【政府】皇位継承で「旧宮家復帰」 有識者に聴取 初めて明記されるか焦点に ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
政府が安定的な皇位継承策の検討に向けて実施している有識者への意見聴取で、戦後に皇籍を離脱した旧宮家の復帰に関する考えを尋ねていることが１５日、分かった。安倍晋三首相は皇位の男系継承維持の重要性を主張しており、政府が今後まとめる予定の論点整理に皇位継承策の一つとして旧宮家の復帰が初めて明記されるかが焦点となる。
関係者によると、意見聴取は内閣官房の職員が個別に複数の有識者を訪ねて実施。皇位継承者が（１）秋篠宮さま（２）悠仁さま（３）常陸宮さまの計３人と戦後最少である現状を踏まえ、現行の皇位継承資格や婚姻に伴う皇籍離脱制度に関し維持・見直しなどの意見を尋ねた。
旧宮家の復帰については▽旧宮家の未婚の男子が内親王と結婚▽現存する宮家に養子に入る▽皇籍取得−などの考えを聴いたという。伏見宮家など１１宮家の５１方は昭和２２年１０月に皇籍を離脱している。
旧宮家の皇籍復帰は、小泉純一郎政権だった平成１７年の「皇室典範に関する有識者会議」で保守派が主張したが、皇籍離脱から長い時間が経過し、旧宮家と現在の皇室との共通の祖先が６００年以上前にさかのぼることなどを理由に具体策として明記されなかった。
菅義偉官房長官は２月１０日の記者会見で、皇位継承策に関し既に有識者への意見聴取に着手したと述べていた。政府は、秋篠宮さまが皇位継承順位１位の「皇嗣（こうし）」となられたことを示す「立皇嗣の礼」の後に議論を本格化させる方針だ。
4/16(木) 10:58
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200415-00000593-san-pol
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200415-00000593-san-000-view.jpg
★1が立った時間 2020/04/16(木) 11:23:14.26
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587003794/ 有識者じゃなくて皇室に決めてもらえ
自民党が選ぶ有識者は基本パヨクだからだめだ 昔みたいに側室復活させろよ
サウジ王家見てみろよ
側室あるだけでどれだけ王子が増えるかよく分かるぞ >>2
かりに旧宮家を復帰させても竹田は順位が百何十位だろ 天皇家の皆様は、旧宮家を大変嫌っていらっしゃるらしい。
昔、現上皇夫妻の御成婚を妨害したことから始まるとか。
だから旧宮家の復帰は無理。
旧宮家復帰がベストだね
相手が見つかりにくそうな内親王たちの結婚相手もそっから探せばいい >>7
人工授精でもいいさ。
日本で最も優秀な女性の卵子を貰って健康な女官に代理腹して貰うんだよ。 >>1 一応、これ貼っておく
◆皇籍離脱者の皇族籍復帰は有識者会議で５つの理由から完全に否定されている。
皇籍離脱者の皇族籍復帰というやり方がございます。
これは皇室典範を改正するとか、あるいは特別法をつくるということになりましょうが、
●第１に、一旦皇族を離れた者が皇族籍へ復帰するというのは、伝統から考えても極めて例外的なことであります。
だから、伝統を重視する立場からも皇籍離脱者が復帰するということには相当問題があります。
●第２に、当事者本人の意思が問題になることは言うまでもございません。
●第３に、皇族籍にあえて一旦離脱した人が復帰するということは、
何かうさん臭さが漂って受け取られるきらいがあるかと思います。
●第４として、皇族籍に復帰した男子が皇族の女子と結婚すればいいというような話がありますけれども、
こんなことは期待できないことでございます。
●第５に、もし皇籍離脱者あるいはその子孫が皇位継承するというような状況が出てきた場合、
現在の世論を前提とするならば、世論の支持はほとんど期待できません。
したがって、国民を統合するという役割は、そうした天皇には期待できないと私は考えております。
皇室典範に関する有識者会議(第6回)議事次第
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html >>8
旧竹田宮家は母系は明治天皇の子孫だが
父系をたどれば南北朝まで遡らなければ皇室につながらない
ちなみにあの竹田氏は女帝反対として有名 >>7
皇太子と王族が沢山居て、非主流派は事故死、失脚、逮捕みたいな
権力闘争になるのがいいと思っているのですね。 女系派の好きな女系の観点から見たら上皇の従兄弟とか近い旧皇族もいるのに
何故かこの部分だけ男系派になって皇室とは血が遠いと騒ぎ出す奴がいるよな 事故で轢き殺してるらしいじゃん？
フランスに行けば逮捕もされるんでしょ？ 女性天皇を認めて、旧宮家から一人を愛子様とくっつければすべて解決 イギリスでちゃんと有効な皇位継承者って何位くらいまで居るんだ？ あのなー、鍛冶屋の子孫どもはマスゴミを巧みに操って、
ありとあらゆる手段を講じて、皇室の名誉を毀損する工作を日夜してるからな
電通と癒着してる奴もたくさんいる
韓流押しのあの電通だからな
「男系男子」を自称する奴が、わざとスキャンダルを起こして、
間接的に皇室を貶める
騙されるなよ
あいつらはそもそも血筋からして皇室とは一切関係ない、鍛冶屋の子孫どもだからな >>13
女系もおｋにしたら竹田の順位は繰り上がりそうだな 旧宮家は明治天皇の娘の子孫ではあるわけで、明治に遡って女系を認めるか、今から女系にするかだよ。
さらには昭和天皇の長女の子たちも旧宮家にいる。 >>17
極端すぎるわ
側室持てるのは皇太子だけにして3人まで。みたいにすればいい塩梅じゃね >>34
けっきょくそれだよね。
600年前に別れた男系子孫というよりも、
明治や昭和の女系子孫という側面が圧倒的に大きい。
悠仁様の次代で、もし旧皇族への継承があるとしても、
それだから。
そして、もし女系で近いということも理由にして旧皇族の伏見宮系に継承された場合に、
それよりも男系で現皇室により近親に当たる皇別摂家から必ず異議が出る。
へたしたら伏見系と、皇別摂家で、南北朝時代の二の舞になる。
旧皇族の伏見系が継承できる根拠は、けっきょくは「女系でも」近いということだけ。 旧宮家の源流の伏見宮家は、すでに鍛冶屋に背乗りされてるからな
皇室を煽り貶めて「旧宮家復帰」なるものをゴリ押しし、
まんまと皇室に入り込んだ暁には、次は皇位を狙ってくるぞ
悠仁親王の婚活と妊活を皇室内部から妨害して、皇統を断絶させる
そして自分たち鍛冶屋の子孫に皇位を継がせて、皇室を背乗りする
これこそが皇室破壊活動だからな
騙されるなよ、そして鍛冶屋の子孫どもに加担するなよ 悠仁殿下が早めに男子を三人以上作れば問題なくなるだろ。
皇太孫殿下三人が成人するまでに何かあったときのために早めにな。
結婚は18歳でもいい。
そうすれば3人目が成人してもまだ40代前半だから子供を作れる。 >>41
3人産んでもみんな女性ということは大いにありうるよ。
高円宮もそうだった。 >>42
だから男子と書いてあるだろ。
今なら科学的に産み分け可能。 >>9
まあ今日の皇室を立て直して人気のある皇室にしたのは
上皇陛下と上皇后陛下だからね
旧宮家は何もしていない >>39
悠仁親王殿下が天皇になる時に旧宮家が皇族復帰していたら
ライバルになるのは確か
上皇陛下が天皇の時にも傍系と軋轢はあったからな >>43
産み分けなんて本当にできるの？
もしできるなら、どうして愛子様のときにやらなかったんだろう。 >>1
復帰は内親王と婿入り婚が条件だろ
皇位継承資格は子どもの代から まぁこれも今すぐにどうのと言う話じゃない
いまの旧皇族の方々も一般の人として暮らしてるわけだからな
いきなり皇族になってくださいは無理だろう
孫やひ孫、50年100年先を考えて皇室を支える助けになって欲しいという話
・当面公務などはせずに今までの生活を続ける
・皇族としての保証や警備を受ける
・皇族としての教育を受ける
・皇別摂家も選択肢に入れる
とやって貰って先の代でゆっくり用意をして復帰していただければいいと思う
支えはいくつあっても困るものでもない
しっかりと考えて準備して欲しい >>39
名が残っているところって暗殺され
家系背乗りになっているんだろ >>46
横だけど庶民ですらやっているだろう
庶民の方が子供をもうける数が1人とか2人なんだから
シビアに産み分ける 自分の娘がいるのにいきなり何百年前に分かれた子孫が出てきて
俺がお前に家を相続しますなんて言われたら嫌悪感しかないだろ
普通の国民の感覚とはそういうもの どこの馬の骨かわからん旧宮家復活より
愛子さまを継承第一位にすればええやん >>46
そのレベルでみんな女性ということは大いにありえるよって答えてたんだね
5chで聞く前にネットて調べなよ >>5
愛子さまを即位させ、旧宮家から皇族に復帰した男性と結婚、
その男系子孫が皇位継承、という流れにしたいんでしょう。 女性天皇を立てたら皇配の問題が出る。この時代まさか子を残さない為に一生独身でいろと強制は出来ない。それこそ人権問題だと
騒ぐ輩が出る。で、皇配殿下が旧皇族男系男子なら問題ないが、それ以外だとその子孫は今までの皇統を継ぐ者ではなくなる。
そこまで行き着いたら「太上天皇・皇太后」を使わせずに「上皇・上皇后」なんて造語を作る曲学阿世の在日学者が跋扈し女系で
皇統を破壊するだろうorz
要は亡国妃雅子がいる限り、茶夷奴肺炎など天変地異は続く。
故にその責を取り、2年で譲位し大好きな那須御用邸を仙洞御所にして一家で引きこもってもらう。
その後、池沼愛子は民間に嫁がせ臣籍降嫁。それがかの亡国妃に連なる朝鮮カルトたる層化の更なる蔓延を防ぐ方策。
で、2021年に秋篠宮様がご即位。悠仁様立太子後に、眞子様・佳子様・彬子様・瑤子様には旧皇族から婿を迎え世襲四親王家を復活。
高円宮家のお三方は、その言動から降嫁が望ましい。これが在日に毒された我国を憂い、天変地異でもって神意を示されてる八百万の
神にかなう唯一の道！
さすれば、21年が新元号元年で22年が2年などと西暦との変換も昭和同様容易に。 >>41
これが一番いい方法だからなあ
あと5年で18歳 悠仁殿下が高校生になったら
由緒正しい藤原氏の公家の血筋の女官を毎晩、とっかえひっかえ
まぐあいの儀に精を出してもらえば良い
高校生男子なら年間500回くらい余裕やろ 側室というから古い感じがするが、内縁なら別に珍しくもないしな >>57
イギリス王室は血縁の濃さだから継承者が沢山いる
で、ずっと縁の遠い人が「王位継承権200位」とか名詞に冗談で書いてたりするらしいｗ
ちょっと面白い >>53
愛子様の時に、産み分けしなかった理由が知りたいんだよ。
天皇皇后両陛下は、男子ではなく、
女子を望まれていたという理解でいいですか？ >>61
そんなの天皇皇后両陛下にしか知らないだろ。
一般人が知ってるとでも？
本格的にヤバイぞ >>62
産み分けを無理強いすることが出来ないなら、
悠仁様にだって男子が生まれる保証はまったくないよ。 >>63
議論が出来ないのか、自分の考えを垂れ流すだけ
話しても無駄なのでレスしないでくれ 側室は今現在ではなかなか難しかろうよ
逆に皇室の非難のネタにされそうだ
まぁこういっては何だが結婚しなきゃいいだろう
独身なら別に恋人が何人いようが
とか言ってみる >>58
７世紀になって突然現れた藤原のどこが由緒正しいんだ？
絵巻の女はブスだしw >>65
天皇皇后両陛下は、産み分け技術を使われなかった、もしくは失敗した事実。
（もし産み分け技術が確実なら男子が生まれていたはず。）
悠仁様に男子が生まれる保証はない。
（産み分け技術を使われるかどうかどうかは、わからないから。）
議論から逃げているのはどっちですか？
※皇室に女子が多いのは、
そもそも産み分け技術なるもの自体に、何らかの問題があるのではないだろうか。 >>67
早めに結婚して子供産み分けで男子を三人以上作る
これが現代では最良
妃となる人も男子作りが重要だと理解して嫁ぐだろ
自分の子供が天皇になるし >>70
自分が知らなかった事実を突きつけられて、議論の争点を変えていく馬鹿がやる手法。
しかも調べれば出てくる議論を無駄に5chでやる検索能力の低さ。
しかも、本人意外に知る由のない悪魔の証明の要求
馬鹿だよなぁ >>72
どんなに強がりを言っても、
反論になっていませんよ。
とにかくあなたは、「産み分け技術」を盲進しているようだけど、
悠仁様に、男子が生まれればもちろんそれに越したことはないが、
そうでない可能性もかなりあると言うことだよ。 まともな大学で議論の方法を教わったほうがいいよ
論理的な考えがないし、他人の考えを勝手に定義している
議論できないのに議論してる風で喜んでるだけだから 排卵日から起算した性交のタイミングと膣内のph値のコントロールで男児なら８割くらいの確率で産み分けできるらしいね
民間でも普通にやってるし、着床前スクリーニングのような倫理的な問題があるとも思えない
８割の確率で男児ができるなら、現代は特別な医療を伴わなくてもすでに正室プラス側室二人分くらいの確率で男系維持できる 男系による皇位継承の原則を堅持するために、もし皇統の嫡流に皇位継承者がいなくなった場合に、
代わりの皇位継承者を出すための予備系統として（徳川家における御三家のように）、
南北朝時代から明治維新までは世襲親王家、それ以降は1947年までは旧宮家という形で、
約600年にわたって直系（本家）とは別に、傍系（分家）の皇族を絶やすことなく常に維持してきた
皇室の知恵を今に活かさない手はない。
実際に過去に2回、当時の天皇の直系に皇位継承者がいなくなってしまい、傍系の世襲親王家から
天皇が即位した例がある（第102代後花園天皇：伏見宮家出身、第119代光格天皇：閑院宮家出身）。
今の天皇自身が江戸時代後期に傍系の世襲親王家（閑院宮家）から即位した光格天皇の子孫だ。
本家が断絶した場合に備えて血のスペアを常に準備しておいた皇室の危機管理システムが
的確に機能した実例となっている。
悠仁親王に男子の後継者ができるのが最も理想的だが、そうならなかった場合に備えて、
旧宮家の男系男子を、男子の後継者がおらず断絶が確定的な既存の宮家（常陸宮、三笠宮、高円宮）に
養子に迎えるなどして、分家の男性皇族の数を増やす方策を考えるべきだろう。
ちなみに現時点で旧宮家には、マスコミによく登場する竹田恒泰以外にも、10代の若い者を含め、
それなりの数の男系男子がいる。
https://i.imgur.com/QTZcVqY.jpg 本当に男系で繋がっているかをDNA鑑定で証明してくれよ
これに関しては人権とか認めない
いやならしゃしゃり出てくるな >>75
4回子供作ったら男子の期待値3.2人だからな。
逆に男子が生まれない確率は0.16%
今後、皇族がどんどん減っていくから、もっと作っても予算的には大丈夫だし、男系後続維持のためだったらもっと予算割いてもいいな。 また鍛冶屋の子孫どもの工作員が擁護書き込み始めたか
鍛冶屋の子孫は、所詮、鍛冶屋の子孫
どうひっくり返ったって天皇の男系の血筋にはならんよ >>77
まずＤＮＡ鑑定が男系の何を証明するんだ？
男系とは科学の話じゃなくて日本の統治の話だぜ 産み分け技術が有効ならとっくに皇室で実用化されてるはずだよ。
いま現実にほとんど女子しか生まれていないのは、
産み分け技術に欠陥があるか、
皇室の皆様全員が、産み分けを望んでいないかのどちらかだよ。
成人した悠仁様がどうされるかは、現時点ではわからないね。 >>67
悠仁殿下が毎夜毎夜、女官とまぐあいの儀をすればいいだけ
男子高校生なら年間500回のまぐあいの儀は余裕
古式ゆかしく宮内庁雅楽隊の音色に合わせて
ひとーつ
ふたーつ
と腰をお動かしになる >>7
側室持つのが許されていたのに、側室を持たなかった昭和天皇は偉大だったと思うわ。 （旧宮家と皇別摂家）
旧宮家は約70年前の1947年に臣籍降下するまで皇位継承権がある正式な皇族だった。
一方で皇別摂家（近衛家、一条家、鷹司家）は200〜300年前の江戸時代に
男性皇族が臣籍降下して摂家に養子に入ったものであり、それ以来ずっと臣籍（民間人）で、
皇族として扱われたことはない。
現在のところ両方の子孫は天皇と血縁関係がある民間人という点では同じだが、
民間人であった期間はできるだけ短いほうがいいという視点で見れば、もし今、皇族の身分を与えるなら、
旧宮家の人たち（約70年）のほうが、皇別摂家の人たち（約200〜300年）より適切だろう。
それにもともと旧宮家（元世襲親王家）は傍系の皇族として、皇統の直系に後継者がいなくなったときに、
代わりに後継者を出して男系の皇統を維持するための予備系統としての役割を持っていた。
徳川家における御三家のようなものだ。
そのため明治維新までは、最大で4つあった世襲親王家の当主は時の天皇の猶子（養子）となって
親王宣下を受け、「〇〇親王」という地位と名前を与えられ、直系の皇族に準ずる扱いを受けてきた。
さらに、もし世襲親王家に後継ぎの男子がいなくなった場合には、時の天皇か上皇の息子を
養子として世襲親王家を継がせ、皇統の嫡流に万一のことがあった場合の予備系統を絶やさずに
常に維持しておく努力が払われてきた。この状態が明治維新まで数百年にわたって続いていたのだ。
実際に過去に2回、当時の天皇の直系に皇位継承者がいなくなってしまい、世襲親王家から
天皇が即位した例がある（第102代後花園天皇：伏見宮家出身、第119代光格天皇：閑院宮家出身）。
しかし皇別摂家には皇位継承者候補を出す役割はなかった。
こうした歴史的な背景からみても、もし現在の皇統が断絶の危機に瀕したときに
新たに皇族として迎え入れるとしたら、優先順位として、まずは旧宮家の男系男子からと考えるのが自然だろう。
もちろん、もし旧宮家に男系男子がいなかった場合などは、皇別摂家の男系男子も
検討の対象になるかもしれないが、現在は旧宮家の男系男子が10代の者を含め、それなりの数がいる。 >>38
いや伏見宮系が継承できるとしても、それはあくまでも男系子孫だからということ
あとは旧宮家という呼び方のとおり、最近まで皇族だったこと
そもそも旧宮家の皇籍離脱は現行皇室典範により行われている >>70
てか生物としてどちらか片側の性別ばかり生まれる可能性ってあるか？
皇室で9人連続女性誕生って生物学的に考えて有り得る？ な？
鍛冶屋の子孫の工作員の擁護、すげーだろ
科学で議論すると圧倒的に不利になるからな
さすがの鍛冶屋の子孫も自分たちの遺伝子だけは捏造できないわけだ
で、いつものごとく話をスリ替えるわけだ
この前は文化がどうのとか言って、話をそらしてたわけだ
前の前は家の相続がどうのとか言ってたな
で、今度は統治らしい
な？意味不明だろ？
そうやって嘘とスリ替えと捏造を何年も続ければ、
嘘も本当のことになると思い込んでるらしい
気をつけろよ
騙されるなよ、そして鍛冶屋の子孫に加担するなよ 旧皇族は
日本を戦争指導し
敗戦に導いた
戦犯みたいなものだからムリ
アメリカや中国も反対する 女系天皇が嫌なのは理解できるが、それを阻止したいがために
前例がない宮家復活とかないわ
こういうことをやり出すと、時の権力者が好きなように皇室を
操れることになるわ >>41
伏見宮系の皇族が皇籍離脱したのは、財政事情やGHQの圧力とかもあるが、大正天皇の男子が昭和天皇以外に3人、
昭和天皇の子が平成天皇以外に常陸宮、さらには昭和天皇の弟の三笠宮にも男子3人という状況だったので、
伏見宮系がいなくなっても大丈夫と思われたのもあるからな
今のようになるとはとてもではないが思えないのも確かではある そもそもちゃんとした産み分けって日本の産婦人科でやってんの？
子供つくる時に渡米でもさせるんかね >>89
太平洋戦争しか頭にないのか
昔から戦争はある
天皇は続いている >>90
そういうことだろうね
旧皇族が皇室入りする
利権で得する人たちがいる
なんちゃら会議とか ある程度皇族の人数が増えないと、行事関係の負担が集中し過ぎて天皇陛下が持たないでしょ。
女性天皇はともかく女系天皇は嫌だし、となると復帰がベターな気がする。愛子さまや眞子さま佳子さまと復帰皇族が結婚すれば、近くなってなおよし。 >>51
そもそも伏見宮は、あくまでも家の特権として皇位継承権があったわけで 将来にわたって安定した男系による皇位継承を維持するためには、皇室全体で男性皇族の数を増やす必要がある。
そのためにはおそらく、旧宮家の男系男子を皇族と認定して、いきなり新しい宮家を創設するよりも、
まず最初は、後継ぎの男子がおらず断絶が確定的な常陸宮、三笠宮、高円宮の三宮家に
養子に入ってもらう形にしたほうが、国民にはわかりやすいだろう。
旧宮家でも、特に東久邇宮の系統は男系で伏見宮、女系で昭和天皇（昭和天皇の長女＝現上皇の姉が
東久邇宮家2代目と結婚）とつながっているので、現皇室とも極めて近い血縁関係にあり、
こうした人たちが養子に入ってもらえるようなら理想的だ。例えば「この度、昭和天皇のひ孫で、
旧宮家出身の東久邇〇〇さんが上皇さまの弟の常陸宮さまの養子となり、常陸宮家をお継ぎに
なることになりました」というふうになれば、かなり自然で、国民も受け入れやすいと思われる。
今のうちから準備をしておけば、旧宮家の男系男子に既存の宮家に養子に入ってもらったとしても、
悠仁親王がいる以上、悠仁親王自身に万一のことがない限り、旧宮家の男系男子がいきなり天皇になることはない。
あくまで、悠仁親王が即位したあとに、男子の皇位継承者がいなくなった場合に備えて、
分家の男性皇族を増やし、予備を用意しておこうという話だ。本家に男子の後継ぎができれば、
それが最も理想的で、予備を利用することはない。それにもし数十年後に、
（おそらく天皇に即位している）悠仁親王の後継者問題が表面化したとしても、そのころには、
新たに皇族入りした旧宮家男系男子には子供や孫ができているだろうから、そうした人たちは
生まれながらの皇族なので、問題なく皇位継承者候補になれるはずだ。 >>93
現国際社会では
日本は敗戦国の立場
戦犯みたいな旧皇族は
国際社会から認められない >>90
宮家復活はやってるよ
女系の前例がいまだかつてないのだが >>1
竹田みたいな下品なクズみてたら
これはやっちゃ駄目だと分かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
