施設内は感染防止に優れた環境であり、感染リスクは少ないものとしています。  

イトマンスイミングスクールでは、感染予防の対策をより一層強化したうえで、希望者の来校を受け入れています。
0009名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:06:47.09ID:l/3hTDgt0
キッチンハイターとかに入ってるやつ?
0010名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:06:51.57ID:MG4evXQ40
公共施設に未だにハンドソープ置いてないとこ沢山あるが
自分で持ち歩いて、その都度洗えってことか?

現実的じゃないだろ
0011名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:07:03.22ID:DWmR6oCg0
通勤ぐらいなら物に触る事ないしアルコール消毒も必要ないが
0012名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:07:13.76ID:4laMB1Qi0
やってなかったのかよw ボーとし過ぎ。 水道水にカルキ意味ないとかいいだすんじゃね? そのうち・・・
0013名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:07:17.92ID:cxsRg+9x0
結局エンベロープが剥がれれば良いし
0014名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:07:20.58ID:80MaENWY0
とりあえず質問してくれた議員に感謝だな
これで多くの人の目にとまって
有効無効の議論がすすめばいい
0016名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:07:31.15ID:lZMy7IHL0
ミンス議員の言う事に答えなくて良いのにな
0017名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:07:48.84ID:t6dObmS90
手洗いと布マスクで十分!
一気に時代は明治か大正かってくらい退化してるな
文明崩壊後の映画のようだ
0019名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:08:04.40ID:fKJunHfS0
パーフェクトペリオも認めてください
0021名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:09:57.99ID:MG4evXQ40
あれ、でもどっかで次亜塩素酸水の効力あり
って発表を見た記憶あるな
厚生労働省のページだったっけか?
0022名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:10:20.85ID:/79pmao60
>>15
次亜塩素酸ナトリウム(ハイター)と次亜塩素酸水は別よ
0023名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:10:53.65ID:sfk9oqER0
ん?っと思ったが、次亜水がコロナに効くか?って質問なのか。
そりゃ確認取れてるわけ無いわな。
0024名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:10:54.79ID:LiiyIKJF0
人間の体には有害だから手洗いには不向きなはずなんだが
それを手の消毒用に使おうとしてんの?
無茶なw
0025名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:10:55.28ID:fKJunHfS0
パーフェクトペリオは、2005年に開発された、口の中の虫歯菌や歯周病菌を
10秒間うがいすることにより、ほぼ完全に殺菌することが出来る次亜塩素酸電解水です。

https://amanodental.com/perfect-perio.htm
0026名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:11:02.00ID:VYBsiaXL0
次亜塩素酸水は、皮脂などの有機物があると効果が薄れるので、手洗いへの有効性は、世界中で確認されてない

また、コロナは飛沫感染であって空気感染じゃないので、空気中に散布するのは疑似科学
ちなみに、エアロゾルは微小な飛沫で、エアロゾルによる感染は空気感染じゃない
0027名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:11:14.73ID:ApMlRFJH0
>>1
今直ぐ確認しろよw
0028名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:11:34.50ID:/XlFJI9m0
日本の水道には
そもそも塩素が入ってるから
水洗いで十分です
0029名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:11:49.08ID:kKaIRBI50
薄めたキッチンハイターだから手が荒れるよ。
0030名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:11:50.33ID:aZt2CMSx0
効果あるやろ
0033名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:12:10.27ID:/MpvZMJQO
手指消毒に使えるのかあれ野菜の消毒と周辺器具の消毒には使ってたけど‥
アルコールみたいに手に塗り込むんじゃなくて手指に掛けた後水で流せば良いのかな
0034名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:12:16.81ID:fKJunHfS0
>>24
次亜塩素酸水はアルカリ性じゃないから食品添加物にもなってるよ。
ハイターとは別物。
0035名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:12:20.90ID:GKIq722B0
まだこんな下らないこと言い合ってんの
馬鹿だわな
0036名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:13:02.55ID:Yt9Ib35b0
笑わすな 
塩素の有効性不明なら上水の消毒はどうしてるんだ
上水水源が汚染されてたら住民全滅やろ
0037名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:13:10.75ID:sfk9oqER0
>>24
次亜塩素酸水自体は人の体に無害だよ。
だからこそ食品加工工場での使用が認められてる。

次亜塩素酸も究極的に言えばただの塩水だ。
0038名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:13:17.75ID:IFkgJn9S0
多分手に塗って直ぐに効果あると考えてるバカがいるのは間違いない。
そんな瞬間的な効果ないから気をつけろよ。
0039ブサヨ
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2020/04/10(金) 15:13:20.21ID:RPRaLVv00
手に使用する場合は50ppm以下の低濃度で
この濃度で数秒間程度の手洗いでは効果は薄いと思われるw
0040名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:13:21.79ID:80MaENWY0
一般的にノンエンベロープウイルスはエンベロープウイルスより不活化が困難
エンベロープウイルスが次亜塩素酸水100ppmで5分より短い時間で不活化される可能性大
どうしても手洗いできない時に100ppm液で手指を濡らして数分放置するという選択肢あり

http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11130500-Shokuhinanzenbu/0000125854.pdf

国立医薬品食品衛生研究所
ノロウイルスの不活化条件に関する調査
(代替ウイルスのネコカリシウイルスで実験)
次亜塩素酸水(弱酸性200ppm)
有機物負荷のない条件では十分な不活化効果が認められた。負荷条件下では3分以上で不活化効果が認められた。

次亜塩素酸水(弱酸性100ppm)
有機物負荷のない条件では十分な不活化効果が認められた。負荷条件下では5分以上で不活化効果が認められた。
0041名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:13:25.05ID:0tNybu4/0
( ´Д`)ノロウイルスも殺菌出来るんだろ
武漢コロナウイルスにはダメなの?
0042名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:13:28.34ID:nukbvRxH0
次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムを混同する奴集合スレ
0043名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:13:39.76ID:maeRSlMV0
どういう理屈なのか知らないけど
有名な雑誌に医学論文が出てるのに
未確認だとかよく適当な答弁できるな
0044名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:13:39.94ID:fmYdg5v00
ジアイーノ「…」
0046名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:13:49.16ID:r+GiDLb70
なんでウィルス入手してから2ヶ月も経ってるのに何も調べてないんだ?
いくら安倍が無能だからといって加藤が無能だからといって厚労省の役人が全部Fラン馬鹿って訳でもないんだろ?
0047アニー
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2020/04/10(金) 15:14:21.91ID:Z9wyskP+0
マスクと消毒液はこのまま半年消えるのでしょうか
これが一番恥ずかしいとは思わないのか
なさけない経済大国だな
0048名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:14:29.52ID:NGrc11Tb0
でもアルコールはもう買占め状態で
医療機関でも不足してて
一体どうするの?
アビガンもだけど、とにかく何もしないよりいいのでは?
0049名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:14:37.17ID:GKIq722B0
ハイター使えよ馬鹿だなお前ら
0050名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:14:52.46ID:Yt9Ib35b0
>>29
phが全く違うやろ
0051名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:15:04.65ID:qptuwILG0
疫病って国民ひとりひとりの衛生的行動が大事だって当たり前の話なのに
なんで各種のものの表面での生存時間だとか
市販で手に入りやすいものも含めた各種石鹸や消毒液の効果をさっさと検証しないんかね
取り扱い以外は難しい検査じゃないじゃん
0052名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:15:09.32ID:jCC0jycI0
効果があるのは次亜塩素酸ナトリウムだっつーの
0053名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:15:24.94ID:80MaENWY0
>>41だが
厚労省傘下機関の研究ではあるけれど
政府が答弁で効果を認めるには実際に新型コロナウイルスを使って
複数の研究機関で繰り返し効果が実証される必要がある
0054名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:15:50.38ID:OFZtiMRY0
なんでアルコールまでこんな無いん??
0055名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:15:53.48ID:80MaENWY0
間違えた

>>40だが
厚労省傘下機関の研究ではあるけれど
政府が答弁で効果を認めるには実際に新型コロナウイルスを使って
複数の研究機関で繰り返し効果が実証される必要がある
0059名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:16:33.47ID:GKIq722B0
>>55
じゃあそれまで待ってろよマヌケ
0060名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:17:16.79ID:NGrc11Tb0
一番怖いのは、マスコミや医者が
次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムを
当初混同してニュース記事やテレビで報道してたこと。

>>27
その通り。それこそが彼らの仕事なのに、なぜか最近は
ネットで言ってた系の記事しか書かなくなってる。
0061名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:17:19.73ID:DUyTh2hq0
>>29
薄めているんじゃない。
希塩酸を混ぜて弱酸性にしている。
0062名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:17:20.51ID:Bc87f1np0
薬機法が絡むんだから効果があるなんて言えないだけだろ?
言葉遊びしたいだけか?
0063名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:17:40.59ID:qiDjWC6G0
基本的にはインフルエンザウイルスと同様の予防をしろってなら
手洗いと歯磨きとうがいだよな
毎年冬になるとインフルエンザ対策で歯磨きしろイソジンやめろって出るよな
0064名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:17:54.84ID:E8yTwz4H0
次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムは違う
ここでは微酸性の次亜塩素酸水のことな
新興宗教並に万能で今歯周病をうがいで治している
0066名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:17:59.15ID:Q5+i/PNb0
>>26
アルコールないから仕方がなく
次亜塩素水使ってたのに、、、
0067名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:18:09.78ID:wCNi89310
次亜塩素酸水は汚れたり紫外線だったりただ時間放置だけでも短時間でただの水にもどる性質があるやつ
ハイター薄めてもそれはハイター、指紋消えるぞ
0068名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:18:17.35ID:BgP6NYQn0
>>26
相当汚れてない限り効果ある
もし効果がないなら長年畜産業や農業や飲食業などで
殺菌、伝染病予防として使われてきたことを否定することになるし
過去の震災時に伝染病予防として
避難所で噴霧、散布したことも否定することになる
0069名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:18:39.05ID:AsJWWibo0
アルコールがずっと供給不足なのわかってて今まで何やってたんだよ
無能すぎんだろ厚労相
0071名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:19:24.56ID:Wv9Ai2mE0
てか今まで何してんの
covid-19なんか巷に溢れてんだから簡単に検証できるべ
0072名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:19:26.66ID:kMA+Vly90
石鹸で丁寧に洗うだけで十分なのに
それも理解できない馬鹿相手の商売は楽でいいだろうな
0073名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:19:45.87ID:oqNtncOS0
>>8
次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水とは別もんだ
0074名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:20:00.37ID:Yt9Ib35b0
手洗いとは笑わせる
家屋内がウイルス汚染してたら、物に触れた手洗い後の手が
すぐ再汚染されて冷蔵庫のノブ、食器の縁を介して口にウイルス入るわ
https://www.youtube.com/watch?v=K-PIjuMzPhA
0075名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:20:01.27ID:XO4HpqW20
お前ら買ってきた食料品そのまま冷蔵庫とかにぶち込んでないだろうな
ちゃんと表面洗ってからにしろよ
0076名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:20:37.81ID:MG4evXQ40
>>55
それの検証ってどんぐらい時間がかかるもんなんかね?
0078名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:21:07.08ID:Tk9qHDBo0
殺菌としか書いてない商品は困るよな。
じゃあウイルスにはどうなんだ?って疑問に思わないか?
0079名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:21:07.43ID:Kv26rmj00
そりゃいきなり出てきたウイルスに効果ありますか?って言われてもあるっては言えないだろ
0080名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:21:09.43ID:ZzPJ3xEU0
そんな面倒なもんは使わなくていい
0081名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:21:09.89ID:4J9CXED40
エタノールが無いだけでIPAなら普通に買えるんでコロナウイルス用の消毒液作るのには何の問題も無いけどな
0082名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:21:12.18ID:79lVAFNQ0
ちゃんとした濃度あれば殺菌はできる
使用期限と遮光保存だけ気をつけろ
仕組みは体内の免疫と同じ

体内でも赤血球で作られた次亜塩素がウィルスを退治するのが自己免疫の仕組み
0084名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:21:51.73ID:sOZvn9Bu0
>>4
オゾンの有効性は論文がない。
オキシドールならあるが。

>>5
次亜塩素酸カルシウムでも良いけど、ナトリウムの方がはるかに安いぞ。
効くのは次亜塩素酸の方なんだから、プラスイオンの方に拘る必要はないのでは?

>>10
もう専門家会議は迷走に次ぐ迷走だから、自分の命は自分で守らないとダメ。
正しい手洗いって、石鹸もそうだけど2分くらい、注意深く正しい動作であちこち洗わないといけないから、普通の人にはできない。
0085名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:22:05.08ID:79lVAFNQ0
>>82
赤血球✕→白血球
0086名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:22:17.56ID:Wv9Ai2mE0
>>42
これだけ期間あってもまだ
違いの解らないボケナスが涌いてくるねよねえ
マジに5ちゃんてバカが大多数だと思う
0087名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:22:26.64ID:0sV4FapP0
次亜塩素酸水って昔流行ったアルカリイオン水の捨ててた方の水だろ?
0088名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:22:30.17ID:fKJunHfS0
次亜塩素酸水を認めると、歯周病にも使えるようになるから色々と捗る
0089名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:22:33.69ID:NGrc11Tb0
>>26
かといって
有効性の高い次亜塩素酸ナトリウムを手指つにつけると
皮脂を削り取って危険だし

ジレンマだよな。。。
0090名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:22:46.29ID:ZC7x1NZP0
アルコールはいま新発売ラッシュの高濃度リキュールや高濃度ウォッカを買うのが手っ取り早いかも
0091名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:22:49.99ID:efAbCzKN0
次亜塩素酸ナトリウムを50ppmくらいに希釈すると
ほとんどのウイルスや細菌を滅殺菌できるんだが
それだとそれで病気になる人が居なくなる
0092名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:22:59.12ID:oaEymbtP0
次亜塩素酸ナトリウム?を中和したやつも次亜塩素酸水?
0093名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:23:06.07ID:jU2YCTjn0
>>1
空気清浄機 効果なし的なデマもひどい
エアロゾル  マイクロ飛沫に HEPAフィルター空気清浄機は除去効果がある

密閉 事務所 エアコン環境 室内介護病院施設の換気のできない場所に
HEPAフィルター 空気清浄機を置け  10分換気容量
窓口業務 会話 3分でも、マスク+透明シールド飛沫防止パネル設置 と組み合わせ
接触飛沫付着対応  アルコール 次亜塩素酸ナトリウム溶液洗剤で拭く
書類も消毒しろ
0094名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:23:22.73ID:sOZvn9Bu0
>>22
いやまじでいて、救急搬送されたらしい。

ある意味体を張って危険性を教えてくれたわけで、それはそれで結構。

>>16
独裁国家が好きならさっさと日本国籍離脱して北に行きな。
お前には日本は相応しくない。
0095名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:23:37.41ID:9jslJv/t0
厚労がじあえんそさんなとりうむとの同義性をみとめてたろ。SARSに利くぞ。

なにをいまさら。

どいつもこいつも、適当なことをいいやがって。
0096名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:23:38.82ID:VYBsiaXL0
>>68
多くの場合に、手洗いに効果がありそうな事には同意するけど、確認されてないのは事実だから、公式には推奨できないし、効果があるとした宣伝は虚偽になる

食品の場合も、野菜などに使うのが通常で、油が多い肉類には使えない事になってる
0097名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:23:40.99ID:uCkloJtG0
>>55
コロナウイルスの検証なんかエタノールでも出来てないやろ
0098名無しさん@1周年
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2020/04/10(金) 15:23:55.69ID:m8Vrf3/s0
>>1
@次亜塩素酸水は、長年カット野菜の消毒や、ノロウィルス患者の嘔吐物の処理などに使われてきた。
各種細菌の殺菌力、ウイルス不活性化の高さは立証済み。

A手指に使っても、弱酸性でヒトの皮膚と近いphだるため「荒れにくい」。
これを取り違えて「手肌が荒れないということは効き目も弱いんだろう」と誤解する人がいる。

B「従来のコロナウイルスやノロウイルス不活性化は立証されているが、
『新型コロナウイルス』を不活性化する実験は行われていない――アルコールや次亜塩素酸ナトリウムと同様。
ただし論理的にいってコロナをもっているウイルスなので、不活性化できると思ってよい――アルコールや次亜塩素酸ナトリウムと同様。」
こうした慎重な「補足」を特定のいとに基づいたキリトリで、
「次亜塩素酸水は、新型コロナウイルスに効くかどうか分からない」とのみ言いふらす者たちがいる。

2月初頭〜中旬にかけて、「マスクやアルコールの次の転売素材は何だろう」と言っていた奴らが
ハイターやブリーチを転売目的で買い占めしたが、その後すぐ次亜塩素酸水が台頭してきたため
(野菜の洗浄業者、介護現場、ペット飼育者の間では次亜塩素酸水による消毒は長年の実績のある方法だったのだが、一般市民は知らなかった)
高額転売が出来なくなった。
彼らは、次亜塩素酸水の欠点―次亜塩素酸ナトリウムよりよほど小さい―を、キリトリし、
かつそこを拡大解釈してどんどんオーバーな表現に広げ、
日本の新型コロナウイルス感染防止のために大いに役立つはずの強力で安全な消毒薬を目の敵にし、
デマを広めている。

×「次亜塩素酸水は1日で効果がなくなる」 
  → 〇「日光に当てなければ1か月〜数か月持つ」
×「次亜塩素酸水は流水で使用しなければ意味が無い」
  → 〇「消毒対象に有機物がついていると効果は弱まるが、それはアルコールも次亜塩素酸ナトリウムも同じである」

消毒対象に有機物が残存したままで、アルコールが殺菌効果を発揮すると思うか?!
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 15:24:00.47ID:ToEY54+90
>>86
リアルではもっとバカが多いけどな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/10(金) 15:24:02.08ID:rqBvpOP90
>>10
持ち歩いてる。小さなボトルに入れて。個室を使う時はトイレの水溜りににも。流す時に泡立って風の巻き上げ少なくなるし、コロナのエントロープ破壊するし、手洗い場に洗剤無い時それで洗う。
洗剤とペーパータオル、ハンカチは必須。
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