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【悲報】上昌広「市中感染者が増えているのはフィクションではないかと疑う。ピークをすぎている可能性すらある。」★3
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0001おでん ★
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2020/04/14(火) 15:44:48.41ID:KbSJcnhA9
いま感染者が増えているという話そのものに疑問符を差しはさむのは、医療ガバナンス研究所の上昌広理事長である。

「この時期に突然、市中感染が増えているというのは、フィクションではないかと疑っています。
数週間前に感染者の死亡率は3・5%だったのが、いま2・3%ほど。

体制が整備され、PCR検査の件数が増えたとも考えられますが、むしろ、以前は保健所の窓口で断っていた軽症者まで診断しはじめた結果ではないか。
表面的な感染者数の増加をもって、感染が拡大しているとは言えないと思う。
ウイルスが日本に入ってきて3カ月。ピークをすぎている可能性すらあります」

ただし、上氏の心配は別のところにある。
「状況が深刻なのは医療機関や高齢者施設で、国立がん研究センター、慶應病院……と、
あちこちで院内感染が起こり、医療体制がクラッシュしつつある。首都圏の場合、20%以上は院内感染による感染者です」

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/04/05/20200405ddm001010089000p/6.jpg?1
https://news.yahoo.co.jp/articles/91e8923f75356c9a1d35c767d38c99f64a0b558d?page=2

1スレの日時 2020/04/14(火) 11:46:12.55
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586836386/
0101名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:12:16.74ID:yE17+IYD0
結論
医療崩壊しなきゃ、コロナちょろい
ってなればいいなw
0103名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:13:16.05ID:eD3auO780
今日は救急車の音が少ない
自宅でテレワークしていて
この音の頻度で判断出来る

葬儀崩壊している話も聞かないし
マスコミが煽っているだけに思ってきた
0104名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:13:26.40ID:bWt1asKv0
あとイタリアも変な肺炎での死亡があったのが11月だっけ?
0106名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:15:31.63ID:wMX2/lL30
もうコイツの信用度とかゼロだわ
テドロス同様何か言ったら逆張りしときゃいいよ
0107名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:17:19.56ID:uOVNMCNy0
特に変なことは言ってないと思うが、はっきり言って今更
院内感染について今頃言ってるのはこの辺にいるアホと変わらん
プロなら2月の時点で警鐘をならしてよかったし、事前にガイドラインでも作って
現場で指導すべきだったでしょ
目立つ所にしか顔を出さない奴なんだなと
能力も人間性も疑いあり
0110名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:20:56.57ID:40tJQBv/0
>>この時期に突然、市中感染が増えているというのは

ここが間違い。感染者が急に増えたのではなく、検査の条件にあてはまる人が急に増えた。
そしてどうして増えたかというとNTTドコモその他の〇Gサービス開始が原因。
0111名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:22:07.16ID:Vkei2kD70
検査絞ってきたのにそれでもこれだけ出ててしかも経路不明の比率が爆上げしてるのに何言ってんだこいつ
0112名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:22:51.23ID:yE17+IYD0
上様に改めて考えて欲しい
なんで2月に北海道でブレイクしたのに、東京を含めその他は静かだったのか
0113名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:23:51.81ID:RW8L32fz0
嫌すぎるフラグ立ったな。
0114名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:23:54.76ID:Uq59vUwp0
PCR検査数が増えないのに陽性率が5%から50%まで高まっているのに
市中感染者が減っているとはいったい何を根拠に言ってるんだこいつは
こいつは日本にPCR検査を絞らせてノーガードさせて続けさせて抗体を持つ
人間がどれくらい増えるのか実験させようとしている
3月の朝生でいきなり日本政府の対応は柔軟で素晴らしいからそのまま続けて欲しい
と言い出した。中国人と仲がいいのかな?
0116名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:26:17.94ID:bWt1asKv0
保健所が3月中頃から医師から疑わしい患者の検査拒否が290件以上だったからな
2月にも検査拒否もあったけどどんどん増えてるからね
0119名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:28:51.08ID:ZLhRs+Df0
もうさ、顔写真撮って見せしめに貼り出して、迷惑行為者として出入り禁止にしろよ

近隣のドラッグストア同士でも情報共有してさ

今なら、国民も店を責めんぞ
0120名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:29:34.45ID:0WLYcgWL0
>.1
インチキ野郎はだまれカス
0121名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:34:05.17ID:6AS9bqnO0
えーっと…それは経験の差によるご意見なのでしょうか…
0122名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:35:39.00ID:vg2qnGMo0
海外の状況を基に日本医師会がもっともらしく医療崩壊!と叫ぶ
日本版コロナ蔓延記というフィクションドラマを作って国民に見せてるんでしょう
0123名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:36:32.12ID:S+ajYdOy0
クルーズ船の結果からだいたいのことはわかる。
感染者総数 712人
重症+死者数は、だいたい20人で推移(徐々に重症が減って死者が少し増える)
なので、だいたい重症+死者数の36倍の感染者がいる。

今、日本全体で 
重症+死者数は、135+146=281人
推定される感染者数は、 281x36= 10116 人
確認されている患者数は 7693 人だから、だいたいその1.3倍くらいの感染者がいる。
この数字は実はあまり変わってない。1.5-2倍の間で推移。
最近検査数が増えてきたので誤差も減ってきた。今は1.3倍。

不顕性感染を全員見つけるのは不可能だし、「だいたいこれくらい患者がいる」と思いながら暮らせばよい。
それ以上の有用な情報は、めったやたらに検査しても得られない。

志村けんさんが亡くなったことが報道されたのが3月30日。ちょうど2週間くらい。
昨日辺りから全国の患者数が減り始めているのがホントなら、これの影響ではないかな。
「志村けんが日本を救う」
0124名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:38:03.90ID:qBTxKrI80
島津製作所から来週検査キットが出るらしいが
それで色々と判明するんじゃないかな
0126名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:39:54.94ID:R21U9+9m0
正常性バイアスの強度アスペっぽい
0129名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:41:19.20ID:iIAkHEHE0
生きてたのかこの人
テレビでは完全に干されてる感じだったが
0131名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:42:41.99ID:AjiTJp/u0
>>22
そういう所を優先的に検査して一般の検査絞ってるからそう見えるだけ
印象操作に騙されてるよ
0132名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:42:49.71ID:f/p13Otn0
上は間違い指摘されまくりで
叩かれすぎて頭おかしくなってるな。
0134名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:44:03.11ID:rZ1dUSEn0
この人がこう言うってことは……うわあんめちゃくちゃ増えてるんだ…
0135名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:44:28.07ID:AjiTJp/u0
>>42
政府はこんなのと尾身だけを専門家がーと言って信頼できるソースとしてる
マジでバカ
0138名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:48:17.43ID:RLgB9J7G0
今まで断ってたような人まで検査した結果が
今の陽性率だとしたら既に広がりきってるってことになるんだが
0139名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:49:08.58ID:ebQl1/9n0
>>138
検査数はさほど増えてない
増えてるけど少なすぎる
0140名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:50:39.29ID:IqYscPxQ0
2週間前に誰かさん達が「2週間後NYのようになる」って言って今なってないからな( ´・ω・`)
0141名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:51:57.60ID:jC8hUYeL0
今日スーパー行ったら咳が止まらなくなってビビった
0142名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:54:14.92ID:+rif86Ty0
致死率の計算方法を間違えてるから。
感染してから死亡するのに二週間としたら、
二週間前の感染者数と、現在の死亡者数で計算しないと駄目。
感染者が急激に増えてるときは特に。
0143名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:56:01.98ID:6dRpbKfE0
感染者が増えるように検査数をコントロールしているからね
誰が書いたか知らないがシナリオ通りに進んでいる
連休明けにはより強権化するための法改正が待っている
0144名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:56:17.42ID:9neME+r30
毎日発表してる数字なんか意味ないじゃん
検査した数日前の数が出るんだし、そもそも検査待ちをたくさん抱えて回ってないんだから実態は見えにくい
そんな数字に一喜一憂する以前に蔓延してるってことさー
表向きの数字追いかけて判断なんか無理無理カタツムリよ
0145名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:56:43.88ID:vvgRx4oM0
>>74
ゴルフ場で発見された放線菌が作る物質だろ
寄生虫の薬だと思う
0146名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 16:58:04.75ID:gTqTS/Bo0
ああ、イタリアの対応を絶賛して医療崩壊したらダンマリした恥ずかしい人か
0150名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:01:25.38ID:dEkcLVcH0
上様が何かおかしい
0152名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:02:48.77ID:L5DhAq9q0
専門家?根拠無き発言はいいんかい?
0154名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:03:25.58ID:YffO/XhE0
>>1
少なくともこいつの願望通りになっていないのは事実
0155名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:03:41.40ID:RJ9c+7r+0
>>142
つまり死亡者数でピークを見極めるということだよね
まだピークアウトしてるとはとても言えんわな
0156名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:04:06.70ID:ztHQEx2b0
やっぱり逆神だった
0157名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:04:57.20ID:79eve5yM0
やったー(棒)
0158名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:06:03.94ID:uuGCZ9//0
心配だけしてんなよ上昌広
お前が検査増やせ増やせ言ってた結果だろ
病院や医療従事者の保護にたいして、なんか意見言えよ
心配ってなんだよ、ただの部外者の素人みたいな呑気な発言よくできるなこの野郎は
0159名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:06:04.01ID:CNKD5rZH0
上氏がそう言うなら、これからが本番だ
0160名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:07:50.82ID:XCr41qaZ0
ようは日本は医療崩壊してると言いたいわけだな
0161名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:09:03.07ID:gl1VJ4S20
日本はまともに検査してないのだから何も言えるわけないんだが
0162名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:10:29.58ID:XCr41qaZ0
「以前は保健所の窓口で断っていた軽症者まで診断しはじめた結果ではないか。」
からの
「あちこちで院内感染が起こり、医療体制がクラッシュしつつある。」
だからな

ようは検査数を増やしたことによって医療崩壊が起きつつあるというのを上が認めたという事
0163名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:10:36.50ID:mWpL52+10
本当に逆張りが好きな奴だな
感染爆発の次は収束するはずだから
そろそろ、こういう事を言っとけば当たると思ったんだろう
0164名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:11:34.23ID:cxY2/gP20
軽症者を保健所の窓口で断ってたのは本当やったんや
0166名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:13:52.40ID:J6ZAv5/80
お前はもう寝てろ
0167名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:15:01.91ID:dEkcLVcH0
そういえばこいつテレビにあまり出なくなったな
0169名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:16:26.24ID:NjTT6+6E0
遊び好きの看護師と医師が震源とか多い?
ストレスフルな仕事で収入も高め
若い人はコロナ甘く見て遊んでたかも
0170名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:17:57.57ID:izgVE3jO0
まだ、このペテン師がのさばっているのかよwwwwwwwwwwwwww


嘘つき野郎で有名だぞw
0171名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:18:15.32ID:YG3sWK6x0
>>市中感染が増えているというのは、フィクションではないか

じゃなくて、ゴホンゴホンとなる咳などもです、
クシャミだけじゃありません
0172名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:18:39.77ID:mBlUdjS70
こいつ、野党御用達の素人だよね?
0175名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:21:40.85ID:x3K+JFeS0
>>153
何言ってんだお前は?
まずネット検索で死亡率の計算法を学べ。
0176名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:23:17.38ID:d8mpPQEo0
東大医学部の人か
信用できないね
0177名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:24:26.88ID:p6rdtSKI0
感染者数で見るよりは、総死亡者数で見る方が正解かもしれないぞ

すでにウイルスがまん延してるという前提なら、感染者数と総死者数の間に相関関係は無い

総人口に対して、総死者数が何人か!という実数が語られるだけ

検査数が増えれば、感染者数は増えるが、総死者数が同じ率で増える事は無いからね

 
0178名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:26:26.25ID:UOyXdfX10
うん?

う、上様がこちら側にお戻りになられた?
0179名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:31:04.84ID:0h4VHxWn0
常に逆張りの人なんだよ
逆張りは3回に1回当たるだけでも大儲けできるからな 
0180名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:32:56.31ID:Vncnspnm0
相変わらず独自路線を突き進んでいるんだね
ある意味幸せな人だわな
0181名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:37:28.47ID:TgvvovDC0
あれっ! NYの様になるって言ってる晴恵とは、だいぶ見解が違うな
0182名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:37:35.53ID:SSGmyOHH0
検査を増やしたら致死率が下がるのはわかりきったことのはずだが
3月途中まで致死率4%とか高くておかしかったし
0183名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:38:15.30ID:0h4VHxWn0
そもそも今の流行が欧州からのウィルスと考えたら時期はおかしくもなんともない
コイツが主張してた2月辺りの流行なら今の時期はおかしいが、単純にコイツの予想が外れただけと考えたら説明がつく

今だに自分の誤りを認めたくないんだろう
0184名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:40:05.37ID:d3JnXUkN0
たったいま、想像力の無いヤツの無能っぷりが垣間見えたよ
0185名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:40:24.16ID:SSGmyOHH0
院内感染が蔓延して結構やばいことになってるから
今度は上と逆の方にいくよ
0186名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:44:46.58ID:SSGmyOHH0
先読みしたらこんなにフラフラしなくていいのに
検査を増やしたら致死率が下がるのはわかりきったこと
感染者数が増えたら重症者数も増えてやばくなるのはわかりきったこと
死亡者数のペースが上がっているのもわかりきったこと
院内感染が蔓延したらやばいのもわかりきったこと
0187名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:46:00.52ID:TgvvovDC0
イタリアの予想が大外れした”センセイ”だろ
0188名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:47:05.08ID:dseqZFpr0
4月後半は落ち着いてくるようにみえる感じになるんじゃないの?
んで、また油断して5月半ばごろにぶり返すとか。知らんけど。
0190名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:48:10.17ID:TlLVJSaG0
日本は極力自宅で治し感染範囲は家族内に留めて感染拡大を防ぎながら免疫を獲得する という方針だからそれなら良いが
 
0191名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:48:42.78ID:SSGmyOHH0
>>188
イギリスとベルギーの致死率が医療崩壊してもいないのに10%あるから
これが別ものだったらそうなる可能性が高い
0192名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:54:27.63ID:17I6QTN10
感染者数は国々よって数え方がちがうからあてにならない
10万に辺りの死亡率が分かりやすい
日本は日本株BCG接種で致死率0.03人で低く心配ない
先進各国がBCGに目をつけ臨床試験始めてる
0194名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 17:58:35.51ID:SSGmyOHH0
安倍が呼び込んだ春節中国人がアベガンなるワクチンのように機能して
多くの日本人に抗体ができているのかもしれない
0196名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 18:13:56.66ID:sHarA5nx0
>>195
認めたところで感染はするんだからやめる理由がない
他人に感染させて他人を殺すのも厭わないなら自粛関係なく好き勝手しろよヘタレ
0198名無しさん@1周年
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2020/04/14(火) 18:18:51.03ID:DGS1DcEe0
玉川みたいな扇動屋と聞いてるが・・・
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/14(火) 18:19:24.53ID:C6EvJZyY0
テレビでは見なくなったな。
上念が頑張ったおかげか?

木村もりよしか信じないよ。
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