【コロナ】死亡率低く抑える…ドイツの“初動の早さ”指摘 現地の日本人医師…イタリア12.7%、ドイツ2.3%
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ヨーロッパ各国で新型コロナウイルスが猛威を振るう中、ドイツは死亡率を低く抑えている。
ドイツで医療活動にあたる日本人医師に話を聞いた。
ドイツ最先端の循環器系病院「ドイツ心臓センター」の小野正道教授は、小児心臓外科医として、多くの手術を行ってきた。
ドイツ心臓センター・小野正道教授は、「3月末くらいに、うちの病院にもコロナ専用病棟ができて。うちは心臓が専門のセンターなので、これはかなり特殊な措置」と話した。
感染患者の死亡率は、イタリアの12.7%に対し、ドイツは2.3%で、その理由について、小野教授は、まだ国内で感染が確認されない1月上旬の時点で動き始めたドイツ政府の初動の早さを挙げた。
ドイツ心臓センター・小野教授は、「国が助成金を出し、ICU(集中治療室)の病床を増やしたり、人工呼吸器の確保をしたり、かなり早い段階で、パンデミック(世界的大流行)を予想して対応を行ってきた」と話した。
FNN 2020年4月13日 月曜 午後12:36
https://www.fnn.jp/articles/-/31717 >>643
1.4億人で3万人、1億人で2万人の死者ではゴミとは思わんけどな ほんと右左関係なく、一部の日本人てなんでそこまでドイツのこと褒め称えて持ち上げるの？
ルール規則に忠実な民族って以外、全ヨーロッパ人見下してる、文化音楽アート娯楽と面白みの全くない国なのに またまたでてきました
数字でメンヘラちゃんになってしまう小野さんのご紹介でした ドイツが裕福だっただけの話
ヨーロッパの富がドイツに集中し、
イタリアやスペインが財政難
日本の東京と地方
日本と東南アジアとの関係に近いけど
通貨一緒だから余計にドイツ一極集中 >>641
南京の時は2桁多く言うくせに
>>645
年間自殺者3万と同レベル、基本的に他人事 >>612
計算し直したらスタート地点間違ってたってさ。
再来週の日本が今のドイツ、NYになった。
その上でドイツの体制は素晴らしいから真似しろって。 イタリアと比較するのもどうかだし、当初お前らマスコミが絶賛してた頃のドイツの致死率は1%未満だったしｗ 何が凄いってイタリアもスペインもドイツから始まったウイルスで大流行起こしてる事な。
ウイルスのＤＮＡからドイツがヨーロッパの最初の流行地ってのはわかってる。
初期対応でこんだけ違うんだわな >>650
中国と違って3月にヨーロッパウィルスを入れてしまったから
油断すると危険ですな >>621
たぶん検査がザルなんだろう。
PCR検査もしないで咳も熱も無くなったら放出してるんだろう。
まだ体内にウィルスは残留してるからぶり返したりスプレッダーになる可能性がある。 イミフなマスゴミのドイツ上げってなんなの？
ドイツさんが認めたように８０以上はカウントしてねーんだよ。それだけだ。 >>656
感染多数の国は80以上がどれくらいの割合か示してくれたら本当の数字がわかるんじゃない？
それで本当に少ないなら結果は結果だから上げるべきだろ
日本みたいに初動も鈍いは後の対策は甘いはなのに何故少ないのか誰にもわからん結果論みたいな状態より
目に見えた行動をしていたほうが価値がある >>577
ドイツも武漢の隣じゃないだろ
発見時期も日本より遅いし 古株BCG株の肺炎重症化予防効果。
多分これがデカい。
あと、ドイツのある地方で抗体検査したら
14%が抗体ホルダだった。
って事はドイツより遥かに支那に近く、
多くの支那人が入国する日本なら、もっと
抗体ホルダが多いはず。
そんなこんなで日本は重症者、死者が
少ないんだろう。 正確な統計も存在しないだろうに早計過ぎるわ
イタリア人ほとんど感染してるかもしれんぞｗ 武漢、大邱、ミラノ、東京の抗体ホルダ率
を知りたい。 ヨーロッパなんてドイツなきゃ他はカスみてぇなもんだ。
例えるならアジアの日本、埼玉の大宮駅 ドイツ野郎もイタリアと比較しないで日本と比較しろよ！政策ではなくて、どちらがウイルスに強いか民族性でな。 200人コロナ死亡で威張ってんの？
ドイツも幼稚やね 行動の自由は多く残ってるし
監視社会化してないし
東京の感染者数は爆発しない様子と見えるし
良い匙加減だろ >>4
と言うウリナラファンタジー。
チョウセンヒトモドキはとっととトンスルランドへ帰れよ。
帰ってコロナに感染して半島ごと滅びろ。 初期に水際防止に失敗したことを素直に認めて
時間稼ぎの対策にシフトしたのは間違ってない
問題は稼いだ時間を無駄に浪費して何もしなかったことだ
400億円で継承者隔離施設を複数用意できたんじゃないか？「
400億円あればICUを多少は増強できたんじゃないか？
400億円あれば、国営マスク工場をプレハブだろうが田舎に作れたんじゃないか？ 日本はピークや収束期が見えないから来年の８月もだらだらこのままの状態でしょうよ なんで3000人も死人を出してる国が上から目線なんだ ドイツは１０００万人感染してるよ。昨日、あるドイツの都市の市民を検査したら１５パーセントが
抗体を持ってると言ってた。フランスとかイタリアだと３０パーセントぐらい感染してるはず。 ヨーロッパの中ではましという程度、日本といちいち比べるな。
大体医療崩壊してなくてこれだけ死なせてるって事は医療技術に相当問題有るんじゃない？ >>677
そいやアビガンみたいな薬ドイツには無かったんだよな >>677
そこだよね。ドイツは病床数全体では日本の3分の2位だが、ＩＣＵは日本よりずっと多くて、
今でも1万床位余裕があると報道されているのに、毎日2～300人死なせている。何が悪いん
だろうね。もしかしたら、見掛け倒しで医療レベルはかなり低いのかもね。 ３０００人も死んでてよく言うよな・・。まるでチョンだな・・。 >>681
ＩＣＵを温存する為に既にそれを使っているとか？それならば多分東寄りの何処かに施設が有る筈。
ドイツはＷＷⅡの時にも、260機位しか生産されなかった夜間戦闘機なのに、7つも型が有ると言う
不思議な事(生産よりも改良に夢中)をした国だから、今回も設備増強に夢中で治療は眼中に無かった
のかもね。 何だこれ、いつの話してるんだ？
今やドイツもぐんぐん追い上げてるんだろ？ >>1
＞ 国が助成金を出し、ICU(集中治療室)の病床を増やしたり、人工呼吸器の確保をしたり、かなり早い段階で、パンデミック(世界的大流行)を予想して対応を行ってきた
普通は、そう考えるんだよ
俺ですら、武漢封鎖のニュースから数時間以内には、その結論に達した >>631 ほとんど、日本はあてはまらくて、もう比較する意欲もなくなるやんｗｗｗ
・2013年に既にパンデミックをシミュレート-----＞そんなことはしてない
・ほぼ全ての業種でテレワーク可能-----＞実施率は、5％という激低さ
・子供は成人すると独立し親と別居する。-----＞ 同居率は高く、依存心も高い
・親子同居でも、基本、部屋数の多い広い住居に住んでいる-----＞世界最高水準の住宅事情の悪さ
・元々、心配性な国民性。-----＞マスクについては普段からしている人は多い
これで、致死率が低い日本は、マスクか？マスクなのか？という結論でいいのか。 必死。ドイツにいる私、素敵。
素敵じゃないと困る。
素敵なはず。誰もが羨むはず。
だから日本は地獄を見ろ。
ですね。 人工呼吸器や人工心肺つけるってことは
ほぼ自発呼吸ができなくて意識もないんだから、遅かれ早かれ死ぬよ
機械で生かしてるから死亡しないわけで、死亡数はどんどん増えていく
不気味に増えていくと思うよ >>3
>ドイツ・・・・１２７,８５４人 死 ３,０２２
>日本・・・・・・・ ７,４０８人 死 １３９
人口比1.5倍位だから、18万人位感染させて
4400人を白木の箱に納めたらドイツに追い付ける？ ドイツの重症患者数は一週間以上4895人のまま全く変わってないから、当てにできないんだよね >>126
かといって日本で原因不明の肺炎死が激増しとるわけやないで 有効な治療法ないでしょ
重症化した人間に酸素吸入器を割り当てるかどうかだけ
重症化したらほぼ助からんのだし、
重症化するかは患者の免疫次第 それよりドイツどれだけ感染増やしてるんだよ
さすがに見習えんぞ 12万人以上感染して3000の死者は医療対応として優秀だよ
日本は感染者自体が少ないから、国民性だね
この感染者数で医療崩壊とか言ってるから行政としては疑問符がつくのは仕方が無いな >>686
まだ同じ日本人なら良い。
外国人のこの種の発言はなんでお前らだけ死なないんだと言う怨嗟に聞こえる。
背筋が凍る思い。
何を良いことのようにメディアは報道するんだろう。
二週間前のＮＹだっけ?
あれからもう二週間たったよ。 人的物的リソースが豊富なだけでは。勿論それは素晴らしいことだが、溢れれば同じことよな。防潮堤みたいだね 今BSでドイツの規制制限緩和基準やってるが
いちいち科学的、統計的だな
日本の基準は為政者の恣意的判断 たくさんの人がコロナで死んでるわりに葬儀屋さんとか忙しくないね。 どうせ死んでるのは移民やら難民がほとんどなんだろ
いい厄介払いができたと思ってんだろうよ >>703
だからそれが成功してから言えよ
日本の300倍死者出して
何が科学的、統計的だバカチョン 日本、韓国の死亡率の10倍異常と判明
日本の死亡率は2.95％と、
イタリア（7.31％）、イラン（5.69％）、
中国（3.97％）、スペイン（3.71％）
に次ぐ5位に跳ね上がる。
上位4カ国は経済的な問題や医療費削減政策などで
感染症対応が不十分な国だが、
日本の医療レベルは国際的にみても高い。
にもかかわらず、
お隣りの韓国に比べると感染者数は10分の1以下なのに、
死亡率は3.2倍を超える。
世界保健機関（WHO）によると
日本は感染者数こそ814人と世界17位で、
オーストラリア（959人）やデンマーク（898人）よりも少ない
https://maonline.jp/articles/how_to_reduce_mortality_from_coronavirus200317 >>685
何ほざいても全てにおいて
日本に負けてるバカチョン
祖国の心配しろや >>705
旧西ドイツが多いとか言ってたな
死者が少ない東ドイツは日本株のBCG使ってたとか 日本もそのうち死亡者数1,000人とかいくのかな？
怖いわ 旧東側のBCGロシア株接種者は死亡率低いのかな？
その調査よろ 俺は以前から知っていたけど
ドイツ人の薄っぺらさはフランス人以上
むしろフランス人の方が見直す
ドイツ人は本当に薄っぺらい ドイツ人の日本人嫌いって何なんだろな
中国人はそれほどでもないんだよ こんなに死者を出しているのに
ドイツを見習えとかアホか
見習えと言うなら台湾だろ
まぁメディア的には言えないのも分かる
台湾は徹底的に国が国民を監視する仕組みになっているからね >>714
見習うポイントがズレている
見習うのはこれだけ感染者がいるのに医療崩壊していない点 もっと日本は医療に関する補助金を増額する必要があるんだな
町医者より、入院設備を充実させる努力をしている大病院にな
外国の顔色を伺う負け犬政治を脱却しないと国民は干上がる
今の医療がピンチなのも小泉暴政の影響が大きい >>126
PCR検査するには医師の防護服が一人検査する毎に一枚消費するんだから簡単に出来るわけ無いだろ
感染者の飛沫が飛んだ防護服を着まわして陰性患者の検査したら中国みたいに検査で陰性患者に感染する 老人はカウントしないんじゃなかった？
それはやめたのかな >>686
ドイツを東京、日本を地方に
あてはめても成立 イタリアの医療危機でも問題になったかま
EU全体として医療機関リストラしすぎた
せいじゃないかな 医療崩壊してない凄いドイツ
なのに3000人も死んでるっていうのは
なぜなんだろう
ドライブスルーがいかんかったのか ドイツのが死んでんだから、自分とこの心配だけしとけや 検査を増やせば必然的に下がる死亡率に意味は全くない
大事なのは死亡者数のみ 日本は原因不明で死亡率が低いだけだから運が良いだけだよね
政府として対応はほんとにクソだよ ドイツって結構亡くなってなかったっけ？
比較対象が悪すぎるのでは？ ﾄﾞｲﾂ 感染者数128,208 死亡率 2.4%
中国 感染者数 82,160 死亡率 4.1%
ﾄﾙｺ 感染者数 61,049 死亡率 2.1%
ﾛｼｱ 感染者数 18,328 死亡率 0.8%
ｲｽﾗｴﾙ 感染者数 11,586 死亡率 1.0%
ﾍﾟﾙｰ 感染者数 9,784 死亡率 2.0%
日本 感染者数 7,687 死亡率 1.9% 見下して安心してないで見習う所は見習えばいいんでないかな
そんなんじゃダイプリの時に笑ってた欧米と同じやで >>716
医療費は削減しなければ国が滅ぶ
医療は縮小させなければならない
イタリアは医療費を削ったお陰でどん底を脱した
コロナ後も続ける >>721
イタリアは体が弱い人や老人が死ぬのは仕方ないことだと思っている
だからこそ確信を持って医療従事者のリストラをしてきた
今後も続ける 何で日本の感染者数は2月に悪化しなかったんだろう？
死亡率も低いし >>731
ウイルスに2種類あるって話が本当なら
最初は弱毒性、今は欧州経由の強毒性という説がある 病院クラスター多いし井戸端会議場に病院使ってたジジババが来院控えて全体としての医療費は減ってたりせんかな？ 致死率が感染者数比で死亡率が人口比じゃなかったか
記事にしたいならいちいち定義を描くべき >>4
実は中国でワクチンは既に出来上がってる
なぜ中国で共産党幹部や人民解放軍でコロナ感染者が少ないのか
それはそれらに既にワクチンを接種してるから
でもそれを大っぴらにしたくないから一般の国民には一切ワクチンは接種させない
中国と親密なドイツにもワクチンが渡っている
フォルクスワーゲンやベンツ等の大手メーカーの重役や中国共産党と仲のよいナチストの極右政党の連中にはワクチンを与えている >>445
たぶん無いんじゃない？
今でも台湾を見習えってあまりマスゴミは言わないでしょ
韓国と台湾で一番効果があった対策は、感染者の個人情報完全公開だから
ぱよちんマスゴミはダンマリを決め込むとおもうよ >>738
村八分は集団の生存戦略として
メッチャ有効って事やな >>722
速やかに死なせているからＩＣＵも塞がらず、医療崩壊もしないという残念なオチかもね。 EU周辺国の財政ズタズタにしてドイツ一人勝ちだから余裕だろ
EU全体で見なきゃダメ >>1
たしかにドイツは頑張ってる。だが日本は4月14日現在死亡率1・9％ >>6,580
遅すぎるとか文句を言う糞野党とマスゴミどもが何をするにも文句を言うので、素早い行動は無理です
馬鹿が反論して進行を止めるから反論されないように準備すると「遅すぎる！」
遅いとはアホがほざくので、ひとまずリスクを考えて念のための行動を取ると「エビデンスは？」
お前ら、本当に政府筋の全責任だと思ってるならかなり頭おかしいぞ >>740
ドイツで称賛されるなら日本は神に祀られてるわw
他のヨーロッパが酷過ぎってだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
