【コロナ】８５万人が重篤恐れ 新型コロナ、対策ない場合―専門家試算 北海道大の西浦博教授 ★４
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https://www.jiji.com/jc/article?k=2020041500281&;g=soc
８５万人が重篤恐れ 新型コロナ、対策ない場合―専門家試算
2020年04月15日09時34分
感染拡大が続く新型コロナウイルスについて、厚生労働省クラスター対策班の西浦博・北海道大教授（理論疫学）は１５日、人と人との接触を減らすなどの対策を全く取らない場合、国内では約８５万人が重篤患者になり、その約半数が亡くなる恐れがあるとの試算を公表した。
西浦教授は政府専門家会議メンバーの一人。少なくとも人工呼吸器などによる呼吸管理を必要とする人を重篤患者として予測した。
★１の立った時間
2020/04/15(水) 09:31:24.23
前スレ
【速報】このままだと約８５万人が重篤になり、約半数が亡くなる恐れ 北海道大の西浦博教授 ★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586915066/ 一方立憲民主党は
#高井たかし （既婚）（不要不急の外出自粛を要請） （結婚四年目）
セクキャバ発言集 新潮・文春・ゲンダイまとめ
・秘書にならない？
・犬になりたい、踏んづけられたい
・こんな可愛い子いないよ
・まいやん（白石麻衣）に似てる！
・膝に乗って(時間一杯乳首を堪能)
・(身体ビクビク)イキそぅぅぅぅ!!!パンツの中が精子まみれぇぇぇ!!!
・(おしぼりは)大丈夫
・(勃起時）チンチンが高い高いになったよ
・(射精時)これが俺のクラスターだ!!!
・俺はITコンサルタントLINE教えて！ （しつこい送信） >>1
■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
.
◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
.
★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
.
◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
.
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
.
> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと大体2交代制で2.5日に半日働けばいい
.
> その間､他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
.
医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】９府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
海外では規制を緩和して日系自動車各社が人工呼吸器など生産に参加
.
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
.
人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
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テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
.
日本の遅すぎる腰の引けた『緊急事態宣言』では80％接触減も不可能
.
MITの研究からは「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
.
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
s9 ふだん日の目を見ないなんちゃって感染症専門家が
いきなりのコロナ特需で
ここぞとばかりに嬉々として適当なこといってるだけｗ
収束を願ってないのはこいつらだけじゃね？
マスク足りなくしといて血税使ってマスク配りヒーロー気取りとかマジ悪夢のエセ保守安倍政権！
国交省、所管倉庫団体などへマスク斡旋 関係者「医療現場が先」「こんなことをしていたらまずい」
韓国の新規感染者数２５人まで落ち着いたのに、自称先進国のニッポンは大変なようですね 確かに病気の蔓延もヤバイけど経済の停滞もヤバイ
どうすればいいのやら >>1
> 安倍首相は「感染拡大の状況を客観的事実として評価する限り
> 諸外国と比しても我国の対応が遅かったとの指摘は当たらない」
感染経路不明の症例が増え、クラスター戦略が破綻してしまった現在
欧米の後を追うしかない日本は､いつ爆発的急増に転じても不思議でない
今後も『日本人だけが感染が少なく重症化しない』という事はあり得ない
感染拡大をさせない為にも､政府は「対策の強化」､国民は「行動の変容」
医療従事者は行政と協力して「万全の対応」に努めるしか方法はない
大事なことは『日本だけは特別』だと思い対処せず、感染者を急増させ
“医療崩壊”を招いてしまうのだけは絶対に避けなければならない
⇒>>3
＊このままだと韓国のピークを越える水準になる日本
https://i1.wp.com/welfare.fem.jp/wp-content/uploads/2020/04/003.jpg?resize=1024%2C723
f6 あおりすぎだろ
そんなわけあるかよ
風雪のりゅふだろ 西浦教授が大阪兵庫間で3000人以上の感染爆発が起きると予測したが大ハズレ。逆に、数字忘れたが、数百人規模の感染爆発が起きると予測していた関東圏では、今や数千人規模の感染大爆発が起きている。
西浦教授の予測はことごとくハズレている。 なんか5ちゃんの記者が載せる記事って
「全く対策しなかった場合」とかありえない&危機感を煽るようなものばかり
こういうのがスレが伸びると思ってんだろうな 85万なんて数字に騙されるな
85万のほとんどは年寄りだ、そのために若者を犠牲にしてはいけない 結局、これは大ハズレなんじゃないの？
i.imgur.com/HUbvk9y.png >>8
お金を刷ればいいんだよ。今の日本なら1000兆刷ろうが何ともない
アメリカなんて7000兆円以上借金あるしな
どの国も刷ってるんだから日本だけ刷らなかったら逆に円安になる 意味有るか？その試算
対策取らないわけないんだし、そもそも既に対策始まってんじゃん >>1
60歳以上は外出禁止
外出したら死刑
これでいいだろ 信じられんわ、こういう時は耳目をそばだてる様なこと言って注目されたがる奴いるからな いつまでこのハゲ使うんだよ
GWまでに結果出なければクビにすべき >>12
武漢の火葬場が通常の5倍になったんだから
普通にそれくらいの数別におかしくないと思うぞ スペイン風邪並みってことだ
まぁ〜そうなんだろうな こんな数字を出したとしても、アホには全く響かない。
やべぇ、どうにかしなければと思ったときは、既に終わってるときだ。
パチンカス見てればわかるだろ？ 最悪のパターンの掲示は常にするべき日本人は平和ボケすぎてあまりに楽観主義すぎる >>20
> 意味有るか？その試算
> 対策取らないわけないんだし、そもそも既に対策始まってんじゃん
少なくとも医療面では無策に近い
救急車は放浪を始めた 沢山死ぬなら若者を優先して生かす覚悟を決めよう
老人達には申し訳ないが
でもまあ少しだけ寿命が短くなるだけだ
諦めてくれ いまの自粛で抑えてる場合の試算を出せないあたりがダメすぎる 
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若い人でも人工呼吸器付けなかったら普通に危ないぞ
人工呼吸器が国内で2万しかないし、
人工呼吸器が一番大事 >>1
感染した人間からすると百万単位か１千万以上死ぬように思う
これは厄介すぎる 東京の鉄道ラッシュは半分くらいには減ったが・・・８割削減は無理 まて日本レベルでそれってことは世界全体でどんくらい死ぬと思ってるんだ？ 賛成反対は別にして、実は日本ではコロナたいした事ないんじゃね？って意見がテレビだけじゃなく新聞、雑誌からもほとんど出ない事の方が怖い。
自分が見てないだけで雑誌あたりは多少たいした事ないんじゃね？って記事載せてるのかな？
たいした事がないんじゃね？的な意見、小林よしのりぐらいしか目立ってない。 外人用病床は登録者比率と同じ2%に
特例入国の中国人が増えた途端に感染者も増えている
先方は終息しているんだから人道上もパンデミックの国に入れてはいけない >>4
ほんと。連日、重症者と死者のグラフを見てるが
全然爆発しない。
譲って待つとしても、来週には死者が一万人を超えるってのが戦争だの喚いてた医師達の予測だったはずだ。 なぜ安倍政権はＦランの北大教授なんか連れてきたんだ？阪大の教授連れてこいよ。
ほんと全てセンスが悪いしズレてるよ安倍政権の対応 >>40
前年の6倍以上の死者が出ると思っていいんじゃないか なんか韓国経済崩壊言い続けてるアホウヨみたいだなｗ 問題はウィルスが変異して
試算がさらに難しくなった事だ
感染力と致死率ともに変異で大幅に増大したから
これが蔓延した場合従来の想定が通用しなくなる恐れがある
また日本の場合変異前の武漢ウィルスが
ある程度蔓延していたものと思われるが
それが逆にささやかな抗体として機能するのかどうかなど
不確定な変数が多い 願望を言われてもな
パヨチョンの真似して有名になりたいんだろうけど アメリカなんてもっとはっきり言ってるけど
日本は何で専門家がこういうデータを出すと
国民が恐怖を煽るなとか文句つけるんだよ
そこまで社会が成熟してないのか 2008年
「２０２０年ごろ、重い肺炎のような疾病が世界中に拡散し、肺と気管支を攻撃し、既知の治療法全てに対して耐性を持つ」
「疾病そのものよりもさらに不可解なことに、それは到来した時と同じように突如として消え去り、１０年後に再び攻撃し、そして完全に消滅する」 糞の役にもたたない試算なんかしてないで、公共の場所の便所や手荒いの消毒ボランティアでもしてろ！
そういう意味では、マスゴミも消毒ボランティアしてるぼうが社会のためだぞ！ 対策ない場合、って今は一応対策打ってるからこれよりは減るってことだよな？ 今のうちから老人から人工呼吸機を取り上げてしまう仕組みを作った方がいいな、そう言う仕組みがないならだが
若者もたまには重症になったり、
なんか噂だと後遺症まで残るらしいしな
後遺症は困るから老人を見捨ててでも治療を優先させる方がいい
今はバカな若者でも将来の日本の為には必要だからな いくら8割減の達成が難しいからってこういう脅しはやめたほうがいい
本当にそう思ってるなら自粛じゃなく命令にしたほうがいいレベル
国がそれをしないならこれは嘘 >>46
> >>4
> ほんと。連日、重症者と死者のグラフを見てるが
> 全然爆発しない。
> 譲って待つとしても、来週には死者が一万人を超えるってのが戦争だの喚いてた医師達の予測だったはずだ。
酸素管理できる病床が枯渇すれば爆発的に重篤が増える 前スレの検査受けたという人、結果が出るまでに１週間かかるようになってるとか
東京は完全に医療崩壊してしまったな・・・
385 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/04/15(水) 11:04:37.34 ID:WyNYHk1x0
>> 345
1週間前後、10日経っても沙汰が無ければ連絡くれとのこと。
陽性の場合は電話・陰性なら郵便
東京都 実際に東京の感染拡大スピードが厚労省の試算より遥かに速い。 >>41
それはマスゴミも十分承知
でもそれやると自分の首を絞めることになるから煽る報道しかできないだよ 未来人が介護問題は解決する
と言ってたけど
これも一因になるのかな 【新型コロナ流行】「2022年まで続く可能性」米ハーバード大研究者
ttps://asahi.5ch.net/test/
read.cgi/newsplus/1586917400/
研究では「現在の医療の力では感染の流行が2022年まで
続く可能性がある」として、他人と一定の距離を取る
ソーシャルディスタンスを「25％から75％の基準で
続ける必要がある」と結論付けています。
一方で、すべてのモデルでソーシャルディスタンスなどの
抑制措置を解除した後に再びウイルスの感染が広がったということです。 >>52
そりゃ初期ならともかく感染始まってもうだいぶ経って
しかもそれまでもこれからどうなるってたらればばっかり聞かされて
もうそういうの良いからとうんざりしてるんだよ ８５万人ですむはずがない。
計算がまちがってるぞ。 西浦君。
ウロウロするあほな感染者を考慮していないんだろう。
健康な人が８割減らしても無駄ということだ。
まず 疑似感染者＝１日でも発熱した人は４、５日動くなといえばすむ。
少しでも胸が苦しいとか階段での息切れがしたら ４，５日安静にしてること。
こういう具体性のない８割減だけでは そのdataは無駄。 >>17
85万人の為に失業者500万人とかになりえるからな
このままじゃ
飲食店なんかこれ後2ヶ月も続けたら大手以外逝くんじゃ？
ほとんど人はいってないし
飲食・イベント業潰れれば大家のビル経営も傾くだろ だからこれまで何度もみんなに警告してたのに。。
日本は２週間前のイタリアだって。
いった通り時じゃないか。 ほとんどが高齢、基礎疾患もちとか
健康な若者を守るべきだわ >>46
君の中ではもうコロナはピークでもう収束か？
先を予測しないと駄目なんだ。
すでに医療崩壊始まってるし、人工呼吸器も足りなくなるのは容易に想像できない？
コロナは風邪じゃないんだぞ。インフルの20倍致死率あるって知らないのか？
>>65
重篤化したら人工呼吸器なかったらヤバい >>63
> >>41
> それはマスゴミも十分承知
> でもそれやると自分の首を絞めることになるから煽る報道しかできないだよ
まだそんなこと言ってるのか
アホは医療危機を感知しないようだ 意外と少ない
最悪でも43万人か
50歳未満が5,000人で50歳以上が42万5,000人って考えれば
大したことないように思える 致死率2%で1000万人が感染すれば20万人死ぬんだから妥当だろ 小池さん、ニューオータニなど大ホテルを病床として接収してくれないものか ゴールデンウイーク明けの地方はかなりヤバいだろうね。都内などからたくさん人が来るだろうから、そこから感染拡大で院内クラスターで医療崩壊。
地方の知事が今のうちに対策しないと、この数字が本当になるぞ。 >>58
海外の専門家は危機を訴えてるのに日本の国会議員は単なる風邪とかよく食べて寝てたら治るとか言ってるんだもん
国内で危機を訴えても危険厨扱いされるだけ
そりゃ武漢で発見したウイルスとか言えないよねインバウンドなくなるもん この教授は分析して未来予測を立てるのが専門なんだろ。２週間後の未来から来た人みたいなもんなんだよ。未来を変えようと危機感の無い人々相手に一人で奮闘してるんだよ 生き残っても生き地獄だなぁ
消費税も所得税も市民税も県民税も介護保険も上がる… 今の休日7割平日5割減でどうなるのか計算してもらいたい >>42
やっぱり、マスクは効果がある程度はあったんだよ
アメリカは初期の頃はマスク付けるのが恥っていう感じで、
全然マスクしてなかったみたいだからな 新型コロナによる死者を最小限に抑えることが最も死者を少なくするとは限らないからな 大阪府が先手先手で迅速な対応が出来ているのは阪大の教授陣が陣頭指揮をとっているから。
一方、国（政府）の対応が後手後手になってしまっているのはＦラン北大教授が陣頭指揮をとっているから。 やれ
１）愚民(専門家・医療関係者含）共に感染リスクの具体的場所行動内容と対応を平たく具体的に教える
２）感染リスクの高い場所・人の行動を具体的に取り締まる（法が必要なら即日作れ）
３）公共交通機関の輸送量を１０倍にして密度を半減させる
４）素人政治家・役人に関与させない
５）アベノマスクは廃棄し各自に自作させる（法的義務化） (´・ω・`)大きい数だして国民の気を引き締める効果狙ってんのかもしれないけど、対策をしなければなんて意味のない数値だよな 前線の医者がやばいと言ってるのに
素人が遊びたいばかりにほざく楽観論に
など害しかない >>69
そもそもワクチンが出来ない限り
社会は元には戻らないってのが共通見解
2ヶ月どころか来年になっても客が戻ることはないだろう
逆に無理やり戻したってすぐに感染増が再開するから戻しようがない >>66
そんなに続くならスポーツは無観客でやってほしい
三密にならないスポーツもあるだろ >>4
まぁこれだな
ほとんどの人は行動制限してるからピークはすぐ終わる >>79
というか今週来週の都内が既に山場
PCR拒否により未検査の呼吸器救急患者受け入れができない
救命センターは既にクラスター化し機能不全
PCR拒否したドアホ保健所人災で重篤化が続発するよ
PCRさえ広汎にやればアビガン早期投与で救急搬送は大きく減ったはず 余裕でもっと行くけどな
パニックに避けたいのか？
100万死は覚悟しとけ １週間で倍々で増えてくだろ
今回自粛しても終わればまた倍々で増えるだろ
４ヶ月に１回ってやってられないだろ こいつも飛ばすねー
オミやこいつやパンデミックムラの村民大活躍
三流学者 ワイドショーに出過ぎだねん >>90
前線で働く労働者のことは考えてくれないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
