都内感染最多の世田谷区、PCR検査限界 医師が依頼するするも…保健所「死にそうな症状でなければ検査できない」★2
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4月14日 テレ朝モーニングショーより
何故PCR検査がすすまないのか、東京新聞朝刊より
世田谷区、電話が繋がらない→保健所相談窓口を6回線9人態勢に増員
医師を通じて依頼するルートも狭き門
ある診療所（今月初め） 感染の疑いが濃い患者の検査依頼→保健所職員「死にそうな症状でなければ検査できない」と断られる
東京都職員は「都は検査を絞っておらず検査体制の拡充に努めている」
都内感染症指定病院医師は「現場の医師が検査を希望しても、保健所が『典型例がない』と検査を絞る状況は変わっていない」
岡田教授「行政検査やめましょう。保健所を解放しましょう。発熱外来で検査をして、かかりつけ医もしくはPCRセンターで検査して、民間に委託してハイリスクには治療、そうでない人は隔離施設へ。それを早くやりましょう」
■東京新聞朝刊
＜コロナ緊急事態＞ＰＣＲ検査限界 都内感染最多の世田谷 電話相談 倍以上に
新型コロナウイルスの感染の有無を調べるＰＣＲ検査が追いつかない。感染者が東京都内で最も多い世田谷区では、保健所の相談窓口に電話が殺到し、相談すら難しい状態だ。世田谷保健所は急きょ十三日から回線を倍に増やしたが、すぐ検査が増えるわけではないという。検査が進まない要因を探った。 （中沢誠）
世田谷保健所によると、感染者数の拡大に伴い、今月に入ると相談センターへの電話が一気に増えたという。終日電話が鳴りやまない。職員六人がフル稼働で対応していたが、区には「電話がつながらない」という苦情が相次いだ。
三月前半で一日平均百三十件だった相談件数は、四月六日になると倍以上の二百八十三件まで膨らんだ。一件当たりの相談時間も延びているという。
「想定以上の伸びだった」と世田谷保健所健康企画課の大谷周平課長。十三日から相談窓口を六回線九人態勢に増やした。
入り口は広げた。しかし、その先にも壁があった。
検査しようにも、必要な検体の採取が追いつかないのだ。採取は、指定された医療機関「帰国者・接触者外来」に限られる。病院は非公表で、相談を受けた保健所が外来を紹介する。大谷課長は「二月下旬からは検査を絞ってはいないが、感染拡大で外来の空きがなくなっている。待ってもらうしかない」と話す。
都によると、世田谷区に限らず、都内では外来が逼迫（ひっぱく）しているという。
外来を増やそうにも、受け入れる医療機関が医師らの防護態勢を備える必要がある。世田谷保健所は「管内で外来の医療機関は増えていない」という。車に乗ったまま検体を採取するドライブスルー方式を導入する動きがあるものの、「設備や人員の課題があり、現時点では検討していない」とする。
諸外国の検査数に対し、日本は大きく後れを取っている。今月初めの時点で、ドイツやイタリアの人口千人当たりの検査数はいずれも約十五人で、日本の三十倍に上る。
政府は一日に二万件の検査を目指しているが、大谷課長は「現状の枠組みだと、劇的に検査を増やすのは難しい」と窮状を訴える。
2020年4月14日 朝刊
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020041402000124.html
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/images/PK2020041402100023_size0.jpg
★1が立った時間 2020/04/14(火) 19:12:11.61
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586859131/ ほらな、検査の限界
感染者は無数にいるわ
毎日の感染者の数字なんて当てにならん >>1
■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
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◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
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★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
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◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
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◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
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> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
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> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと大体2交代制で2.5日に半日働けばいい
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> その間､他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
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医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】９府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
海外では規制を緩和して日系自動車各社が人工呼吸器など生産に参加
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日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
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人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
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テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
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日本の遅すぎる腰の引けた『緊急事態宣言』では80％接触減も不可能
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MITの研究からは「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
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「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
d4 間違った情報を流し続けるマスメディアが
日本人を皆殺しにするカウントダウン
あと少しで皆殺しに成功する ろくにマスクも揃えられない日本政府が
十分な検査環境を作れる訳がないだろ
自己防衛するしかない こうすれば問題ないだろ「PCR依頼した病院が病床を確保する」
病床が確保できないから検査を絞っているのであって確保できるなら問題ない
まあ保健所のかわりに医者が渋るだけになるだろうが せっかくクラスター対策で2ヶ月引き延ばせたのにどうしてこうなるの こんなもん全自動でできそうなもんだけどな
なんでこんな検査能力低いの >>5
どう考えても、今回の犯人は春節の中国人ではなく
欧州からの帰国組やで >>16
渡航者野放しにしてるからだろ
お陰で欧州型が蔓延 感染者数なんてもはや意味がない
どの程度増えているのかも予想もつかない >>16
様子を見てました。これからも様子を見続ける所存です ろくに検査できないならコロナと他の病気をどうやって分けるんだ？
医療崩壊まった無しじゃん 関西だけど
元日ハム 阪神の
片岡篤史のようつべ見てみてくれ
管につながれ、とても苦しそうだ
あんな元気な人が。。。
すごいショックだよ じゃあ東京の感染者2000人て全員死にそうなの？
ヤバすぎだろ 変に中国に近い・弱いところほどこの病気から崩壊していく 雨が降れば水没するし
成城はもと肥溜めだし
世田谷の実態にそろそろ気付けw 抗体検査で陽性が出た医者に検査やってもらえばいいんじゃね？
すでに治った医者ってたくさんいるでしょ 抗体あるんだから
防護服いらない
抗体検査は２５００円で３０分でできるらしいよ 世田谷区長ってアレだから保健所の職員のクビが飛ばね？ なんで検査したいのかわからんな
感染しても発症しないなら関係ないやろ 日本は行政だめだな
こんなにチンタラしてたら助かる命も助からないな >>16
対策班はずっと検査のキャパシティーを増やして欲しいて要望してるのに
外野の愛国者様が検査不要論を振りまいてて悦に入ってた このウィルス
場合によっては症状出てから7日で死亡することがあるんだろ
4日自宅待機なんぞにされたら半分殺されたようなもんだろ テレ朝モーニングショーは余所の粗を探すより
感染者の自局アナを密着生中継しろ。 指数関数的に増えるの意味が理解できなかったんだろう 片岡チャンネル見てきたけど
ホンマに死にそうな声でワロタ この数日間、東京の検査数が60件とかになってんだけど
また国からの指示が来て渋ってるのか？ 医者はそう歓迎会で死ぬほど忙しいのに、
仕事を持ち込むな。飲み会だけで過労死しそうな医者の立場を考えろ。
死ぬ奴は死ぬ運命だったのだ。あしからず。 「コロナに感染していると思った人が読む本」ってのを作成すべきだな 無症状者は非病院施設に入れる。この前提でやらないとだめだよ。
クラスターとか言って無症状者を病院に居れまくって
肝腎の患者は検査せず、電話も通じさせずで放置。
発熱外来も設けず、患者は藁にもすがる思いで通院するよ。
そこで無防備だろ。
そこから医療崩壊が起きる。
このばかなくにはいいかげんにしてくれよ。
韓国の真似をすれば解決する。しゃくにさわるが。しようがねえ >>16
2ヶ月引き延ばせたというのがそもそも思い込みなのでは？ >>38
感染してんなら、自宅へこもるかなんかしろよ。２週間ぐらいなんだからさ。
白痴か、おめえ。 世田谷の保健所電話6回線9人体制で鋭意対応中・・・
アホか、最低でも20回線、30人用意しとけ >>38
発症して医者が検査が必要だと判断して連絡しても
死にそうにならないと検査しないと断られているんだろ
無症状で検査しろなんて言っている人はいないぞ 犬やネコの殺処分するようなところで
命の尊厳といたって意味がないってｗ 職務放棄だからな。
裁判で戦え。
100億程度小銭は払ってもらわんとけじめつかんわ。 いつもの奴らがかけまくってるんだろうな
味がしない
匂いがしない
逆探知しなよ コロナの症状あっても「息出来てるんでしょ」で検査ハネられる
息出来なかったらそもそも相談センターに電話出来ないんだがもうずっとこの調子で改善する気ないじゃん
病院を責めたいわけじゃない
2か月も期間あったのに軽症者の隔離施設すら準備せず自治体に投げっぱなしだった政府が無能の極み 先週半ばあたりまで1日300〜400件とか検査してたのに
それ以降1日60〜70件に下がった。
またどうせ国からの圧力で検査渋りしてんだろ
アホだろ 検査しても受け入れ先がもうないんじゃ自宅待機かホテルしかないんじゃない？
病院はコロナ患者だけのものじゃないんだし >>49
・日曜日は少ない
・東京都の半分程度の検査数をしめる保険適用が入っていない >>33
＞すでに治った医者ってたくさんいるでしょ 抗体あるんだから
＞防護服いらない
WHOの調査と中国の報告だと免疫できる人もいれば
全く免疫反応ない完治した人もいる
また、コロナウイルス自体が複数の遺伝子変異を繰り返していて
他の型にも免疫が効くとは限らない
よって免疫獲得したから感染しないは間違い なんで海外は万単位で検査できてるの？
日本って発展途上国なん？ ドライブスルーも毎回防護服を着がえることできないだろうから、もしコロナだった人を検査して、次の人がコロナじゃなかった人が来たとしてもそこで感染させてしまうリスクがあるんだよな >>26
喉に管通すとたいてい死ぬんだよな。
もう３人の知り合いを見送った プロパガンダフェイクニュースアカ日のせいで
日本社会が混乱に陥る。 約500億円を投じた布マスクは感染者の居ない岩手県民にも配られるの？ 素人考えで申し訳ないんだけど、PCR検査コロナだけに絞って素人に手順教えてやらせるのだめなの？
画像診断はソフトウェアでなんとかならんもの？ >>61
先週は800から1000件だろ
そのあとは保険適用の件数が入ってないぞ 感染トップの世田谷で、いまさら絞る必要もないわな。
金持ちが多いのになぜ医療体制、検査体制が粗末なんだろ。
世田谷ってパヨ区長だよな。 >>52
検査せずに現実に目をつむれば解決する、というあほうが大量にいるのが理解できんのだが。
どういう社会病理だよ。俺は完全に専門外だから、だれか解析してくれｗｗ >大谷課長は「二月下旬からは検査を絞ってはいないが、感染拡大で外来の空きがなくなっている。待ってもらうしかない」と話す。
二月下旬まではキャパが余ってたのに検査しなかったってこと、保坂区長が問題視したのが2/25
だから、それから変わったんだろ
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1232309165076299780
韓国では、今日までに4万人のPCR検査を実施した。日本はまだ913人＋αという差だ。「PCR検
査は簡単な検査だ。どうして、こんなに検査数が少ないのか疑問だ。感染者を多く見せたくない
のではないか」(上昌広医療ガバナンス理事長)という指摘。政府方針に根本的な疑問を投げか
ける。(NEWS23)
他の区ではあいかわらず絞ってたから、世田谷区だけ陽性確認者（≠感染者）が多いんだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>65
マジもんで設備も人員も足りないらしいよ。
それくらい遅れてる。 帰国者や夜の街からの感染者やクラスターを辿ったら世田谷住民
社会的地位や無責任無軌道からダンマリ決め込んでいる中高年や若いやつが多いみたいだけど
もう区を封鎖しないとヤバいレベルじゃん >>1
海沿いの千葉県民だが
宣言出されてから東京からの家族連れが増えた
外だから海だから大丈夫とかじゃなくて出て来んな
感染を広げるような事するなよ
まだまだこんな状況が続くのにストレス発散とか甘えんな
危機感無さ過ぎる キャバ嬢、ホストはPCR検査を優先で受け付けると告知して
来た奴らをそのままガス室に送り込めよ
奴らは検査せずそのまま焼き殺してしまえばいいんだよ 厚労省サイトより
４月１４日（火）１２時
陽性者 ７６４５人
入院中 ６６８３人（ICU１５２人）
退院者 ８５３人
死亡者 １０９人 >>70
公立保育園も登園人数減って保育士在宅勤務になってるよ
その人ら応援に行かせた方がいいんじゃないの 日本第一党が1月から街宣で主張してた事を国がやってれば今ごろ安倍政権の支持率は80％超えてたのにねぇ >>5
中国擁護は全くしないけど今回の日本における感染は欧州旅行者からのクラスターばっかじゃね？中国からって何かあった？ >>65
日本の感染症対策は途上国だって昔から言われてたみたいだぞ トンキンは完全封鎖してほしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人工呼吸器がなくても生きられる奴は軽症だからな
軽症のうちは検査しない >>65
確かに謎だよね
日本は手作業で試薬混ぜて
海外ではそこが機械化されてるからじゃないかと思てるんだけど >>85
千葉、埼玉、神奈川の人は
土日は外出やめた方がいい。
ウイルストンキンが家族連れて買い出しにきてるだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
