【PCR検査率】日本は南米にも及ばず、カンボジアと同等 世界のコロナ検査件数/100万人
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テンゴ・アンブレ
@daigoro4
Worldometers が公表している世界のコロナ検査件数/100万人
02. アイスランド 74,416
23.ドイツ 10,962
28. 韓国 8,996
41. アメリカ 5,358
79. ベトナム 910
86. ペルー 589
87. コロンビア 466
95. 日本 353 ★
96. カンボジア 345
日本は南米にも及ばず、独裁国家カンボジアと同等。
https://twitter.com/daigoro4/status/1247155071562874880?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【検査シーヤ派】
玉川徹
孫正義
三木谷浩史
岡田晴恵(元・独マールブルクウイルス学研究員)
大谷義夫(元・東京医科歯科大学呼吸器内科医局長)
賀来満夫(東北大学病院総合感染症科科長)
児玉龍彦(東京大学先端科学技術研究センター教授)
渋谷健司(英KCL教授WHO事務局長上級顧問)
上昌広(東京大学医科学研究所特任教授)
岩田健太郎(神戸大学病院感染症内科診療科長)
山中伸弥(ノーベル賞受賞者)
本庶佑(ノーベル賞受賞者)
ラリー・ブリリアント(疫学最高権威)
アンソニー・ファウチ(感染症世界第一人者)
鳩山由紀夫
蓮舫
大村愛知県知事
メルケル首相
クオモNY州知事
ビル・ゲイツ
WHO(テドロス事務局長含)
アメリカCDC
アメリカ大使館
ハーバード大学
ドイツ大使館
韓国
台湾
ヨーロッパ各国
北欧各国
CNN,BCC他世界各国のメディア全般
なんJ民
橋下徹(36.8℃)
【検査スンナ派】
橋下徹(36.7℃) ← 平熱で慌ててセンターに電話
上念司
古市憲寿 ← ダンマリ
堀江貴文
高須克弥 ← もう検査に触れず
村中璃子 ← 方向転換して大量検査を推奨
大曲貴夫 ← ダンマリ
仲田洋美 ← 発狂中
小川榮太郎 ← 現実逃避
北朝鮮
ネトウヨ けっきょく検査推奨派が言ってるのって、
「検査しないで軽症なら病名と関係なく寝てろ」というのよりマシな提案ができない。
議論していると「軽症者は病院以外に隔離しろ」と言い出して、否定派とおなじことになる。
とくに日本では感染者隔離政策が強行できないので意味がない。 >>600
韓国のドライブスルー検査って一人当たりどのぐらい時間かかるの？
手袋とか防護服の着脱する時間確保できてるの？
1日何件ぐらいできるの？ >>579
当初、重症者が何人いたんだ？
また、重症者に対して、医療を傾けたとして何ができるんだ？
何もできないのに、少数の重症者を救うと言って、検査を絞ると言うのは
怠慢以外に何と言うんだ？ >>578
政府関係者の宿舎に武漢帰国者を収容したら文句ばかりを言って内閣府の職員を
精神的に追い詰めて自殺させたじゃん。
あれで政府もこいつらは放置しておけ、コロナ感染しても自業自得と腹を決めたんじゃね。
あの頃は日本国民もコロナを甘く見ていた。
埼玉じゃ武漢帰りが隔離拒否して自宅に帰って息子と本人がコロナ陽性になったって事件もあった。 >>598
都が今やってるけど移動もPCR陰性の人よりはるかに大変だし日常的な管理も大変だぞ
貧乏人にも懇切丁寧な日本と違う海外だったら適当にぶちこんどけばいい話かもしれんが簡単に考えすぎ >>607
スペイン風邪やアジア風邪の時、隔離してなかったの？ 初耳だけど。 >>612
そもそもホテルの管理がめちゃくちゃだからホテルにすんなって言ってたよね、あのとき。
検査派が言ってるのは全部後出しジャンケン。
韓国が成功してるっていうから「じゃあ日本も韓国と同じように国民の個人情報吸い上げようぜ」
って言ったらだんまりになるし（そもそもマイナンバーに国民が反対した結果だろ、と）。 >>580
死者と言うのは、感染者数の内数でしかない。
また、治療薬・ワクチンが無い状況では、死者を増やさない事は、感染者を増やさない事。
現時点で感染者が急増している日本が、正しい政策だとは決して言えない。 死亡率を持ち出して日本を擁護してるアホがいるな
死亡率なんて関係ないだろ
今は検査数を増やして感染者を隔離すること >>612
アメリカでもクルーズ船の乗客を隔離するために軍の施設に収容したが
不満続出だったって話だからな
あの手の船に乗るような層はある程度上流に位置してわがままで文句言いまくりだろうし
武漢に駐在するような層も似たようなもんだろうな >>614
してるよ。で、意味なかった。
今回の件だって集団免疫がつくまでは収まらないよ。 まじでﾈﾄｳｰﾖはくず。
大本営発表で日本をブザマ敗戦に導き、
自分たちは逃走した連中とそっくり。
生きる国賊。 >>613
え？医療トリアージを否定するのか？
とてつもない野蛮人だな。ｗｗｗ
>>615
＞そもそもホテルの管理がめちゃくちゃだからホテルにすんなって言ってたよね、あのとき。
お前たちの悪弊だな。勝手に言い分を作るなよ。 >>616
じゃあドイツの町で放置してたら死亡率が0.6%だったことと、
検査を推奨することとのあいだの合理的な関係を説明してくれ。
とりあえず科学的な話をしようや。 >>476
で何がいいたい訳なの？
日本方式で急激な増加の抑え込みに成功してるのは事実でなんだけど？
今のところ医療崩壊も起きていないしな
最近増えてきたのは事実だがそれでも海外から見ればはるかにましな状況で
これからの対策は重要だけどね
お前の言い訳なんて事実と結果の前では何の意味もないよ >>619
隔離が意味が無い？
だったら、感染症病院へ何でさせるんだ？
こういうキチガイが何で日本に存在するんだ？
ネットの悪弊だな。 >>610
アンカあってるのかな
すごく早く凄くいっぱいできて
手袋は交換してる。防護服わかんない
それよりデマ怖い >>579
え？感染者を検査で特定せずに、野放しにしてれば重症者や死者はふえないって言いたいの？馬鹿？
2月の段階なら、ただの馬鹿だが、爆発的に感染者が増えて緊急事態宣言まで出されてる今に
言ってる奴は、マジでコロナにかかる前に自殺しろ
生きてる価値のないゴミ >>621
言い分じゃなくて事実だろ。
検査派は「あとで俺はわかっていた（前と言ってることが違う）」を繰り返してるだけ。
医療トリアージだって本田圭佑が「全員は救えない」って言ったら「命の選別をするな！」
とか吹き上がってる連中にどう対処するのかと。 >>624
＞だったら、感染症病院へ何でさせるんだ？
肺炎の対処だろ？
新型コロナウイルスの治療じゃないぞ？
スペイン風邪だってあれ「治療」してるわけじゃないからな。
当時は未知の新型鳥インフルエンザだったんだし。 >>619
意味なかった証拠は？ 感染拡大臨床を緩やかにして、集団免疫までの社会混乱を少しでも抑えたのでは？ 日本ホルホル番組に洗脳されてたけど
海外では日本はガラパゴスとか言われてるらしいな >>615
そんな間抜けなこと俺は言ったことないし、俺はそんな間抜けなレスを見たこともない
一部のアホが言ってることを全体の総意だと置き換えるのは間違いなく死んだ方が
社会のためになるレベルの馬鹿しかしないんだよね >>590
お前さんは何を言っているのか。
無症状の患者を積極的に隔離ってナチスかよ。無症状患者を炙り出すために
日本国民全員をPCR検査することはコスト的人員的に不可能。
症状があって市中病院でも比較的簡単に検査できるCTで特徴的な肺炎の病像が
見られる患者だけに絞ってPCR検査すればよろしい。今の日本でやっていることだよ。
重要なのは元気で免疫力もある若者のコロナ患者を発見することではない。
重症患者を死なせないように医療崩壊させないことだ。 >>629
スペイン風邪での最大の悪化原因のひとつが医療崩壊。
つまり病院に連れ込んだら医師と看護師がかかって医療スタッフがいなくなった。
これ現状で欧米（特にイタリア）のほうが酷い理由のひとつだと推察される。
歴史に学ばないとダメ。 検査能力が無いことを認められず
隠蔽にしてしまう日本さんｗｗｗｗｗｗｗ >>633
なら当時きみが「ホテルでトリアージはできる」って言ってた証拠は出せるか？
後出しジャンケンじゃないならどこかで論じてるわけだよな？
べつに５ちゃんのレスでもいいから出してくれるとうれしい。 >>628
隔離だろ。
キリストが生きていた時代から、隔離はあった。
隔離は人類が作り上げた，最も効果がある防疫手段。
これを無視しているのが、
「検査を絞れ。」
と言っているテロリスト。 検査数増やしたら感染者が軽傷にも拘らずパニック起こして病院に行って医療崩壊起こすから
死にそうな人間以外検査なんかやらなくて正解
パヨクがここぞとばかりに検査させようとしてるのがうざい
簡易検査キットを配るとか言い出してるし 本当は隠蔽じゃなく検査をすることもできないだけ
能力なしの日本ｗｗｗｗｗｗｗ >>638
隔離してたこととそれが効果があったかどうかは別問題なんだぞ。
たとえばコレラ患者の隔離とかはほとんど意味がない。
飲料水の汚染なんだからな。だけど隔離していた。
現在ではコレラは無症状なら隔離しなくなっている。 >>634
無症状？誰が言ったんだ、そんな事。
言ってない事には答えないよ。
＞症状があって市中病院でも比較的簡単に検査できるCTで特徴的な肺炎の病像が
＞見られる患者だけに絞ってPCR検査すればよろしい。今の日本でやっていることだよ。
今はな。
しかし、少し前までPCR検査は明らかに少なかった。この失敗が今の惨状の根本。 >>637
話が逸れてるぞ低能
俺が宛てたレスにトリアージなんて一切書いてないが？
だから言っただろ
馬鹿は死ね めくらめっぽうPCRじゃなくてまずかかりつけ医から発熱外来までの流れをきちんとすべきだよ
かかりつけ医になる町医者がきちんと対処すれば効率よくPCRができるし軽症重症の分別もできる >>611
重症者が何人も生還しているじゃん。
いま思いつく例だと山梨で0歳児の赤ん坊がコロナ感染してICUに入ったけど
治療が効いて普通病棟に移れたとか、同じ山梨でコロナ髄膜炎で意識不明の
20代がこれまたICUで意識回復したとか色々あるよ。
医療リソースに余裕があれば日本は重症者も生還させられる。
PCR検査を無闇にやって医療リソースを削るのは愚策だよ。
必要な分だけ検査すればいい。 >>647
＞医療リソースに余裕があれば日本は重症者も生還させられる。
何をして生還できたんだ？ >>635
じゃあ全く隔離・入院させない国があったの？ あ、病院以外でも隔離ね。 >>644
>>612はどうみてもホテルでの軽症者トリアージの話だが？ その前の文脈がそうなんだし。
>>645
俺は意味ないと思ってるよ。
だって無症状患者が多数派の風邪ウイルスって隔離できないじゃん。
で、これ上のほうでも挙げたけど、ドイツの町で放置してたら14%の市民が、
死亡率0.6%で抗体を獲得していた。つまりこれが最善なんじゃないの？ >>643
微熱が続くだけの人も肺炎かどうか調べてるし
肺炎の検査はきちんとやってるよ >>649
もう一回言うぞ。
「隔離政策を実施した」ことと「それが有効だったか」は別問題ね。 >>650
誠に申し訳ないが、新型コロナにおいて隔離が要らないと言う人と
議論は出来ないと思う。
今現在、検査・治療に当たっている医師や関係者は、厳重に装備して
医療に従事しているが、それも意味が無いと言うのだろ？ いまだにケンサーズがいるのが笑える。
おまえの本国の下朝鮮も検査の条件めっちゃ厳しくしてんだろうがｗ >>654
議論ができないというが、ではきみは、
放置していた地域よりも対応している地域のほうが死亡率が高い
という事実に対してどういう科学的な解釈をしているんだ？
まずそれを教えてくれ。
俺は欧米がやってるからとかいう先入観は持っていないので、
なんらかの数字に従うだけ。
そもそも集団免疫獲得するまで流行が止まらないって言ってるのも専門家だしな。 日本は肺炎の検査はしっかりやってるから
PCRの検査数よりも肺炎の検査数を比較した方が
意味のある数値が出るんじゃない？ >>653
凄いな！
緊急事態宣言なんて、全く必要ないと言うのだな？ 日本ってもはや後進国だな。控え目に言って後進途上国。
安倍政権のおかげで日本はクソみたいな国家に成り下がったわ。 スウェーデンは集団免疫を獲得する方針で、なにもしてない。 >>658
＞日本は肺炎の検査はしっかりやってるから
それすら今の状況では怪しいもんだわ。 >>651
こういうレスって医療関係者が書いてるわけ？
匿名の掲示板でソースも出さずにそんなこと言われても、ただでさえ国の調査の信頼性に疑義が生じてるのに、
１ミリも信用できないんですけど〜 >>654
ほんとに。未知のウイルスで感染力が凄く死亡率も高いのに、風邪と同じように放っておけとか、危なすぎる。日本がこれから死者激増しない保証は全くない。 東京都公式発表
「 陽 性 者 に は 保 険 適 用 で 行 っ た 検 査 は 含 ま れ て い な い 」 >>657
それは、
”たまたま”
と言う、科学的根拠による現象だ。
エアゾル感染、飛沫感染を起こす新型コロナにおいて、隔離に意味が無いって言う
主張が科学的なのか？ >>655
ロシアだね。
ロシアはその前のロシア風邪（おそらくこれも鳥インフル）で集団免疫を獲得していたので、
重症化しなかった。つまり医療的な施策じゃ対応できないわけ。 徹底検査した韓国の一日の感染者数、
４月
１日１０１人
２日８９人
３日８６人
４日９４人
５日８１人
６日４７人
７日４７人
８日３９人
日本どころか東京だけで韓国の数倍 医療後進国だから
ちょっと検査増やすと即感染爆発するんだっけ？ｗｗ まさかここに検査しようとしてる反日国賊はいないよな？ かかりつけ医は発熱者は先ずは保健所に電話しろだってｗ
保健所はとにかくかかりつけ医に電話しろだってｗ >>666
だって無症状者は隔離されないんだぞ？
俺が言ってるのは「隔離しなくても感染しない」ではなく、
隔離しても好転的な結果が予測できない、という話。
で、世界中の結果が「どう隔離したか」に比例してないじゃん。 並ばなければしてもいいけれど、並ぶとクラスタリスクなので揖屋。
島津の例の装置が量産されれば安易にできるんじゃないの？ 未だに検査数は重要じゃないとか言ってるバカ安倍信者いるのか。
諸外国から日本は検査不足だの実数違うだの信用できないから帰国勧告までされてるのに。 >>643
日本のCTr台数は多いよね。人口あたりの台数は世界一じゃね。やっぱり医療の土台はしっかりしている方がいいよ。 >>672
いいや、感染者を健常者から離さなければ、感染は進む。
感染者は隔離すれば、確実に感染率は下がる、と言うか感染しない。
で？お前が言う無症状感染者が紛れていても、感染者を全く隔離しないよりは
感染は抑えれる。
で？医療関係者が、装備して医療に従事する事は意味が無いんだな？ >>663
お前はただの反安倍派の日本嫌いだから
何言っても信じないだろ
そもそも肺炎の検査は何も言わなくてもやってくれるわ >>678
安倍内閣はPCR検査を拡充するって言っている。
お前は反安倍派か？ >>677
＞で？医療関係者が、装備して医療に従事する事は意味が無いんだな？
これは隔離政策じゃないよね？
むしろ患者を隔離すると今度は隔離の管理者が感染する恐れがあるという意味でしかない。
で、「隔離政策の程度と結果が比例していない」という事実がある以上、
俺はその結果を尊重する。
頭で考えたことを事実がひっくり返したら事実に従うのが自然科学だから。 昔の日本のイメージだと こういうのは
日本が断トツでキッチリやってそうなイメージあったんだけど 今回の件でいろいろ気づいたね 仮に終息してもどうせ検査してないだけでしょって思われて
日本だけ世界からロックアウトされるよ >>681
言ってる意味がわからんわ
真性のキチガイか？ >>639
2万件に増やすと言ってる安部さんはパヨクだったのか >>684
そんなの抗体検査してその数字を出せば一発でわかる。 >>682
つまり、医療は生活環境を別にする必要はあるが、
日常生活では生活環境を別にする必要は無いと言うのか？
完全なダブスタだぞ。
＞で、「隔離政策の程度と結果が比例していない」という事実がある以上、
科学的に話すんだろ？
感染者と接触する可能性が減れば減るほど、感染のリスクは下がる。
これに反論できるのか？ 今の増加ペースが続いたら、どんなやばい事になるかくらい、算数習ってりゃ分かるだろ。
病院ベッド既に足りずに慌ててホテル確保しまくってる状態、このまま行けば遠からず破綻。 >>643
CTで確定診断をする治療ガイドラインは出てない >>653
安倍政権家でやってきたことが間違いだったんだよ。
マスクも作れない、防護服も作れない、病床も足りない、医師も足りない。
いつの間にやらカンボジア以下の後進国。 >>688
いやだってどうやって日常生活を別にするんだ？
別にした諸都市は新型コロナをうまく制御しているのか？
俺はさっきから「隔離政策と結果は比例していない」という事実しか言ってないのだから、
隔離している国ほど助かっているという反証でないと意味がないだろう。
ちなみに韓国は都市封鎖してないぞ。 >>616
感染者が急増しているということが正しくない政策というのであれば
その結果が現在であり正しくないわな
一つの側面しか見れない人は極論に走りがちだし結論ありきになっちゃう典型だな >>692
韓国は徹底して感染者を隔離している。
その上で感染者の移動経路もアプリで共有して感染を避ける活動している。
この2つのことによって社会生活と隔離を両立させている。 感染者増えれば重症者もどんどん増える、そして日本は重症化した患者治療可能な病床が、
先進国でも人口当たりの比率が低い部類。
重症者の数が病床数超えた時点でいきなり死亡率跳ね上がる、今のまま行けば時間の問題。 >>694
それが正しいなら日本がやるべきは軽症者の隔離施設の整備じゃなくて、
国民の監視システムだろ？
国民の監視システムの構築とマイナンバー登録の義務化の話が先じゃん。
それが構築されてない状態で検査する意味がわからない。 ベトナムは新規感染者ゼロになりました、ベトナム以下です日本 >>685
え？反安倍って安倍内閣の政策に反対する連中では無いのか？
その安倍政権は、PCR検査を拡充すると言っている。
だから、PCR検査を絞れと言っている奴らは、反安倍派だろ？
>>692
都市レベルの隔離政策は、それぞれの都市の内情が有るから、
一概には言えないぞ。
で？
感染者と接触する可能性が減れば減るほど、感染のリスクは下がる。
これに反論できるか？ 【日経新聞】安倍晋三「PCR検査はなぜ増えないんだ！」不満を示す 厚労省や医療系の聖域・壁と戦う安倍首相
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586582164/
トカゲの尻尾切りと記録改竄消去がはじまりました >>3
検査厨は政権批判しただけのバカだから何を言っても無理 >>696
マイナンバー行き渡らせてほぼ全員にスマホ持たせて行動監視のアプリを入れるより、ホテルなり選手村なりの施設を使う隔離の方が早くて現実的だろう。 >>698
＞都市レベルの隔離政策は、それぞれの都市の内情が有るから、
＞一概には言えないぞ。
だろ？ 隔離政策を実施するかどうかじゃないわけ。
で、日本では感染者を強制隔離する法制度はない。場所もない。
軍事施設もない。
俺はこのまま集団免疫政策でもうまくいくと思っているが、
じゃあ隔離政策派に百歩譲るなら「国民監視システムを構築してくれ」
というのが第一要求だな。それが前提条件だから。 >>701
>>694で韓国の政策が有効だと言っておきながらそれはないだろ。
韓国式でない欧米式は失敗してるのになんで韓国の有効的な部分を真似しないんだ？
欧米の緩い政策なんか真似してもしょうがない。 人口比の検査数は出すのに人口比の死者数は見ないの？ >>697
あまり語られないけどベトナムの方が韓国よりずっと成功してるよね。
まあ、自国民にまで帰って来るなって徹底ぶりはなかなか真似できないだろうけど。 >>693
つまり、安倍政権の政策が間違っていたと言う事だな。
>>696
お！隔離が感染抑制になる事を認めたな。
>>702
まずは答えてね。
感染者と接触する可能性が減れば減るほど、感染のリスクは下がる。
これに反論できるか？ >>706
＞お！隔離が感染抑制になる事を認めたな。
俺が否定してるのは施設隔離だから。韓国みたいに自宅監禁できるなら話は別。
＞感染者と接触する可能性が減れば減るほど、感染のリスクは下がる。
＞これに反論できるか？
反論しないが、論点が違うというのは上で指摘済み。
あ、ちなみにつなぎ直したからID変わった。 >>698
俺はPCR検査数絞れとは言っていないけど？
軽症者の受け入れ準備ができたらから
これから検査数増やすんだろ？
別にいいけど？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
