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【コロナ】死亡率低く抑える…ドイツの“初動の早さ”指摘 現地の日本人医師…イタリア12.7%、ドイツ2.3%
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0001みんと ★
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2020/04/13(月) 15:22:51.49ID:QmWiCLWS9
ヨーロッパ各国で新型コロナウイルスが猛威を振るう中、ドイツは死亡率を低く抑えている。

ドイツで医療活動にあたる日本人医師に話を聞いた。

ドイツ最先端の循環器系病院「ドイツ心臓センター」の小野正道教授は、小児心臓外科医として、多くの手術を行ってきた。

ドイツ心臓センター・小野正道教授は、「3月末くらいに、うちの病院にもコロナ専用病棟ができて。うちは心臓が専門のセンターなので、これはかなり特殊な措置」と話した。

感染患者の死亡率は、イタリアの12.7%に対し、ドイツは2.3%で、その理由について、小野教授は、まだ国内で感染が確認されない1月上旬の時点で動き始めたドイツ政府の初動の早さを挙げた。

ドイツ心臓センター・小野教授は、「国が助成金を出し、ICU(集中治療室)の病床を増やしたり、人工呼吸器の確保をしたり、かなり早い段階で、パンデミック(世界的大流行)を予想して対応を行ってきた」と話した。

FNN 2020年4月13日 月曜 午後12:36
https://www.fnn.jp/articles/-/31717
0101名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:40:52.89ID:wKnqJfys0
>>83
カスゴミはあれだけマイナンバーカードに反対していたから、台湾を見習えとは言いたくないだろうな。
何故か、選挙前にインチキしまくっているくにを見習えとか言ってるけど。
0102名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:41:01.13ID:7Nm5N3tq0
>>81
その肝心要のBCGを施策に入れないのは、君が日本人じゃないからか?笑

こーゆー肺疾患性を減らすために長年サボらず取り組んできた成果だろ笑
0103名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:41:05.20ID:ZB6qsgx+0
>>87

台湾を見習えとパヨクは言えない

パヨクが批判する
マイナンバー制度ですべての国民を
把握できるから台湾は
0104名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:41:08.35ID:5SOdSR1c0
ドイツはBCG使ってんだろ
0105名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:41:19.21ID:7aBg52aK0
>>97
日本のヒトモドキはカウントする?
0106名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:41:42.42ID:t0A76Ebn0
日本はダイアモンドプリンセス除いたら死亡者も2/3になっちゃっうのだよ?
ICUの病床がふんだんにあるのに、景気良く死んでんじゃん。ドイツ
0107名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:41:48.58ID:mG0aWQRl0
>>97
日本の人口の半分ないのに日本の二倍のコロナ死出したバカ韓国うけるウwwww
0108名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:41:56.30ID:ZH0dkQpr0
●人口100万人当たりコロナ死者数

ドイツ・・・ 34.7 人
日本・・・・ 0.8 人 強毒BCG日本株172
0109名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:41:58.29ID:GKBVCiuR0
そもそも死亡率押し上げてるのはいくつなんだよ?
切っ掛けが新コロってだけじゃねえの?
生き過ぎなんだよ、世界的に
正直、あと10数年死なずにいても 
なんか生産出来るわけでなし
大して消費活動もしない
それに医療リソースと「経費」
かける意義ってなんだよ?

ヒューマニズムか?
0110名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:42:04.79ID:brCNbw8i0
ドイツは日本とは全く異なる契約社会で、非常に細かいことまで法律で決まっている。
もちろん法律をきちんと守る国民性もあるが。
お上のあいまいな行政指導になんとなく従う日本とは全く異なる。
0112名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:42:06.69ID:wKnqJfys0
>>104
旧東ドイツだけだな、BCGが有効なのは。
0113名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:42:07.41ID:ROTeksFT0
日本の方が優秀な結果なのに、マスゴミはなぜかドイツを持ち上げる
0115名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:42:18.25ID:CvO1ggC40
旧東ドイツ領でロシア株のBCG使ってたってオチは?
0116名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:42:27.88ID:2IoYj+ip0
日本で死亡となってるうち、外国人と帰化人を除いた数値が欲しいな。
もしかしたら驚愕の数値かもな。
0117名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:42:37.94ID:GNbUyYv/0
>>1
自虐で笑いとるなよ
アホ過ぎて笑えんよ
0118名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:42:44.14ID:Jo2Zrtq40
>>1
ドイツを見習え厨、思いのほかしぶといな
もはや大半の日本人はスルーするよ、そんな記事
0119名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:42:52.22ID:iibDyFhf0
>>99
Hausarztはゴミ制度
妊婦健診ですら三カ月待ち

だから、小金持ち以上はPrivat(自費)でサッサと有名施設の医師を指名して受診
0120名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:42:55.80ID:mG0aWQRl0
日本が見習うべきは台湾だけなんだよね
台湾はすごいわ
0121名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:42:57.93ID:aq29xG+x0
あぁ日本人がヒトモドキだから
0122名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:42:58.74ID:uLVkt3pk0
>>4
お前が政府に見張られていたり、隠蔽や陰謀なんて無いぞ
安心しろ
0123名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:42:59.99ID:9WHo/+og0
>>57
マスクに関してはドイツの初動は早かったな

すぐさまドイツ国境の外に出すの禁止にしたろ
EU各国から非難されても無視だったしな

日本も近隣各国を無視する強さが必要だわ
0126名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:43:36.25ID:GsViiur20
>>22
CT検査後も受診医療機関で検査可能な他の肺炎検査が優先で
その全てで陰性が確認されないとPCR検査は受けられない

つまり厚労省は意図的に言及していないが
実際は「CT検査」〜(「新型コロナ以外の検査」)〜「新型コロナ感染の疑い」→PCR検査で
新型コロナ以外の検査中に死亡したら新型コロナのPCR検査は行なわれない

更に新型コロナ以外の肺炎検査態勢が整っていない医療機関を受診している場合は
保健所から別の医療機関を勧められタライ回しにされている内に死亡ならPCR検査は行なわれず
0127名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:43:48.28ID:bAvtkcZS0
いま過渡期で進行中だから、どこが高いとか低いとかアテにならないでしょうに

結局、不断の清潔さが決めてなんでないの?
0128名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:43:51.73ID:ImKMyoYm0
普通に健闘してると思う。隣のフランスイタリアスペイン見てみれば分かる。ドイツは重症以外は全員自宅待機させて、病院に余裕を持たせてる。困っている人にはボランティアの買い物代行サービス。日本はなんで個室ホテルを用意しろ!って大騒ぎになってんだか分からん。
0129名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:44:13.11ID:sFD9TtlL0
日本はマスク民族とBCGとかのお陰でたまたま助かってるだけだろ
政府のドタバタぶりは笑えないよ
軽症者用の隔離施設も今から準備とか
0130名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:44:16.63ID:mG0aWQRl0
>>121
お前ら朝鮮人は掃除のバケツと食事のバケツ峻別しないからコロナ死が増えるんだよw
0131名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:44:31.52ID:dE1d6zE40
>>110
それよく聞くなぁ
細かい事まで何でもルールを決めてるって
ルールを決めるって事はそれをどうするかの議論もあるはずだから良い事だよなぁ
0132名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:44:37.51ID:ZB6qsgx+0
>>120

常に中国との戦争を意識してるからな

高速道路使って戦闘機飛ばすとか
まあ日本なら市民団体が大騒ぎよ
0133名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:44:45.78ID:O6hGuvk10
「ドイツに学べ」の出羽守は すぐに消えるよ
「米CDCに学べ」「イタリアに学べ」「K国に学べ」と同じ運命
0134名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:44:50.95ID:mUHQN1Kz0
>>93
文系バカの妄想数学だからww
0135名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:44:59.80ID:RwuGUU9v0
ここ10数年で知ったのは日本が思ってたよりずっと優秀すぎて草ってこと
どの国も口先プロパガンダばかり、今回の件も如実に現れてる
台湾が最優秀だけど先進国では人権の面だったりで導入はほぼ不可能
0136名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:45:26.19ID:4G/i+88S0
>>128
自宅待機で家族に移すと×4とか感染者増えるだけだからホテル隔離はありだと思うわ
0137名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:45:26.99ID:aCp1Cuhv0
>>74
BCG無しで、この死亡者数は他の周りの
国々からしたら優秀。但し、BCGを大多数
の人達が接種している日本は別戦略が取れる。
0138名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:45:36.11ID:GlriAG+P0
そのドイツで死亡者がなぜ増えてるかを調べる方が役に立つんじゃないの
0139名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:45:39.92ID:d2wWvqZ50
>>1
押さえてたっけ?
> ジョンズ・ホプキンス大学のデータによると、
ドイツの感染者数は計10万123人と、
欧州ではスペインとイタリアに次いで3番目に多い。
この24時間で4031人増えた。
死者数は6日に140人増えて1584人。

あのー
日本の138人の14倍死んでますけど?
おもしれーのはドイツは日本を見習ってるのに、
日本をどうにかしてほかを見習わせたくて仕方ない奴らがいるんだよね
0140名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:45:46.32ID:dE1d6zE40
ドイツ製品は品質が良いからやっぱり信用出来る
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:45:53.26ID:V47iW2Bk0
【新型ウイルス】埼玉県で軽症者
約100人が入院できず自宅療養
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586404001/

日本は陽性確認後も放置でーーすw

感染者が電車に乗り、外食し、買い物し

自由に拡散させてまーーすw
0142名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:46:12.98ID:+IxuByFv0
>>1
えっ…?
ドイツは凄い!ドイツを見習え!厨ってまだ生きてたのかwwwwwwwwwwwww
0143名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:46:32.26ID:o6UQyF7K0
何か日本の政府は3月ぐらいまでのノリで乗り切れるんじゃないかなとズルズル来てたかもね大陸と地続きじゃないからか危機感薄かったかもね
0144名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:46:46.19ID:5/1dZDgb0
人口100万人当たりコロナ死者数

スペイン・・ 355.6 人
イタリア・・ 321.8 人
フランス・・ 206.4 人
英国・・・・ 148.1 人
米国・・・・ 62.9 人
ドイツ・・・ 34.7 人
韓国・・・・ 4.1 人 弱毒BCG
中国・・・・ 2.4 人 弱毒BCG
日本・・・・ 0.8 人 強毒BCG日本株172
0145名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:46:51.67ID:6pfoAcN+0
>>129
今回が「たまたま」なんてどうでもいいんだろうね
安倍叩かれたり日本叩かれたりするのが嫌なだけだし
これが民主党政権だったら叩いてるよ
0146名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:47:00.66ID:eYdlSFid0
結果だけみれば日本最強なんだけど内容が伴ってないんだよな
0147名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:47:22.98ID:Fh1Nvl4b0
>>141
世界中がそうしてるよ?
0148名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:47:26.46ID:4qoNex2U0
日本は死亡率下げたいがため最近になって検査しろと言い始めた
0149名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:47:39.76ID:SmemALdz0
出羽守が一番多いのがドイツ
二番目がスウェーデン
豆な
0150名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:47:43.05ID:dE1d6zE40
例の有名スティックのり
あれ文房具屋なんかで普通に買うとドイツ製なんだけど
セブンイレブンで買ったら中国製だった
0151名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:47:46.63ID:v2qur+oq0
ドイツがすごいなら


日本は神レベル


永寿とか中野江古田が脚を引っ張ってるけど


あの2つの病院は国賊として焼き払っていい
0152名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:47:54.37ID:GsViiur20
>>39
そんな中で2025年までに病床数を16万以上減らす計画を粛々と進める自公政権\(^O^)/

ありがとう安倍さん、ありがとう自民・公明(^o^)
0153名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:48:06.50ID:E33p34cO0
安倍やめろ!
死者/総人口 ↓日本の何倍か

0.03714 % Spain 192 倍
0.03361 % Belgium 174 倍
0.03286 % Italy 170 倍
0.02292 % France 118 倍
0.01711 % UK 88 倍
0.01648 % Netherlands 85 倍
0.01443 % Switzerland 75 倍
0.00958 % Sweden 50 倍
0.00747 % Ireland 39 倍
0.00707 % USA 37 倍
0.00605 % Iran 31 倍
0.00492 % Denmark 25 倍
0.00472 % Portugal 24 倍
0.00417 % Austria 22 倍
0.00364 % Germany 19 倍
0.00262 % Norway 14 倍

0.00011 % 日本 138 人
0155名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:48:23.82ID:P9TGC17s0
>>126
他の検査が陰性にならなくてもPCR検査は受けれるよ
厚生労働省が文書で出してるやん
0156名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:48:38.29ID:IHg5pMpA0
>>144
BCGが肺炎の激症化を抑えるという結果は出ているからなぁ
ただ、コロナにかからないというものではない
0157名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:49:19.25ID:7+OXVqYM0
>>148
死亡率下げたいつっても、日本の死亡率って現状で諸外国と比較して高いか?
0158名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:49:28.82ID:2Ee52j0Q0
慢性的な赤字財政の日本が財政黒字のドイツをマネるのは無理だろ。
日本はイタリアに近いというかもっと苦しい事を自覚すべきだ。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:49:36.81ID:aN0lCVo/0
さっき駅の映像見ると95%はマスクしている。これだろうな、伝染阻止
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:49:39.10ID:KnExxEG70
BCG厨に気を付けろ
自粛を崩すために動いてる節がある
発熱40度1週間が軽傷の実態とも
0161名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:49:42.97ID:YjkhHT4M0
日本の致死率1.5%

以前は3%くらいだったのが半分まで下がってる
検査増えて、治る若い世代の感染者たくさん見つけてるから検査増えれば下がっていく。
0162名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:49:57.68ID:ZxYzvWDc0
>>10
だよね
全く評価には値しない
ドイツもチョンみたいになって来たな
0163名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:50:00.66ID:wz0KqGza0
>>4
間違いなく、君はこのスレ一の人気者となろう!w
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:50:02.49ID:d2wWvqZ50
>>133
学ぶと、「ああはなるまい」としか思わないよね
なぜかニューヨーカーから
「いまの後進国日本はあまい!先進国の俺たちですら勝てなかったのに!」
って言われるんだけどさ、
そんなことより風呂入らない?って感じ。
んでこの絵みんなに見せて、それから比叡山で祈祷して、
春日大社でお祓いして、平塚八幡宮のお札をはると

ねえ、どこいくの?

>>141
そら緊急事態宣言出る前から軽症はそうだがな
埼玉がトンキンより地域医療がプアなだけで。
なんならイタリア行くといいよ
そうするとむしろ感染してないのが自宅療養
0166名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:50:07.43ID:GsViiur20
>>102
BCGの有効性は統計学的な見地のもので医学的に有効を示すデータは今のところ存在しない
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:50:11.02ID:PtGUh2oy0
だから日本のデータ持ち出すなって馬鹿
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:50:27.00ID:ZB6qsgx+0
日本人にとってはただの風邪
欧米人には最強ウイルス
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:50:41.76ID:/vuog4uy0
なにこれ
日本の方が成績いいじゃないの
0170名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:50:42.98ID:ZmTqfY+C0
ドイツの死者数の多いこと多いこと

メディアにはあきれるわ
昨日もスウェーデンは感染者数を11000人に抑えてる
といって、イタリア、スペイン、イギリスあたりと比べてた
感染者数なんて検査数で変わってくる
人口比の死者数で出せよ

そして日本が参考にすることは‼�セってさ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:50:52.23ID:dE1d6zE40
>>162
別に自画自賛してる訳じゃねーのに韓国と同じ扱いするとか
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:50:53.16ID:vCyhIQDK0
イタリア、スペインが死亡率高すぎるだけでそれ以外はドイツくらいなもんだろ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:51:04.09ID:4p1B4abI0
>>101
本気で反対してたら
「私以外私じゃないの、当たり前だけどね、だ・か・ら、マイナンバーカード!」なんて映像を垂れ流さないよ
意図はどうであれ「マイナンバー、マイナンバーカード」という存在の刷り込みに協力してるじゃないか

あとモーニングショーはマイナンバーのようなものを活用と言及して台湾を褒めてた
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:51:04.65ID:EFP/8V2T0
台湾見習えよ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:51:11.65ID:iibDyFhf0
>>110
それ、半分は全くのウソw

なるほど、規則や法律に書いてある事は全てに優先させる傾向が極めて強いのは間違いない....
が、書かれている事をどう解釈するかは「人による」w

なので、役所に書類持って行って難癖付けられたら、サッサと退散して別の日に別の担当者に提出すればいい。問題無く通るからw

日本だと、施行規則やらでかんじがらめだけどね。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:51:19.58ID:BX+jOSGh0
日本より遥かに死者数多いのに初動の早さって・・・
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:51:39.76ID:tnwDpoej0
日本凄い!

朝鮮人惨めw自殺物w
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:51:47.66ID:qJuGEMmp0
もう死者数も何も関係なく、
メルケルはひたすらアゲ、安倍やトランプはひたすら叩き
日本のメディアって、本当に異常だねww

個人的な好き嫌いだけで記事書いてる奴が多すぎる
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:51:48.13ID:a/zkEXti0
>>124
関係あるだろ
>1にアンカー打ってる人間から始まったレスだからな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:51:58.99ID:bpIP49eo0
>>1
中国と関係深いドイツ企業の封じ込め失敗からヨーロッパ各地に感染が広がったんだけどね!
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:52:12.84ID:+KInSaFF0
3000人も死んでるのに、初動が良かったかのように言われてもなあ。
イタリアよりはマシということだな。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:52:13.40ID:RwuGUU9v0
日本見習った方がいいんじゃないんすか
国民も自由そのもので人権配慮もばっちりですよ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/13(月) 15:52:17.41ID:o6UQyF7K0
まあ日本の現状は偶然の産物だよね
俺は安倍や政府の責任だけじゃないと思うなこの災禍の前から日本人全員が劣化してたんだと思うわ
0187名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:52:28.21ID:yAmH5fOm0
ドイツはこれからジリジリ死亡者増えて行く感じだろう
既に3000人突破したが

コロナは感染してから粘って死ぬ人間が多いからな
0188名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:52:28.76ID:ZH4hv11p0
日本は本当に優秀だね。
0189名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:52:29.39ID:dcutp2B10
>>1
一方ジャップは2ヶ月も時間が有りながら何もしないまま感染爆発に突入を開始していた
0190名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:52:41.20ID:F5XroLb+0
EUは大量に死んだけど封じ込めできそう
アメリカは封じ込め不可能 地方まで拡散する
日本も封じ込め不可能 地方まで拡散する
0191名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:52:45.48ID:ctHsExig0
フランス人見かけたら生卵投げつけるドイツ超すげええ 日本も見習え
0192名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:53:01.43ID:jwNL+yS20
もう逆にドイツに対する嫌がらせに見えるぞ
0193名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:53:01.67ID:S49H6qdx0
>>177 欧州では低いほうではあるからね
まあそういう意味ってことなんだろうけど
0194名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:53:04.08ID:Wz7p6UAv0
そう言えば前に集中治療室の病床数があのイタリアの半分しかないという報道には衝撃を受けたが
これから日本は先進国で最後にコロナ台風の直撃を受ける番になったんだから
そこまでのインターバルでいろいろと準備は出来ている?と思いたい
0195名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:53:12.64ID:s0dvpB/50
ドイツを持ち出すのは韓国人だってぇ法則があるんだなぁ。。。

韓国の小学校教育で習うよ
0196名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:53:14.42ID:k1Zv8WyO0
日本でなんでこんなに死者少ないの?もう医療崩壊してるとかしてないとか、死者数をごまかしてるとか、検査いてないだけとか批判はたくさん見かけるけど、何が正しいのかさっぱり。日本政府の対応は最悪!って事でいい?
0199名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:53:37.30ID:rzl5mTPO0
>>40
声のデカい“マイスター“だけにね
一般庶民にはマスク1枚も配ってないってさ
0200名無しさん@1周年
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2020/04/13(月) 15:53:46.26ID:Uf0DFkKw0
>>189
その辺が全く許せない
誰も責任を取らない、誰も緊張感を持ってない
トップが腐ってる国、それが日本
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