【はんこ押すためだけに満員電車】竹本IT相「しょせんは民間の話」 日本の「はんこ文化」がテレワーク（在宅勤務）の妨げに
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【はんこ押すためだけに満員電車】竹本IT相「しょせんは民間の話」 日本の「はんこ文化」がテレワーク（在宅勤務）の妨げに
https://www.asahi.com/articles/ASN4G6D4CN4GUTFK00W.html
IT相「しょせんは民間の話」 はんこのデジタル化
坂本純也
2020/4/14 19:17
竹本直一IT相は14日の記者会見で、日本の「はんこ文化」がテレワーク（在宅勤務）の妨げになっているとの指摘について「民・民の取引で支障になっているケースが多い」との認識を示した。ただ具体的な対応策については「民間で話し合ってもらうしかない」と述べるにとどめた。
政府が出勤者を最低7割減らすよう企業に要請するなか、書類に決裁印が必要などの理由から出社せざるを得ないケースが課題となっている。竹本氏はこの日の会見で、役所の届け出はデジタル化が進んでおり、「役所との関係ではそういう問題は起きない」と説明。「しょせんは民・民の話だ」と語った。
竹本氏は行政手続きのデジタル化を進める担当大臣だが、「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」（はんこ議連）の会長も務める。昨年9月の就任会見では印鑑とデジタル化について問われ、「共に栄えるためにはどうすればいいかということに知恵を絞っていきたい」と述べていた。（坂本純也） 台湾 様
お願いです。
台湾のIT大臣と、日本のIT大臣を交換してくれませんか？
駄目ですか？
今ならさらに厚労大臣と経産大臣と厚労省職員トップから100人ほどお付けします。
駄目ですか？
わかりました。
小泉ポエム環境大臣もお付けします。
それで、どうかどうかお願いします。 >>1
役所への届け出はデジタルが進んでるのかも知れないが、役所から役所への書類にはガンガンにハンコ要求されるんですがそれは。 安倍さんは悪くないんだよ
日本人が馬鹿だから悪い
自己責任
日本人は政権批判する資格ない はんこ登録しといて、印刷するソフトあったと思うがｗ
印鑑登録扱いになるから、イモ印じゃなく正規印扱いになるやつ 一時的に検査したくらいで意味あるのか？
その直後に感染するリスクありまくりなのにさ
何か検査自体を、注射や治療などをしてもらえるものと勘違いしてないか？
そりゃあ、日本国民全員を「毎日｣「毎時間｣検査するなら意味はあるだろうけど、そんなことどこの国も出来ないだろ？
あと防護服を着るのも脱ぐのも厳格な規定があるのに守らない国だらけ
だからドライブスルー検査や院内で感染するリスク
そもそもあの国の検査キットや検査方法が全く信用出来ないし
第一、各国は検査を増やしまくってるけど、他の病気で入院してる人に手が回ってるのか？パンクし過ぎて杜撰な検査になって、余計に、医療崩壊や院内感染が激増してるだけじゃないのか？？
問題は死者数
人口当たりの死亡率
死者数が多い国が一番ヤバい
それがコロナウィルスであれインフルエンザであれ
検査なんて国によって杜撰さが違う
つまり各国が公表している検査数や感染者数なんて全く信用出来ない
嘘つく国だらけだしな
特にあの嘘つきな国
こいつら嘘つき国家どもは死者数まで信用出来ないけどな
日本は安倍自民嫌いなメディアや野党が大量にいるから病院調べあげて死者数の隠蔽が出来ない ホントくだらないよな
うちの会社も一部紙が残ってて出勤せざるを得ないところがある 証明可能な電子検印が必要
そんなソフトあったような >>6
ようわからんけどネットで登記申請できるっていうからやろうとしたら
それ必要って言われてじゃあやろうかと思ったらそれ登録するのに市役所まできてくださいって言われてバカらしくてやめた 社内なら許可もらった電子メール添付で後からハンコ押せばいいでしょ
会社間の契約書とかはしんどいかもね 本人じゃないと申請できないのに印鑑証明必要っていう意味不明な文化
しかも3ヵ月とか6ヵ月以内のものとか
マジでどういうことだよ >>1
バカ閣僚って自分は給与高いから問題ないの安倍発言と言い
なんでここまで馬鹿な失言繰り返すの
民間で問題になってるなら他人事ではなくそれを是正する法律作るのが
おまえらの仕事だろ テレワークとか
そもそもホワイトカラーしか無理だろ
で労働者のホワイトカラーの割合は… オフィスワークだけならいくらでもリモートワークできるが、
現業部門はどうにもならない。そこを政治家はわかってないよな。 マイナンバーカード取得には暗証番号を4つ用意してください → 印鑑じゃだめですか？ 戸籍貰うのに本籍のある市町村まで出向かなきゃいけないとかも
もう狂ってるとしか思えない >>15
悪いけど未だはんこにこだわってる方が価値ないぞ 判子も署名も紙文化の話だよね
今なら、認証済みってどう表現すればいんだろう 国や地方の行政がハンコ大好き過ぎるからな
ハンコラリーと言っても過言ではない >>7
批判はするけど、批判した責任は取らないよな
どこかの掲示板じゃないんだから、まったく >>22
現場にやれなんて一言も言ってないよ
現場にテレワークは難しいから自動化で人を減らす 全員にそれを求めること自体無理がある。
ネットとかわからない人がいるのにやはりハンコ文化は必要。 オメーラ当局監査でめちゃくちゃハンコあるかないかで銀行締め上げてんじゃん
俺銀行の人事部、「ハンコがズレてる」まで指摘されるぞ金融庁の でも全体的に減っているし
生物災害の最中だから管理職は現場に出てくるもんやで ここだけの話、俺IT企業なのに決済のはんこ好きだわ
やりきった感あるじゃん
電子決済だなんかダメだわ >>26
激しく同意するわ
本人じゃないとダメとか
無理に決まってるわ 出生から死亡までの戸籍集めるのに5000円くらいかかったわ
アホすぎる 国から都道府県への新型コロナに関する文書はすべて事務連絡
メールで添付ファイルが送られるがなぜか７日前の日付になってる
国のカレンダーはおかしい 最近の、画面に指で書くサインって効力あるんすか？
シヤチハタくらいっすか？ 自分の花押なんか持って
戦国武将気取りの連中が言うか 判子押して郵送したら良いだけじゃないの
毎日判子押すようなバカな業務フロー見直してまとめて押せば良いでしょ
ホントバカだよね日本人
現行からの変更は外圧が無いと絶対にやらない 東京都と仕事してるけど契約書にがっつりハンコ押してますけど？
提出書類や成果品ほぼ全てにハンコ要求されてるよ
なにが民間の話だよ へえ、役所は全て電子化されてんのか
そのくせ申請は窓口が必須ってどうなってんの？ マイナンバーで確定申告の作業が減るかと思ったら増えたでござる。 衆院選は自民党以外に投票するしかない
ただ左翼の野党ではない 民間から公務員に転職のワイ、判子至上主義過ぎていちいち決済に時間かかる状況に唖然とする。なんで百均で買える印鑑がそこまで重要かねぇ。 海外と契約書を交わす時、海外の企業は電子サインで送り返してくる
日本側はそれをプリントアウトした後ハンコを押して、スキャンし、パソコンに取り込み（なぜかパワポ形式だったりpngだったらする）、メールで送り返します >>3
いくら仕事のできる人連れてきても権限与えないと
意味ないんだぜ。 判子、１００均のやつでもいいとか、もう、全然意味ねえじゃん。 社内の担当レベル同士の依頼に、紙に判子点いた文章を要求する会社もあるんですよ。間接部門が。 もう脳死レベル。 公的機関とも仕事の機会あるけどあんたらが一番ペーパーレス進んでないし無駄な手続きや無駄な外出強要されるしテレワークに最悪なんだが… 最近はハンコの画像作ってそれをPDFビューアの署名に登録して貼り付けばっかしてるわ 日本政府は簡単にイノベーションイノベーション言うけど IT相自体がイノベーションしてねぇ はんこ利権まであんのな
そりゃ日本もIT化効率化に取り残されてくわけだわ >>1
どこの世界の話だ？
役所が思いっきりハンコを要求してくるんだが？
バカかこいつ。 >>17
役所ってそういうところだからな
無駄の極み いい加減、ハンコを全廃しろよ。
罰金刑にすれば一気になくなる。 よ〜し。
明日、ハンコ無しの委任状持って行ってやろうか。 判子点いた文書の写しをメール添付で送ったら「判子が赤くないからカラーで取り直して送れ」 だとさ。
社内の担当レベルの依頼文書。 バカだろw また欧米厨の日本叩き？
米ドラの刑事モノとか強制力行使するとき
判事のサインもらうシーンとか普通にあるじゃん
夜自宅まで押しかけて〜とかさ (-_-;)y-~
役所が国健保納付書送って来たんやけど、
不要不急の外出できないから納付できない。
毎日、馬券は買えるのに・・・ 省庁の仕事なんてアホみたいに手作業だらけだぞ、当然判子も手押し、電子印なんてどこの異世界の話って感じだ こいつをIT担当にした時点で、政府のITへの無関心が露呈してる。 そのうち死ぬまで一歩も外に出なくていいようになるな >>16
意味無いと言えない
請求書などは偽造できるが
会社の印まで用意しない 電子印鑑は昔からあるんだがなぁ
というか、紙だけで仕事回してるわけじゃなくて、
さすがに承認・決裁システムはあるわけでしょ
事後的に必要ならプリントアウトすれば良いだけで、不要不急だわ
あと竹本IT相とかいうジジイは怪我して入院してコロナに罹った方が良い、不要だわ >>74
まったくそのとおり
IT相なのにハンコの話とか
台湾のIT相に日本の大臣やらせろよ テレワークで >>79
目の前で自署。最高レベルの承認証拠だな。
お前、三文判押した物送るのと同レベルに思えるのか。 お前も脳死レベルだな。 >>74
バカなんだよ
自民はただ長く居るだけの人間が椅子に割り当てられる 社内文書はだいぶワークフロー化してハンコは
極めて一部電子印鑑か物理印鑑を一月に一回位に
減ったけどそれでもまだ印鑑残ってる。
社外の文書はお客さん次第であったり無かったり。
お役所に出す行政文書は未だに紙と印鑑だしな。
なんだかんだで無くならないよ、まったく。
在宅勤務でも週一で出ないといけないのは
主にハンコと手紙でくる文書の処理だもんな。
なんと効率が悪い事か。 なんかまた上は上で三密だけ防げばいいと思ってるんだよな
ただでさえ接触感染がやばいんだから生活圏単位で隔離するのが重要なのに キャッシュレスにしろ
↓
役所こそキャッシュレスに対応しろ
役所との関係ではそういうことはおきない
↓
実際は役所こそ印鑑主義 そんなに判子必要なら、シャチハタで揃えた上司判子セット一式を社員全員に配っとけよ
書類に目を通すのはテレワークでできるんだから、テレビ電話で話しながら判子押させりゃいいじゃんw >>1
テレワークはいいけど顧客の個人情報など社外持ち出し禁止のデーターまで家のパソコンで操作するなよな >>95
何言ってんだろコイツ
>>1読んでねーだろお前 いやいや、まさに今日、会社が東京都から融資を得るために、ハンコと紙書類のためにわざわざ出勤させられたんだが。
民間でこんなことまったくないわ。
ほぼ100%行政と銀行だけ。 テレワークで済む仕事は社会にとってどうでもいい仕事が多い >>74
まぁマイナンバーカードがあればだいぶハンコ押す場面は確かに減ってはいる。 印鑑証明が必要な書類って、圧倒的に民→官のものが多いよな？ it部隊作る方が先でしょ
守りも反撃も全然出来ないのに判子辞めたら機密データー盗まれ放題になるんだろうな ウチとかはほぼテレワークに移行しているし、知り合いのところも完全テレワークしているんだけど、はんこ押すだけのために満員電車？？
本当にある会社だとしても、一部を盛ってない？ このアホ一回引っ越ししてみろやwwww
どんだけ市役所スタンプラリーするかwww >>108
ばーか 俺は民間の問題の方が重大だって言ってんだ。
役所と変わらないどころかもっと判子に固執してる会社があるって言ってる。
お前日本語不自由な人間だな？ >>1
住民票出すために市役所に赴いて紙書かされる糞公務員にだけは言われたくないわ
マイナンバーカード？あれも市役所に赴いて金払わないと作れないゴミですね 行政への届出なんか、もう判子捺すのはそう言うもんだって、その手間も含めて仕事だと諦めてるが、
社内で回すものに判子捺せとか、ほんと馬鹿すぎて。 本人の証明方法なんてデジタルもアナログも適当なのにね
ネットでよく活用されてるのは携帯電話を使ったSMS認証
基本的にこれを超える本人認証はやりようがない
けど一定以上のセキュリティ効果があるからやってるだけで抜け道はいくらでもある訳で
しかしそれはハンコも同様 >>119
まともな、俺の五兆倍くらいITにガチで強いIT大臣がほしい…
こんな何も分かってないジジイをIT大臣に据えてる時点で「国はIT化なんてやる気ありませんよー」と言ってるも同義
テレワークでなくてもハンコや紙の書類文化を極力減らしていく事は効率化にも省スペースにも繋がる だいたい役所が請求書や領収書の原本いるとか言って個人や企業のペーパーレス妨げてる元凶だよね基本的に
確定申告で提出は不要になったけど保管義務あるから
出せって言われたら出せるようにしとかなきゃならないから同じことだよね だっさ。終わってます。この国。
いつまでやんのかね。下らないハンコシステム 実印押した紙をスキャン
そのスキャンデータを画像にしてエクセルやワードに張り付けしてpdf化
請求書や発注書とかは全部これでデータで送ってる テレワークなんて出来る業界と職種は極めて限られているだろ 今回の臨時生活支援金も印鑑照明がいるんだぜ
思わず笑った
普通の金貸しと大して変わらん >>132
それそれｗ
まあでも役所がIT化するわけないのよ
高給で雇う人数が今みたいに要らないってわかるから
それを支えてるのが自治労で野党のバックというｗ
日本の政治は右も左も上も下も質の悪いのが山ほどｗ >>3
どんな優秀な人間連れてきても、上司があのバカ殿じゃあろくな仕事も出来ないだろうｗ >>1
はんこ屋利権とズブズブのIT大臣なんてゴミじゃん 大臣と役所との関係なら、忖度だもんな
不都合があればトカゲのしっぽ切りだもな
担当者を自殺させればいいんだもんな >>3
ゴミばっか押し付けられても困るだけだろ、お金払え 役所への申請がハンコ無しって嘘だろうが
そこまで言うなら民から官のところを正せよ 判子の為にわざわざ週一行って押して帰ってくる
長時間の無駄
あと地味に書類の配送めんどい
わざわざ１回郵便局いくのベンチめんどい 請求書にはんを押すことを定めた法律は無いが
はんがないと受理しないのは役所くらい アマゾンジャパンですら判子は破棄したのに
もう判子なんて止めてすべてデジタル署名でOKにしちゃえばいいだろ 仕事先で電子契約書のところあるけど
すごく楽でいい そもそもなぜ判子文化が無くならないのか
それは東京一極集中のせいです
企業はお国の許可を貰いに行ったり書類を出しに行ったりとすべての窓口が東京にしか無いからです、だから判子文化を無くすと一番困るのは東京一極集中を進めている連中が判子文化廃止の妨げになっています 役所が1番アナログやろ。仕事がなくなるからという理由でずーっとデジタル化を妨害してた連中だぞ。 自分の判子なら何とかなるけど、社印は社外に出せないな。 官なんてごく一部しかデジタル化されていないのによく言うね。もしハンコ求められたら文句言っていいぞ。 紙1枚もらうのに半休とって平日に役所に行って
なんかいっぱい書かされて何時間も待たしてくる奴らに言われたくない 所詮は民間の話って言うけど
いまだに出勤時に毎日ハンコ(シャチハタ不可)押して管理してるとこあるよ
某省だけど >>134
それっぽい物を作る見た目の問題じゃないんだよね
電子データ化した印は別の書類からスキャンして持ってきた物かもしれない
印の実物を朱肉で押したという事実が信用度を増す
実印の偽造はなかなか出来ないかやらないからね 契約書をＰＤＦで送り、受信側が印刷捺印 。
それをスキャンしてメール返信。
原紙は郵送って、訳わからん慣習が多いんだろうな。 判子ついてなくて役所のそばのはんこ屋で100円判子を買って役所に戻って書類提出とか無駄の極みだよなあ 銀行もかなり変わってきてるよ
人減らしを目指してるんだろうけど
手続きによっては本当に印鑑いらない場合があるからね >>124
いや、引越で、役場にハンコなんて要りませんよ。 三文判よりメールの方がはるかに本人同一性確認になるわ。
pw入れて会社PCにログオンしてるんだから。
だから社外に対しても発注書なんか送らずに（もしくは送る前に）メール本文を受発注証拠にしてるところもある。
まあ、あまり高額じゃない案件に限るけど、そこのボリュームが大きいから省力、時短効果は大きい。 >>26
いえ？郵便でとれますよ。しかもハンコ要りません。 自署または押印 だから郵送でしか送れない書類イッパイアッテナ
馬鹿だよねオンラインなら２秒で届くのに あ？だったら法律変えろよ
こんなの沢山あるぞ
民事訴訟法は第228条4項でも「私文書は、本人又はその代理人の署名又は押印があるときは、真正に成立したものと推定する」と定めていることから、
真正な契約だと証明する効果が重視されている事情もある。さらに、「有印私文書偽造」や「有印公文書偽造」は犯罪とされている。 >>32
市役所で、業者でなく、住民関係は、ほぼハンコ要りませんよ。 日本のIT大臣って何のために存在してるの？
ヤバすぎるだろ
ソフマップのPCフロア担当がなった方が数百倍マシレベルマジで ハンコの方がセキュリティは安全
電子化したらスーパーハッカーに破られたら終わるがハンコならそんなことはほぼ起きないしね >>41
民間のほうがハンコ好きですね。私の経験では。 公務員を全員解雇したい。法律で守られてるなんて、おかしいだろ >>48
役場は、ハンコ少なくなりましたよー。民間のほうがハンコ好き。 引っ越したら
住民票は要る
子供が居るなら、入学手続きに印鑑が居る 経費精算も手書きの領収書を必要とするとこ多いよね
領収書を写真に撮って添付とか意味不明な事させるところもある サイボウズみたいな奴で承認とっても同じで、予算を渡して個人決済にしろ、それが答え >>75
マジレスするとどこかで真正性を確認する必要があるから一回はしかたない。
オンライン用IDを発行する相手がちゃんと本人なのかを確認しないと成り済まし放題だろ。 車を買うにも、印鑑証明書が居る
お引っ越し
一年未満だと、免許の更新に住民票が要る 無能がファクスを流したりハンコ押すだけのお仕事で金をもらえるという寛大な日本に文句あるの？ 役所は今だに昭和みたいに書類ばっかりじゃん
メールも基本禁止だしｗ >>187
ホントこれ
税務署にて電話や郵便の証明で源泉徴収票送ってくれないからメールでも会社にお願いしたと言ったら、社会人としてメール使うのはどうかと思いますけどって返答されて呆れたわ PASMOのポイント還元の方法なんてすごいぞ
還元用のQRコードがメールで送られてくるのに
それを持って駅に来させて用紙にそのコード書き込んで駅員に渡すんだぞ
それで駅員がそれ見ながらパソコンに手入力する 大量のハンコ書類の中に一枚だけ解雇通知書をまぎれこませて こういうのは判子文化の最もたる役所を何とかしてから言うべきだよな >>179
税務署ですら普通のレシートでも購入履歴が確認できればOKなんだけどね 役所でバイトしてた時、印鑑証明書と押印された印鑑が同一のものかの確認作業をやらされてた
パラパラ漫画みたいにしてやるんだよなアレ結構好きだったわ そこまで重要なハンコ押してる人って会社でもごく一部しか居ないだろ 知っているだけでも、霞が関の厚労省の駐車場利用届けに
印鑑必要なのに何を言っているんだ？ そもそも判子が無いと通帳も作れない住民票も出せない判子証明も出せない年金も貰えないという時点でもうダメだろ 日本のハンコならポンポンポンですぐ終わる
めくら判で良ければ
欧米みたいにサインだと時間がかかるから、毎日出勤しないと終わらない 収入印紙も未だに使われている。
あれを無くさずしてなぜ電子決済云々といえるのか不思議。 じゃ、監査で一切のはんこ指摘を法的に罰則付き禁止してみせろよ
今日ニュースで、はんこ廃止検討に入るとか、戯言言ってたなw >>157
どうせそんなもん分かりゃしないし企業も気にしない
スキャンデータ使い回しで充分
気にされたことも指摘されたこともないしウチが受けとる側でも気にしない >>3
二階もつけてやってくれ
そして送り先は中国で。返しは無し >>9
住民票とかの市長印もプリントアウトされてるな。最早ハンコの意味ないと思う ヤイヤイ言われて役所関係はずいぶん押印は減ったぞ。
むしろ民間というか大手で印鑑が必要だったり請求書をpdfで送信した後に原本を郵送とかふざけたことを要求してくる 決算にはんこが必要だとしても朝イチである必要はない。
必要であっても非常時ゆえにずらすことくらいはできよう。 >>26
マイナンバーカードあればコンビニで印刷できるよ
本籍地の自治体が対応していればだが。 これ判子押すだけってマスコミは言うけど
管理職たるものこういう緊急時こそ
現地に居て周りに指示を出すべきなんじゃないの 実際古い業界の古い大企業とかで無駄にはんこや紙が必要な手続き多かったりするからな
馬鹿みたいにふんぞり返って取引関係者に化石のような古臭い紙ベースの手続き強制して生産性爆下げしながら外国との競争に勝てましぇーんってベソかいてる 文化を守るだけなら電子判子にしたらいいじゃん、利権関係とかよく知らんけど とはんこ議連の78歳が申しております。
IT化が国家の死活を握る。
死にたくなるんだが。 >>214
裁判所とか税務署とか役所が
「紙じゃないと認めない」みたいなことやってるからだよ・・・
コロナ付着してるかもしれないのにさ 簡単に偽造できる印鑑文化なんてやめちまえ
印鑑証明とかも一緒に廃止
個人コード認証を導入せよ、マイナンバーカード💳でいいだろ >>216
ハンコ屋さんの利権=ハンコ文化だから
電子化したら守れないっだってさ 役所勤めのバカ犬「ネットで全部済ませたら俺の仕事無くなるじゃん！(笑)」 シャチハタでやってるよ
https://dstmp.shachihata.co.jp/pasoketsulp004/?utm_source=google&;utm_medium=cpc_main&utm_campaign=main&gclid=CjwKCAjwvtX0BRAFEiwAGWJyZG_slf1UO8iYindzj7V4cHySZYUD8uIGWWOiR4AADpJjKfYeips3MBoCS3wQAvD_BwE >>16
判子無くてもサインするから同じ
１日に数千枚サインする？ 突然三択 ハンコ アンコ マンコ 押して気持ちいいのはどれ？ 日本は独自だから。
社内では不要だが、請求書や納品書に社判を押す事はあるからな。
最終確認って事で捺印するが、間違ってても入力者が悪くなる。
パソコンで差異を調べているのに探すには大変な作業。 民間ではなく、省庁への申請書類にハンコが絶対いるんだけど？
この緊急事態宣言下で省庁はテレワークなんかにしてるのに、申請提出期限延長せずに出しに来いって言うんだけど？ そのはんこが止まらないのは、役所がやめないから。
悪いのは公務員、無駄なことをさせて民間の仕事を妨げているのは公務員 >>3
全員合わせても台湾の一般人一人にしか見合わないでしょw
いや、それ以下かw >>3
日本に台湾のIT大臣を招いても、
老人どもによってたかって潰されるよ。いじめのように。
そんな勿体ない事をしてはいけない。
才能を潰してはならない。
彼女は台湾だからこそ輝ける。 >>1
クソでも無い仕事だと事
しかも、人命も省みず、出社させる
もはや未必の大量殺戮
のちの被告人 役所こそ決済の為、ハンコがたくさんいる。さらに紙至上主義で電子化が遅れている。 なお、ここまで酷いハンコ文化は世界でも日本だけの模様 これハンコ押す仕事してる奴が立場守るために
ハンコ文化のせいにしてるだろ
ハンコ屋にそんな権力ないし うちの会社も未だに紙と印鑑ばかり
ペーパーレスなんて言葉は何十年も前に聞いた気がするのにな うちの会社は電子で決済されるがなぜかハンコで決済された用紙のPDFを添付する摩訶不思議仕様 >>3
今回のコロナ対策の最大の戦犯は財務省と
その操り人形と化した麻生だと思うが
国民の怒りが麻生に向かない理由がわからない。
IT相や厚生相なんてどうでもいい。 >>1
「しょせん 」とは何て言いぐさだよ口の聞き方に気を付けろ まあたしかに民間の話やな
役所より遅れてるって酷すぎるわ >>239
既に法律上は電子署名が可能
だからこいつが言うように、物理的な印鑑使ってるのは民間の企業同士の問題でしかないんだよ
古い企業が体質を変えないといけない ハンコを職場に置いて
ロボットにリモート操作で押させるってダメなの？モニタで書面確認してさ >>248
押したところで郵送も必要だろ
切手や封筒まで扱えるようなロボはない 宅配人のペン触れないとかニュースになってたの知らんのか 行政機関は決裁のためにハンコ貰うの10個以上とかが沢山有る。その為にスピード感のある対応が出来ない。 >>1
ん？、Excelで電子決済の仕組み作れるだろ？
あとは情報部みたいなのが、システムを組むだけじゃねーの？ ハンコ関係ねえだろw
たんに出社しないと仕事にならんだけ >>3
トレードは先方にメリットが見込めないと…
ということで、大変かとは思いますが、兼業してください。 ハンコ押すのって意外と楽しい
サインの方がめんどくさくね 電子決済取り入れてる会社なんて山の様にあるし。
個々の会社の問題だと思うが。 >>253
地方行政には内部向け電子決済システム、勤怠承認システムの導入が急がれるな
大企業ではもう当たり前のシステムだからな
これだけで仕事が1/3減する人も多くなって働き方改革にもつながる
公務員でも都市部の役所の職員の80%は、人を増やせないために多くの業務量を抱えている人が多いからな >>254
あんたが底辺の会社しか務めてないなのがよく分かった。
底辺自慢恥ずかしいな。 行政が余計な仕事のための仕事を作らなければ、民間の仕事は3割くらい減る気がする。 自分は役所から求められている書類にハンコが必須だから現在も出勤を続けてる
しかも持参しろだの取りに来いだの要求してくるところすらある
特に東京都と埼玉県 >>1
現行法で可能
電車を止めて道路を通行止めにすれば全て解決する！
会社に執着する社畜は歩いて通勤吸えば良い
たったそれだけ なんでこんな時代錯誤のクソがIT大臣www
海外から大笑いされてそう いまだにガラケーか？ >>259
うち大手だけど当たり前に紙と印鑑
中小企業の方が小回り効いて改革しやすい 8割削減は役所を先にやってから言えって
民はやれ、官はやらないでは通らない はんこ押さなきゃいけないので、と
TVのインタビューで
答えてたサラリーマンいたけど
なんだか辱しめw >>268
うちもそんな感じ
特に請求書とかで原本求められたり
でも海外の会社からだとデジタルで良かったり 通勤者を7割減らすのか、出社する人を7割減らすのかで話はだいぶ変わってくるが、前者であれば単に家に帰るのを2日に1回とし、帰宅するのは出社してる人の半分とすれば、テレワークと合わせて7割削減なんて今すぐ簡単に実施できる。
ようするにやる気がないだけ。
あるいは率先してコロナにかかって会社休みたいと思ってるだけ。 スマフォが使えるというだけで、ＩＴ大臣になったポンコツだからね〜
役所をネットワーク、自動化もできないのに、民間に押し付けるなって 2000年頃IT革命と言っていたのに、突然言わなくなったのは、アナログ利権と東京利権でしょう
官公庁でスタンプリレーを強制すれば民間企業本社は東京に集まらざるを得ない 契約関係で印章無しだと揉めた時に裁判どうなんだ？
そこら辺を国ははっきりしてくれ 日本にIT相ってあったんか
どんくらい知識あるんやろ？ そういやお前んとこの政府はハンコなしの口頭決算ＯＫだもんな 判子をなくすと判子押すだけの管理職が失業するからな 何のためのインターネッツなんだか。未だにFAXなんか使ってるのは日本だけ。 テレワークすすんだら、都心のビルは空きが増えるんじゃね
事務所構えるなら郊外の安い物件でよくなるしな
結果、首都圏の地価が下がってしまう コロナ休業中のパートさんと派遣さんのハンコは預かってる。
読んでオッケーならチーム全員のハンコは私がまとめて押してる。
自筆必須の書類も中身さえ書いてくれたらいける。
仕事によるんだろうけど、沢山休まれてもウチはなんか普通に仕事が回ってる。 契約書、届出書は個人本人または法人代表者の自署をもって有効とし
印鑑には法律上一切の効力を認めないと法律で定めればいい
そのための国会だろ？
仕事しろよ デジタル化を進める担当大臣だが、「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」（はんこ議連）の会長 補償金払ってハンコ業者は解散させた方が良い
本当になんのメリットもない 判子なんて意味ないが
デジタル印鑑もやめろや
なんだよ意味ねーだろ 末端に独断先行させないための安全弁として
稟議というシステムが考え出されたわけで
ハンコそのものが大事なのでは全くない OSがしょちゅう変わるから
ハードで儲けようとしてるから
周辺機器同上 >>1
海外はハンコがないけど、その分気軽に代筆することはない
日本は重要な書類でも民間人は気軽に代筆しちゃうんだよね
字を書くのが苦手だから妻や子供に書いてもらうとか
そんな日本でハンコなし文化はかなり無理 公的に使われる印鑑は十数年前に韓国が止めてからは
最後に残ったのが日本だけ
あんなもの100％偽造できるしデジタル印鑑もいらねー
無理やり意味ないもの残すな
墓いらないからといってデジタル墓つくるようなもんじゃん >>298
芸術以外ではんこを使うのは、発展途上国の証だな こんなの総務大臣だけでいいのに要らないポスト作ってんじゃねーよ。 国交省に出す書類も印鑑だらけなんだが
このコロナに関する対応の書類も印鑑押したでwww PDFも認めないとか言ってくるからな
決まりですとか。
ほんと無駄ばかり もう「はんこオジサン」に関しては捨て置けよｗ
渡りに船でコロナに駆除してもらえｗ >>1
違いますよ。
民・官で取引すると、見積書・納品書・請求書に加えて契約書にも押印するのよ。
今、4月でしょ。
新年度用の契約書の押印がピークな訳。
民間企業は特例を設けて、一部簡略化しているけど、役所は頑として認めない。
役所の職員も嘆いていた。
土日も休めないって。 せっかく去年排除できそうだったのに、業界団体の発狂抗議に鼻白んで
ハンコ維持にシフトしちゃったからなぁ 本当に退いてくれ
もう老い先短いのだから銭に執着しないでくれよ まあ、もしかするとはんこ文化そのものがＤＸ（デジタルトランスフォーメーション）不可能で
滅びゆくものなのかもな？
ＤＸに務めて来なかった、進歩を拒んで来たツケを「ハンコおじさん」が支払うというわけだ。
ま、しっかり返済してくださいね？お・じ・さ・んｗ >>309
どこの業界？
野党はこういうところに突っ込んで欲しいわ
国交相に出す見積書にこの緊急事態宣言出てからどれだけハンコ押したか
しかも原本も必要だし
出社してハンコ押して発送しないといけないからそりゃ出社するよね っていうか日本のITの発展を遅らせたい勢力があるんでしょう
日本のITが弱くなったのは政治的な問題も大きいと思う >>1
実印認印よりどりみどりで押印を必要としてるのは自治体や法務局やろ
民間のせいにしてるんじゃねーよクソが 本来はこういうときのために役立つＩＴなのに、役所と大企業がじゃましてるから
先に進まない。これが外国企業との違い はぁ？
自治体に提出する書類に会社印が必要だから、こちとら毎日通ってるんだが？？ 4月になったら国に委任状も出しますよー
印鑑が必要な委任状ですよーー
誰の印鑑を誰に委任しますの委任状ですよー >>292
これな
プラスチック業界と一緒で
コイツラに金さえ払えば
さっさと解決する問題 >>1
うちは官公庁とも取引してるけど、
印鑑めっちゃ必要だよ >>314
うちも国交省というか地方整備局が相手だけどすべてに印鑑求められる
業務ごとにコロナ対策に関する意向確認書ってのを提出させられたんだけどそれも社印を押せと
しかも緊急事態宣言の隣接市なんだけど電車で県をまたいで公務員が大量に出勤してるんだよね この人がする話じゃないな。
日本はITが遅れてますって自慢してどうするの？
今時、他の先進国は公文書もペーパーレスで電子化されてるだろうし、承認は個人IDでクリックだろ。
サインは電子サインでイメージ保管だろうし。
日本は遅れてるから公文書改竄とかおきてるんだろ。 >>326
それそれ！その書類だよ！w
まさに地方整備局だようちも 印は必要だと思うが、いちいち物理的に印を押す必要はないわな。 ネクタイ死んだし判子も殺して良いよ
要らない
象さんの呪いだよ >>3
麻生と強力なITマスターのホリエモンも付けますので キャッシュレス推進してるのに役所では収入印紙を現金で買わなきゃいけなかったりむちゃくちゃなんだよな
滑稽すぎて笑える 印鑑ってのは私文書にらしさを出すためのようなもん
これ廃止すると印紙税廃止論が出てくる
行政としてはそれが怖いから未だに拘る >>328
ウチはチンケな役場。
月に5,000円も売り上げがない委託契約。 嘆いている暇があるなら今すぐデジタルサインを導入しろ >>314
だからハンコだよ
去年法人設立時の書類から判子届け出義務をなくす
デジタル取引を一般化するって法案を審議してたんだけど
ハンコ業界大暴れでお蔵入りになったんだよ １枚の書類に無数のおじぎハンコ
まず官庁からハンコやめてください
民間は付き合わされてたまらん 近年は請求書に社印が明らかにカラープリンタの印刷というのも少なくないが、
別に文句を言ったりしない。さすがに契約書は朱肉やサインでないと騒動に
なるだろうがw >>338
最悪だなマジで
どうせジジイばかりの団体なんだろうな
この国はジジイの利権ばかりで仕切られてるわ 補助金申請するために商工会を訪問しないともらえらない書類あるんだけど 普段から上司のハンコ持って置けばこんなくだらないことで出勤なんてせずに済むのに まあ、こんなの公開鍵で複合化できる印影暗号でも書類データに追加するだけなんだけどな。
ようするに【原始人社会】ではまだまだペーパーレス化が進んでないって話なんだと思う。
原始人のくせしてスーツ着てネクタイ締めてやがるからな、こいつら。
「原始人ほどスーツを着たがる」っていうのは本当だと思う。 >>338
判子業界とか死にかけの零細しか残ってないんだからシカトして問題ないやろ・・・ 日本で2000年にはじまったIT革命が、もし順調に進んでいたら(年次は個人的な予想)
・3G網の普及と合わせて2003年頃からBlackBerryベースのスマホへ移行
・キャッシュレス決済の普及(2004年〜)
・通販の早い普及→Amazonより先を行っていたかも
→2003年頃のAmazonはまだネット本屋だった
・宅配ボックス宅配ロッカーの普及(2006年頃)
・ニコニコ動画の早期登場(2003年頃)→youtubeより先を行っていたかも
・テレワーク/オンライン授業の普及(2002年〜)
→都市部のオフィスや校舎は需要が減り、郊外や地方に分散
→痛勤痛学の解消
・2020年時点で30代以下は簡単なプログラムなら組める
・コンビニの無人化(2007年頃)
・スマートウォッチの普及
→2006年頃には腕時計で改札を通れたり買い物出来たりしてたかも
・はんこ廃止(2004年〜)韓国よりは早い？
・紙の教科書廃止(2013年〜) 全日本印章業協会の会長の店を調べたらワロタ
こんな連中無視しとけよ・・・ 役所からの文書はハンコを押しとかないと出処がわからんからな
電子署名は一般的じゃないし
もちろん偽装されるリスクもある >>28
こいつ日本の印章制度・文化を守る議員連盟（はんこ議連）の会長やで うちの会社も承認承認うるせーわ
電子印にすればいいのに老害が阻んでくる 外交で言えば朝鮮議連が外務大臣務める様なもん
少なくともマトモな仕事なんて出来る筈無い >>305
美しい日本文化だね
日本人に生まれて良かった 日本の印章制度と文化を一括りにしたらあかんと思うし、それを守る奴がIT担当大臣なんかしたら絶対あかんやろ。何考えてんの？マジで。今の政権って安倍ちゃんと麻生閣下だけが有能でそれ以外がゴミカス過ぎるんやけど。。あえて言うなら河野がまだマシかな。 ほんこれくそ
人事に問い合わせても回答こないしアホなんかな >>349
最初から間違っている
アメリカじゃブラックベリーが流行っていたけど、日本じゃW-ZERO3などのPDA そんなにハンコが必要なら印影でいいじゃん
バカなの？ >>346
それがくだらないっちゅうのw
意味ねー >>361
W-ZERO3の登場は2005年末から
BlackBerryは2003年には今のスマホみたいにアプリストアを開設していたし、2000年からIT革命を順調に進めていれば、それがベースになった可能性がある 出社して、書類に検印押してって言われた
机の上に山の様な書類があった
当然検印はセキュリティのために、社外持ち出し禁止
自分が押した後に、後三つ検印欄が
全部で六人が押さないと、この書類の仕事がスタートしない
しかも、なぜか部長印は秘書さんが代わりに出社して印を押してた
これが現場の現実のＩＴ化
帰りに秘書さんと濃密接触でもしようかな４５歳独身の熟女だけど ハンコ無くしてもいいと思うけど、めくら判増えるぞ。
そこをどうするかだな。 でも個人情報の取り扱いの観点から顧客などのデータは自宅持ち込み厳禁だったはず
いく、テレワークを推奨しても会社の機密や個人情報などを持ち帰れないなら
実質家で出来る仕事などほとんどないのでは？ ハンコ文化なんてどこから来たんだろうと考えて
江戸時代の版画文化と理解した
戦国時代はみんなサインだったわけだし >>1
うちの会社は設備や電気の点検や保安だから休めないんだが
その代わりに時短や直行直帰が認められたのに
何故か今迄と変わらない出勤方法取ってる奴いてウザいわ
そういう奴が1人いると周りも何となく合わせなきゃいけなくなって気を使い始める始末
何とかしてくれよ >>368
うちも持ち出し禁止のお達し出てたわw
それで自宅勤務推奨してて矛盾してるし
実質自宅待機しかできない 電子署名があるけど、日本のはメチャクチャ使いにくい。
この分野では韓国の方が遥かに進んでるんだよね。 よくあるパターンは、
・社内の電子決済システムはある。
・社外からの接続には、貸与するポケットルーターが必要。
・ポケットルーターの認証はMACアドレス。
実質、ポケットルーターのMACアドレスが本人確認手段になっていて、
これがセキュアかと言うと疑問が残るな。 マジでこいつ変えろよ
というか自民党の持ち回り制やめてくれ
生徒会よりひどい >>368
どうしても出来ないのもあるが出勤時間の変更くらいは出来るのにしないじゃん
今や朝1時間遅らせるだけで電車ガラッガラなのに
「俺の仕事はテレワーク出来ないんだよー」
って言ってる人ほど接触減らす努力してない人が多い 今日、親の介護関係の書類を書いて役所に申請しに行くんだけど、ハンコなくせよ。
せっかくマイナンバーを記入するんだから、オンライン申請できるようにしろ。 サインの方が判子より劣ってるよ。
代表者本人が居ないと契約や承認が進まないとか。
電子的に承認できるようにならないと。 安倍さんか即日この爺を更迭してその筋の人を民間から大臣にしたら支持率上がるわな。 少なくともIT担当大臣が言うことじゃない
こいつをIT担当にするっていう態度が安倍自民党がいかにITを軽視してるかの象徴だと思う ハンコ押す→写メする→印刷してハンコ押す→・・・
でいいんじゃね。もっとも送信履歴だけで十分なはずだけどな。 >>1
契約書に印紙を貼って消印しないと税務署に怒られる。
印紙を貼る行為をデジタル化するのは難しい。
ああいうバカげた徴税制度はさっさとやめるべきだろう。 国内企業で承認プロセスをIT化させると紙のプロセスをそのままIT化。ハンコの印影付きでスタンプラリーを忠実に再現
国内企業、公務員は紙とハンコが生きている証。紙とハンコがなくなると死んでしまう デジタルでいくらでも証拠を残せる時代に
ハンコって何の利権で残ってるの？
バカなの？
いくらでも偽造できるハンコの方が意味ないでしょう。 はんこ押すだけなら昼出社でもなんでもいいだろ
何で満員電車のるんやアホか PDFの電子印鑑とかサインとか使っちゃいけないの？ 割印、捨印、消印
印紙
ほんと時代遅れの害悪文化だよな >>390
この文書には印紙が必要であると決めたから印紙買って貼れ。貼ってなければ脱税とみなす。貼ったら消印して使用済みであることを証明しとけ。その文書の効力がなくなってももちろん印紙税の返還はしない。
印紙という制度はクソだよなあ、と、保存期間終わった文書整理してて思った。どれだけ印紙貼ってても保存期間終わったらただの紙ゴミだもんなあ。 >>391
だれかが休むと稟議が止まってしまう回覧式の電子承認は意味不明だな。
一度に全員が承認できるようにしたらいいのに、 BtoBだけじゃなく社内もそうだわ。
請求書はPDF不可、上長印なきゃダメって言われた。
それを出社して対応。バカかよ。 はんこ押すだけ？
何にも分かってないなこの自民糞大臣 この人、ハンコ議連会長だってよ？
安倍の適材適所が炸裂してるわ >>397
印紙税は悪法だわ。
契約書電子化して保管するクラウドサービスあったよな。
電子媒体なら印紙いらないし。 4/10の朝にどうしても山手線乗らにゃいけなくて、
覚悟して赴いたらガラガラだったぞ。 は？？何言ってんだ？
法律事務所勤務だけど官公庁宛の提出物に職印押すために
出社してんだけど 銀行に牛耳られた会社に勤めたことがあるが
もうほんと、何するにも稟議書と押印だらけだった
本社の階段は上るのにも稟議書が必要なんだぜとか揶揄するほど >>281
※安倍案件以外で口頭決裁やったら規則違反です 印章業「じゃはんこなくせって言うんですか！我々の生活はどうなるんですか！補償してくれるんですか！？」 >>365
Palm結構良かったけどなあ。
日本だとザウルスに勝てなかったが。 ハンコなんぞいくらでも偽造できるのになんで無くならないの
偽造ハンコポンと押せば分からんやろ、押した押してないの水掛け論になるし 電車の中に「ハンコを押すために出社した」
って広告が出てるわwwww この大臣ってクソバカなんだろうな
許可申請書なんて同じハンコを１０個くらい押させて印鑑証明まで求めるくせに
名前も同じことばっか書かせて公務員は認知症かよって思うんだけど 偽造不可能なホログラムスタンプをさっさと作って判子の代わりにすればいいだろ こんなのがIT大臣やってる時点で安倍自民党の無能さがよくわかる
まだ民主党の方がまし 竹本とかいうクソバカ大臣のプロフィール見てびっくりしたわ
京大出て国交省の官僚だってさｗ
おまえの省庁がいちばんハンコハンコってキチガイみたいに要求してくるやんけ
このクソバカ仕事してなかったのか？ ホント、電子印の方が全然いい
同じ印章でもマスクデータとなってるコードが違うから
管理者が調べればわかる
人が介在する以上、絶対というものはないにしても
ゲンブツのハンコより全然いい >>396
印紙とかもう免罪符だよな
中世レベルの税制が未だに残ってる 二本の奴隷労働文化そのものだな
自粛要請出ても、企業が出勤しろと命令ではどうしようもない
まさに労働者使い捨て。 >>424
京大卒は厄介よ。
自分がこの世で一番頭が良いと思ってる奴多いから。
うちの社長がそうだが、典型的なFAXとハンコ企業よ。
社長の肝いりでかなり昔にシステムをIT化したんだが、
わざわざPDFをプリントして押印してまたスキャンPDF作るのよw
本人満足してるから、誰も何にも言えねぇ。
そんな自分は、今日も定時出社。 法的に不要なら社内や取引先とのルールを変えればいいだけだから
その大臣が言ってる事は正しい >>428
発達障害か何かなんかね
バカと天才は紙一重っていうけど同じもんだよな >>1
還付金など国民に戻す手続きはウルトラ煩雑だけどな。こいつ死刑でいいよ 遠隔で仕事するのがテレワークなら
わざわざ会社に来て感染を広めるのはテロワークだな >>433
サイン圏ではハンコ圏で訂正印を押すような場合どうやってるの？ >>432
なくなったら、それが仕事の人が困るでしょ
それが一番上の方に居るんだから変わるわけない 台湾IT大臣は中卒、竹本大臣は京大卒、能力差は・・・ 役所はハンコ無いとテコでも動かんからな
テレワーク言うなら、まず役所のこういうとこ改めろよボケ 俺の雇われてるテレワーク企業じゃ
クラウドサインってパソコン上できる疑似的な捺印を使ってる
自分が四国、本社が東京だからいちいち捺印しに行けないし
こんな状況だから出歩かなくていいのにも助かってる
もっと広まればいいのにな PCすら全く使えない古代遺物をIT相にするとか安倍はもう終わりやな 「しょせんは」
みんながイライラギスギスしてる時に、使っちゃいけない言葉の一つ。 テレワークに対応できる会社なら印鑑なんて省略してるだろ
中小なんてサーバーに繋がなきゃソフト動かない、家に回線引いてない
そもそもパソコン持ってないって連中だらけなんだよ お飾りの人形がしゃべんな
お前の代わりなんて誰でもいいんだよ >>7
激しく同意だなこの国家にしてこの民あり
平和ボケ守銭奴愚民ばかりだから
こんな政府が出来ることを
自覚せずに政府や他人のせいにしてばかり
情けないったりゃありゃしない
何が日本の技術凄い日本人凄いだ
全部メッキ剥げたじゃねぇかwww アメリカとかの会社ってどうしてるんだろ？
印鑑の代わりにサインでも、サインを貰いに出社とか？
アマゾンとかITに強い会社ばかりじゃないと思うし。
アメリカの古風な頑固社長の会社とかあるよね？ 大統領がサインした万年筆がヤフオクにでてるじゃねの 非効率とわかっていても明後日の方向に改良し続けるのが日本人クオリティ >>7
＞安倍さんは悪くないんだよ
＞日本人が馬鹿だから悪い
＞自己責任
＞日本人は政権批判する資格ない
なるほど
日本人が悪い！という安倍信者の君は
日本人ではないという事がわかった >>3
色々と付録を付けたいが、そうすると、日本の議員は1/10位しか残らんな。
民間みたいに外国人の官僚の採用（アメリカ・台湾）
台湾がアメリカの51州目
日本が52州目も本気で考えちゃうな・・・。 安倍のオデコに、無能！というハンコを押してやりたいものだ >>7
くだらないPV作ってないで、「ゆく年くる年」みたいに全局、同時間帯でこれからどうしていくかを説明した方が
効果あったんじゃないか？生放送の編集なしで。 まさに命懸け
これが現実！コロナ東京 満員電車！
https://youtu.be/MtSXO2_Pvq8
↑ 10時前の山手線 民間の方が電子印鑑OKだよ。官公庁の方が印鑑要求してくるよ。この発言はやっちまったな。 なにが民間の話だよ。
一度、役所から印鑑撤廃の勢いついたとき、結局印鑑業界団体からの陳情受けてやめたくせに >>398
何が意味不明なのかがわからん
全員がいちどきに承認してしまうと、誰かが不承認した場合や、訂正を命じられた場合、差し戻しになって
再度ワークフローに申請しなおさないといけない場合が出てくるだろ？
だから順番に問題がないかをチェックしながら上がって行くシステムになっているんだよ
そもそも社外からでもワークフローにアクセスしてできるようにするのは企業では当たり前だろ？
承認ボタンを押すだけなんだから
どうしても急ぎ承認が必要なら電話連絡すればよいだけだし >>3
こんな時こそシンジローのポエムでなごみたいw こんなジジイに年間4000万円近くの税金が使われていますよ。 デスクにハンコを押すリモートロボアームを置いておけばいいじゃん
リストラされるかもだけど 先週区の施設に会社の手続きがあって行ったら
はんこないからダメって言われたよ
テレワーク中だったけどわざわざはんことりに会社まで行って、会社に寄って戻して帰ったわ 在宅勤務だけどハンコ１つのために出勤せざるを得ない場面があって本当にアホらしくなる クビでいいだろ、こんなの。議員としてもクビでいい。 自分のいる不動産業界を旧態依然だとバカにしてたんだが、
電子契約やネット使ったIT重説を推進してて意外と進歩的であることに気づいた。 市区町村に電子申請するにしてもハンコ押してPDF送るんだがw
さらにそれを簡易書留で送らないといけないww ハンコを守れ！とかいうハンコ議連って連中いなかった？
ハンコ業界も議員とつながりを持っているんだな。 実のところペーパーレスを全力で阻害してるのは行政の方なんだよな
とにかく紙がないと決済が出来ない ハンコ（BCG）に助けられ、ハンコに苦しめられる日本人 >>3
台湾からいくら有能な人材を連れてきても、内閣人事局に選ばれた官僚たちが寄ってたかって潰しに来て仕事させないよ >>437
二重線で消して、訂正
そばにイニシャルをしているよ 閣議決定書に閣僚全員の花押が必要になる件はどうなってるんだ？
大綬章の勲記なんか、天皇陛下の署名捺印だけのために宮中へ回るじゃないか！ うむ、オレは自民党推しだが次回はあえて
共産党に入れるワｗ ハンコなくしてサイン社会にしたところで
サインするためだけに満員電車、に変わるだけだぞ 在宅勤務が日常的になれば、満員電車は無くなるかもしれんが
電車やバスって経営成り立つのか？ そこで電子印の普及ですよ
これが普及してないのが問題 しかしなんでまだハンコなんて使ってんだろうな
21世紀に スマホいじりながら 大阪15区の衆議院議員か
こいつじゃなければ維新か共産の選挙区か
まともな選挙になってない選挙区の代表がハンコ屋から金もらいながらIT大臣やってりゃ
在宅勤務なんて進むわけないよな
あーあ馬鹿馬鹿しい ソニー某にいたときは毎朝サインだったよ。ハンコでも同じじゃ 中身間違っていても判子押してあるからな
本当に只印をつけているだけ >>487
この大臣自体がハンコ協会の人みたいだし利権でしょ >>481
これは良いんじゃないか？w
滅多にすることじゃないし、公文書として後世にも残る訳だから 80歳の爺さんがクールジャパン戦略・IT政策担当大臣の自民党終わってる 竹本お前大臣室の椅子に座って何してるの
所詮は職務放棄してる人間の戯れ言だよな 今の時代にハンコ文化ってネクタイ並みに
要らんやろ。サインやメール決済で良いわ。
でも、これくらい企業上層部の判断で
すぐ変えられるんじゃないの？
緊急時対応で下から内容承認の確認だけ
していって、トップが１つ押したら良い
じゃん。 さすが適材適所、日本の IT大臣は素晴らしい逸材だね
日本のIT大臣＆日本の印章制度・文化を守る議員連盟を務めている
竹本直一様
それに比べて台湾の無能IT大臣こと唐鳳（オードリー・タン）は
アップルとの顧問契約を時給1ビットコインなんって分けのわからない電子通貨で
契約してしまうような無能＆無能だからな
やっぱり日本は最高だわ >>118
中国ではハンコ文化は滅びた
台湾にも香港にも残ってない
ガラパゴス日本＼(^o^)／ うちの会社のように
オンライン決裁システム導入したのに、
申請時に、旧用紙にハンコ集めて回ったやつをPDFで添付しろってドアホなところもあるんやで 自民党って、今、国民から完全に見放されて、
まもなく存続の危機になるというのに、
ここまで呑気なんだな。
世の中の潮の変わり目というのを嗅ぎとれないぐらい愚鈍なんだろう。 >>505
システム屋だけど、ほんと日本の会社は業務フローを変えたがらないよな 安倍政権のように口頭決裁にして、書面は後で…というインチキを推奨する？ 俺の提案としては、ハンコは本人証明のためにあるだけだから、ある範囲内の書類作成の本人証明については、あなたが代理できますっていう覚書を交わせばいいだけ。
そうすれば、覚書のコピーを添付するだけで、その都度、ハンコを押さずに済む。
要は、毎回毎回、ハンコ押すのが無駄だから、年に一回とかに集約させればいいだけなのよ。
これはできるはずなのよ、法律変えればさ。 コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://cocomi.fikrifaizah.org/sz?sx4n0713ym38/sml4s5jd2gz0.html
従業員がヤンキーだらけで借金が4億円もあるスーパーマーケットを奇抜なアイデアで大改革して年商8億を叩き出す超人気店にした人 #激レアさん
http://cocomi.fikrifaizah.org/vb?uuuh6618t2w/h2xyvvjj3vxw.html ハンコ押すマシン合ったやん
あれをネットにつないで遠隔で押せるようにすれば万事解決ｗ >>1
「ハンコを押すために出社した」の広告を掲出した電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
「ハンコを押すために出社した」の広告を掲出した電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇ 日本の文化を壊したい人達がいます
みなさん気を付けましょう もうこいつ、竹本ハンコ大臣でよくね？
ジジイは消毒だぁ〜 さすが記念入閣大臣(´･ω･｀)
大阪地盤で反都構想派の急先鋒だった竹本はんを担ぐことで大阪自民の不満そらし
維新は安倍の別働隊ともいわれている
同じ大阪の無冠の帝王柳本卓治大先生は大臣になれないまま引退になったし、
竹本はんまでそんな仕打ちをしたらヤバいという判断で適当なポストをあてがったという事情が 捺印、割印、捨印、 印鑑社会そのものだからね日本は。 >>1
民間同士の取引の請求書とかは役所なんか気にしないでどんどんデジタル化すればいいし、
社内の稟議書なんかそれこそてめぇの会社の問題だろう
役所関係ないところで印鑑の廃止が進まないのを大臣に文句言ってもしゃあないわ しょせんはって
大失言でしょ
この人は役所のIT化推進だけ？
そんなことに大臣いらないでしょ ベリサインみたいな証明書を個人単位で発行する機関って国が作れないもんかね
それこそIT担当大臣の職掌だと思うんだが しょせんはなんて一言も言ってないが全くその通りで
これは民間企業が勝手にやってるだけだからな
丁度良いから捺印処理なんか廃止したらいい 今はRPA連動のマニュピレータが自動で判子を押してくれるのにまだ手で押してるの？ 今はAIを搭載したRPAマニュピレータが自動で押印箇所を認識して押印してくれる
コロナでこのハイテクの採用が加速するな >>536
宅配のサインや印鑑も廃止できないかな
ヤマトはドア越し受け取り印鑑不要になってるらしいが 古い遅れた国、形式序列ばかり
アジアにまけてるのも当たり前
口先ばかりの低能首相にかじりついてる情けない国だ 各種書類は手書きのサインがあるのにハンコ押せだし
店の店員はクレカの裏のサインとは関係無しに頑なにフルネームでサイン求めてくるし
すごい国だよホントに 現金給付は役場に行列しないといただけないとかいう話じゃなかったっけ >>461
紙じゃなくて、チャットで連絡つくならやりなおすのもそんな手間じゃないことね？ 紙のエビデンスにこだわるバカ経理をどうにかして欲しい
わざわざそれをスキャンして無駄な作業増やしてるだけ >>544
経理ってのは、新人で入っても1年経つと立派なハンコいりまーす！職人に成長するからなw >>554
エビデンスは不正防止にある程度仕方ないにせよせめて提出はスキャンデータのみでokにしろと テレワークなんて根付くわけねーわ
学校からなくさないとな 判のある原紙を保管していないと
税務署の検査で、脱税あつかいになるんだよ >>548
それは税務署員の恣意的な運用でしかない
そもそも有印公文書偽造罪なんてのも、印が必要なければ成立しない これは確かに民間の話だし、こういうくだらない事にこだわるのも民間の話であって政治のせいにすることはできないと思う
自分達で変えないとこればかりはどうしょうもない 急に変えろなんて無理だろ
現状を理解できず「所詮〜」なんてトップに立つべき人間の発言じゃないわ >>550
税務署は会計の証憑を紙とハンコでないと認めない。だから電子取引も最後に経理書類は印のある紙を作る。
だから、会社で社判押印のためだけに今も出勤しなきゃならないサラリーマンが、かなりいる。 >>544
税務署が、紙のエビデンスでないと認めないんだよ。 >>554
ハンコ業界が、電子化を抑えるためにハンコにも「理解もある」議連の議員をIT担当大臣にするよう自民に要求した。 申請の類いならグループウェアで済むのもあるしpdfに電子印でもいいじゃん。 一枚の紙にハンコを先に100個ぐらい押しといて、OKがでればハンコ部分を切り取って糊付けすれば。 反対してんのはIT化に付いていけないご老人達
今1番危険に晒されてるのがご老人達
今変われなければ機会はもうない >>36
時代の進化についていけない奴は置いてけぼりとは言わなくても不利益やデメリット与えるなりしないといつまで立ってもその輩が力を持ったままだ 今すぐ東京にもっと、ユダヤ人の移民のかたおよびユダヤ人の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ東京にもっと、アラブ人の移民のかたおよびアラブ人の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ東京にもっと、イスラム教徒の移民のかたおよびイスラム教徒の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ東京にもっと、東南アジアの移民のかたおよび東南アジアの外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ東京にもっと、アフリカの移民のかたおよびアフリカの外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ東京にもっと、フィリピンの移民のかたおよびフィリピンの外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ東京にもっと、中東の移民のかたおよび中東の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ東京にもっと、インドの移民のかたおよびインドの外国人労働者さんを受け入れよう！
で、オマエラ日本人の返事はなに？ｗｗｗ
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性
君達日本人はレイシストだ 会見全部見たけど、間違った主張とは思わんけど
はんこ議連会長の肩書と「しょせん」のひとことが余りにも余計だな
まあこんなのいちいち見出しにする朝日新聞もキチガイゴミだけど ファックスかメールで送ってあとから原本でいいでしょ？ なら官公庁はさっさと非効率的な元号を止めろ
ハンコと同程度に有害で非生産的 税務署 ＝財務省かよ
またしても財務省が原因になってのか
もう解体しれ はんこもなんだが、中小の経理担当の身だと
ネットバンキングが厳しくなったのも出社せざるを得ない理由
以前は自宅から給与振込や外注への振込できたのに IT政策担当大臣なのに「所詮は民間の話」って完全に他人事なのは笑える 通勤が日本経済の足枷になってる
本末転倒
自分の首を絞めてるだけ >>1
こいつ大阪で有名なバカだからなｗｗｗ
売国奴自民党信者はバカに投票するのが大好きなんだよｗｗｗｗｗ ＞役所の届け出はデジタル化が進んでおり、
＞「役所との関係ではそういう問題は起きない」と説明。
もうここで？マークが燦然と頭にきらめくわけだがｗ
＞「しょせんは民・民の話だ」と語った。
これはだめぽでしょｗ
民民の話だから政府はしりましぇーんとかいうなら
外出自粛要請だの飲食店はだめぽだの政府がプッシュしてるのはなんなんだぜ？
あれも民間店舗に民間人がいく民民関係の話だろｗｗｗ
今回は単純なハンコでんでんじゃなくて、
コロナ蔓延の市内をそのハンコのためにリーマンが駆けているんじゃないかと
そういう話なんじゃないんけ？ それを民民だからしらんもんね、とはねｗ
まあハンコっていうのはね、ろくなもんじゃないねｗｗｗ 役所が大好きなのがハンコとＦＡＸ
どれだけ日本の足を引っ張ってんだ 財務省が足ひっぱりすぎ
ITが進まないのは税務署の反対のせいかよ メソポタミア文明の遺物を有難がる島国土人
はんこは文化、伝統とかほざいてて馬鹿じゃねえの？ｗ >>579 くんのカキコを見て思い出したが収入印紙の印紙税ね
そう、あれも民民契約関係に国が介入して
ゼニをかっぱいで行く意味不明な税金だよなｗｗｗ
なんなんですかね、印紙税ってｗ
窓税やら髭税やら自動車重量税やら意味の分からない税金って
歴史的にいっぱいあるけどｗ 印紙税もさっぱりわからないね。
民民関係のことだから政府のタッチは不要とか意味不明なこと言うなら
政府のお歴々に置かれましては印紙税の廃止も検討してもらいたいね。
あ、収入印紙の消印はハンコじゃなくてもおｋって話は、知ってるからねｗｗｗ
（そういや某役所（not税務担当部局）では契約書の収入印紙消印が
代表印でないという理由で提出書類のダメだし食ったことがあったなアｗ
街場の役人の無識無理解はどうしようもない） てか民間は税務署とか法務対策で書類揃えてるだけでしょ
何を以って契約成立したかという解釈の線引きを改めない限りなくせないんだよ
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