【WHO】上級顧問「日本は検査をしなかったことで市中感染と院内感染が広がり、そこから医療崩壊が起こっている」 ★4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
※ソース抜粋
■「検査数を抑える」は的外れ
――日本では当初から「検査を抑えて医療態勢を守る」という考えがありました。そもそも、世界の専門家の間でこのような手法はどう評価されているのでしょうか。
検査を抑えるという議論など、世界では全くなされていません。検査を抑えないと患者が増えて医療崩壊するというのは、指定感染症に指定したので陽性の人たちを全員入院させなければならなくなったからであり、検査が理由ではありません。
むしろ、検査をしなかったことで市中感染と院内感染が広がり、そこから医療崩壊が起こっているのが現状です。
全文はソース先で
2020.4.18 08:00
https://dot.asahi.com/aera/2020041700078.html?page=2
★1が立った時間 2020/04/18(土) 23:27:55.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587231269/ >>711
そもそも日本人の知り合い、友人のアメリカ人の話なんだから
底辺貧民じゃないだろうに。
治癒は無理だとしても診察ぐらい受けられる保険入れてるんじゃね？ >>817
短いレスの中によくいくつも間違い入れられるな、感心するわw
PCRは偽陽性はほとんど無い。
また、抗体検査も多分PCR法になるw >>590
最近のスレタイなんて悲惨だしね。
ずいぶん前に論破されたようなこととか、方針が変わったような事も平気で書き込んでくる。
朝日アク禁の時が懐かしいな。
あの議論が前に進む感じｗ >>804
検査をする=無症状感染者含む陽性者が増えるのは間違い無いので、国内の医療リソースを多く消費する
この前提は持ってる？ つーか不良品の検査キットでボロ儲け
各国相手の詐欺案件続出してるもんなー
丸見え丸見え丸見えwww >>805
韓国のように軽症と重症の分離を早期にやってれば検査を増やしても医療崩壊を防げる
検査を渋って市中感染を広げてしまった日本はこれから苦しむことになる マイナスイオン効果の積み重ねさえあれば完全防御完全栄養完全温度湿度管理で完全無欠の理想の完全日本人になれる！
そう思ってるだろ？日本人（笑） >>13
お前の周りで熱が出たとして、そいつが熱が出たからと言ってお前が自粛するか？しないだろ
でもそいつがコロナ陽性だったら濃厚接触者であるお前も自粛するか周りにさせられるだろ
軽症者を発見することは、その人ひとりの問題ではない >>732
すでに広がった後ともう報道がある
イタリアも中国人が多かった。正確な時間忘れたけど
既に1月中？には広がってたとか。広がる前に広がらないように、だぞ
まあ日本は謎の広がりの遅さはどうもあるかもしれないが
検査スンナみてて人間って頭良かろうが悪かろうが色んな人いるなってｗ >>792
早期のロックダウンと検査、隔離で
封じ込めに成功した地域もあるだろ 日本は検査をしなかった
↑
あまり関係ないよ
↓
市中感染と院内感染が広がり >>1
この人現皇后の妹元夫。小和田恒のコネでWHOに食い込んだ。元々産婦人科医、薬害エイズに関わり、東大教授時代には原発事故で甲状腺検査に首突っ込み
その時々の事案に必ず絡んでる。CNNじゃ正しく「WHO元職員」だってよ。 上級顧問さんは日本に失敗してほしくてしかたがないんだなということはわかった。 うるせー、中国の犬WHO www
拠出金ゼロにしてやるから覚えてろ！ >>823
それが現実的だね。
検査なしでは治療もできないから検査否定は隔離だけでなく
治療も否定するから非現実的なんだよな。 whoはアホだけど
検査拒否で未自覚な感染者が街中闊歩して
ウィルス拡散してるのは事実 >>840
そこまでしなくても、
今よりも低いハードルで大量検査で大量隔離だけでも一定の効果がある。
隔離された人間が感染させる機会は防げていた。
2月3月の少ない段階で陽性を発見したり、
海外から戻ってくる陽性を確実に検査して隔離していたら、
今の感染拡大はなかった。 ワクチン作ってもインフルエンザと同じだろ
でもコロナちゃんは変異しにくく作ってあるらしいけど >>854
極論の意味わかる？
70%で無意味って言ってるの君だよｗ >>840
独裁政権は緊急時は強いな
それは認める そろそろ韓国の真似をしてドライブスルーPCR検査を始めるだろうな日本は 笑
先進国に従うのが後進国のサガ シナの予算で、日本をディスってんね。
死ね！！
WHO
こっち向いてしゃべるな。
シナくさいわ。 >>816
L型の進入を防げたのは優秀ではないか
検査、隔離、軽症重症分離などの体制が整い医療も崩壊していない今の韓国ならL型にも対処できるだろう 中国製は気をつけないと劣化品どころか全く使えない偽物を掴ませられる >>831
WHO（中国保険機構）の言うことを聞かなかった台湾が成功してるもんね
ヒトヒト感染はないとか中国は上手くやってるとかそんなことばかり言ってて
今度は日本を個別に叩くために渋谷とかいう「テドロス上級顧問」というのを
マスコミに出すようになって本当にもうこの人たちは…
ワイドショー御用達デマ医師もどきリストに入るのも間近だな
・岡田
・上 >>817
そのダメ押しすらもしてない状況だからね。感染拡大は止まらないわ。
一番の目的は、入院する予定の患者や医療スタッフに早急に行い、院内感染を防ぐこと。
それと、陽性者を早期に特定して、その濃厚接触者を追跡することにより、市中でウイルスを振り撒いている無症状者を捕まえて隔離すること。
つまり、感染を広げないことが最大の目的。 安倍とネトウヨの馬鹿さ加減に普通の日本人が気付くいいキッカケになったな >>715
中国と韓国の感染者数のグラフは不自然なのよ
死者数を後から変えた中国のように
感染者数も誤魔化してる可能性がある 韓国は100万人あたり最高83人/７日あたり
日本は100万人あたり最高30人/7 日あたり
検査すると増えちゃうだろ 韓国がどうにかなってるのは、軍事独裁政権並みの圧政と
徹底した管理しゃかい、罰則や法律を後でいくらでも変更できると脅して
必要な情報は超法規的処置で接収し 必要な物は民間から自由に接収
北朝鮮レベルの管理社会やってるから可能だったんだぞ
幸いまだ射殺しされた奴は居ないらしいが
国民は全てスマホアプリで監視 持ち歩かなかったら罰則 電源いれてなくても罰則 まだ罹ってない人が間違って陽性になると
ガチ患者と同じ病院に入って感染する
罹っちゃってる人が間違って陰性になると
周りの人が感染する
信用度低い検査キットは無いより有害w >>869
シナがコロナスプレーもって、人ごみにばらまいてるんじゃね？
映画の上を行く陰謀と策略の国なんだからさ。
そのくらい、ふつーにやってると思うよ。
だからこそ、トレースをしっかりすることが大事。 >>1
検査の偽陰性とかどうするの意識低い人なら遊びまわりそうだよ
私は明らかな症状が出たなら速やかに検査依頼したいと思う ケンサーズは悪いのは医療だ政府さありきだからwww
コロナと向き合ってないからどうしてもズレていくwww >>881
誰もお前の言い分なんざ聞いてないけどな 戦争中の隣国の例を出されても何の参考にもならないのにな
軍靴の足音ガーはどこいったのやら >>880
連日数百人が陽性判定されてるのに検査してないって理屈は通らない
その何杯も検査してるってことだろ？ WHOがそう言っているなら、むしろ日本のやり方が正解だと裏付けられるな。
かりに医療崩壊したとしても、高齢者の人口が減って、日本の将来は明るくなる WHOも指摘したり批判するばかりじゃなくてさ…
まぁ、もういいやこの機関 >>855
>検査をする=無症状感染者含む陽性者が増えるのは間違い無いので、
>国内の医療リソースを多く消費する
>この前提は持ってる？
その前提が間違い。アホすぎる。
無症状は隔離義務はあるが、医療ソースを割くのは後回し。
検査によって医療ソースは左右されない。
陽性とわかっても後回しにすればいいだけ。
そしてその一方で隔離はその後の感染拡大を防ぐ。
もし隔離しなければ感染拡大で軽症ではない患者を生み出し
膨大な医療ソースを失う。
検査・隔離をしなければ医療ソースを失う。 日本は時間稼ぎしたいんだから増やさない方法がわかるまで静観 韓国は、徴兵制による強制動員とプライバシー無視のＩＴシステムによるコロナ対応で
日本では取りえない体制であることを再認識しないといけない。
新型コロナウイルス対策を日韓で比較する事で、図らずも国の在り方の大きな違いが
浮き彫りになった。同じ自由民主主義国家を標榜しているものの、準戦時体制であり
徴兵制(韓国のＰＣＲ検査体制はこれを利用したもの）や住民登録番号制度を持つ韓国と、
戦後多くの国民が国家権力強化への強いアレルギー反応を示してきた日本とでは、
新型コロナという国家的危機へのアプローチの仕方がまるで違うのだ。
人間の自由や平等を高らかに謳った人権宣言が産まれた国、フランスの新聞「フィガロ」は韓国の感染者動線公開について「プライバシー侵害であり欧州では導入できない」と
フランス政府の科学諮問委員を務める感染学者が批判した事を伝えた。 >>1
コイツは本当に医療関係者なのか？と。
専門家なのか？と。 真面目に現状詰んでるのに
必死に抗わないとほんと終わるよ
緊急事態宣言だけで抑制されるといいけどね
検査するしかないんだよ現状は
お医者様には悪いけど
捧げてください >>885
簡単な数学の証明だよね。
PCR占いなら、爆発自明。
PCR占いは やらないほうがマシ。
3回やればよいけどさ。 >>840
一応、今グーグルが似たようなアプリを開発してて、
クラスター追跡にも利用できるようなシステムらしいな >>820
事実だよ。日本だけが検体採取にこんな極端な防御させてる。
町を歩いて検査場所まで現れ、待合室で待ち、検査後にはカウンターで支払して帰っていく被験者に、検査採取の時だけ防護服ww
馬鹿な命令でも逆らわない日本人らしい愚行。 >>832
再陽性が韓国だけの話とでも思っているのか？
こんな混乱状態の日本はもっとたいへんなことになりかねない
しかも検査を渋る日本では再陽性が見逃される可能性もおおいにある
日本は韓国よりやばい こいつBBCのインタビューでも日本貶めてたな
欧米の惨状をほっといて、いい加減な奴だわ >>882
そうやってソースもない、意味不明の妄想頼りになられても
根拠を共有できる議論の対象とはできない。
台湾も誤魔化していると妄想しているのか？ 楽天トラベル調査だけで10万室の受け入れ可能施設があると言ってる
勿論完全な形で活用するのは難しいけど韓国の検査数が約50万件なのを考えると
上手く利用出来ればかなりの陽性者を隔離出来た >>895
なら感染拡大は同じなんだから検査を増やす必要はない >>3
> ３月２４日に東京オリンピック延期決定するまで、隠蔽したかったんだもん！
ほんとこれ >>884
韓国のアレは
日本じゃ余程全員覚悟しなかったらやってはダメだよなあ
つか本当はやってなくて
日本の社会の混乱と崩壊と相互信頼の破壊狙って
間違ったからやらせようと宣伝したんじゃ WHOのせいで世界的に被害拡大(特にアメリカ、ヨーロッパ)、医療崩壊が起こってるのが現状だと思うよ 厚労省か保健所のどちらに責任があるか知らないが、検査否定した結果の感染拡大が事実だった場合
民間が国を訴えるとかできるの？ 検査しないは的はずれ？
そんなことはみんな分かってんだよ。
でも何故か厚労省と保健所と医師会が
頑として受け付けないんだよ。
だから、もう感染爆発で身をもって医療崩壊すればいいと思うよ。太平洋戦争の特攻隊員の辞世の手紙に書いてあっただろ「負けて目覚める。他に道はない」
それがこの国の腐ってるとこなんだよ。
表現の自由があるように見えて、同調圧力地獄で
実はそんなもんねーの。正しいことも正しいって
言えない国なの。
だから、医療崩壊で滅びるしか変わる道ないんだよこのアホに国は。
まあ高みの見物を英国からしといてくれ偉い先生よ。 ＷＨＯの腰ぎんちゃくで小和田の元親戚だと？
いやなやつ決定！
誰が信じるか？ >>900
島津の検査キットは100％らしいねー。
PCRは70％・・、占いの域をでないｗｗ
数学的に単純PCRはパンデミックが自明。
そうなってないのは複合的にやってるからね。 >>892
東京は2倍程度。
検査したら、みんな陽性状態。
つまり、検査が全く追い付いてない。
陽性者の10倍以上検査してる地域は、今のところ問題ないだろう。 検査しまくってる国も医療崩壊起きてるがな
アメリカなんかひどいもんだ
日本は他に比べて善戦してるのにコロナに限り何故悪いところの真似しようとするのか >>884
日本でそこまでするのは無理でも、
その他の先進国ならどこでもやってる
大量検査と隔離でも一定の効果はある。
それをしない理由にはならないからなあ。 >>1
?
もう抗体検査の準備に移行してるわけだが....
いまだにPCR？？
１)お勉強が足りてないので、やっと覚えた「PCR」って言いたいだけ
２)政府マスコミ一致して、今は国民を脅してる（日本は罰則規定設けられないから）。つまりはプロレスラー
さて、どっち？ それはウソだわ
無症状の感染者が多すぎて防ぐなんて無理だわ
台湾や韓国のように個人情報の流出無視できるなら抑え込めるかもしれんが >>885
PCRに偽陽性なんてほとんど無い。
増幅方式だからそもそも原理的に偽陽性は起きにくいからな。
去年までPCRという言葉も知らなかったんだろ？ 医療がしっかりしてて、検査もやったドイツがあのざまでしょ。 >>909
それやってたら一番最初に来日と在日が占拠しますw
滞在費は公費だしw
やれって騒いでる奴らの正体が丸見えだなっと 渋谷医師は2月には学校閉鎖に疑問を呈するコメントを出していたらしく、久しぶりに現れたと思ったら東京は手遅れとのこと。 あのさ コロナ騒動以前から安倍政権下の7年で医療予算やらベット数の削減しまくってるやん
これが医療崩壊を招いてるのにさ
マスコミも野党ですらここ攻めないやん 統計で出てるの
感染者の増加はどの国もほとんど同じ
検査しようが検査しまいが増えてく
感染者の絶対数は検査したほうが多い WH0の上級のエセ科学的主張が、
霊感商法であることに多くの者は
知っている。少し安心した。
1week後、もし爆発感染なら
ちゃんと検査が機能を意味する
感染爆発とは感染爆発でなく、
コロナ系の感染者発見者数だから、
そろそろ、検査数キャパオーバーでも
韓国みたいに、感染者発見者率が
下がることはなさそう。と期待する。
上級顧問はさらに、感染者数が少ない
北韓国に亡命されるとよいと思う >>925
容易にコンタミするじゃん
自分でやったことあるなら、PCRなんてスクリーニングに向かないなんていうかわかるやん 【オピニオン】「この世の終わりのような光景」「孤独に苦しみ死んでいく」ＮＹの医療崩壊は現実に【COVID-19】[04/05]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1586108238/
スウェーデン、医療崩壊の懸念から、「全数調査をやめ、重症患者の治療に専念する」 ネット「玉川はこのニュースには反応しない
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1584175834/
↑最期にはこうなる
こうなったら終わり
検査してられるうちが華だが…
コロナ以外の患者は放置される >>915
確定率50％だったら意味ないよね？
アタマ悪そうだけどさ、わかる？
で、50％に毛が生えた 70％だよ、PCR占いさ。
一次検査につかうくらいでさ、最終はCTやらなにやらで判断だよ？
マンガじゃねーんだからさ、ばかなの？ そもそも感染を拡大させないって考え方が正しいのか？
新型コロナには無症状や軽症が多いという特徴がある。
検査をしろって言ったって無症状者をどこまで検査出来るか？っていう疑問がある。検査の精度の問題もある。一度陰性になった人が陽性に転じる事がある。
検査しようがしまいが感染拡大の速度に大差は無いような気もする。
検査する事によって現れる無症状(軽症)の陽性者によって医療崩壊が起こるという面も否定出来ない。
医療崩壊が起きないレベルで感染は拡大させた方が良いのではないだろうか？
多くの国民が感染する事によって集団免疫を得ると考えた方が良いのではないだろうか？
治療薬が存在しない現状で無症状の感染者を見付ける事が正しいのか？検査すれば感染者はネズミ算式に増えるのは当然。
幸い日本では何故か死亡者が少ない。理由ははっきりとは分からないし今後もそれが続いてくれるのかは不明だが、現段階で検査を積極的に行わなかった事が間違いだったとは言いきれないと思う。WHOが間違いだったと言うなら尚更そう思う。 欧米のほうが酷い日本はまだマシとか言ってる馬鹿まだいるんだな
ネトウヨみたいな売国奴には感染拡大止まらず死人出てるのを憂う愛国者の気持ちなんかわからんよなやっぱ >>823
アビガン
今目処が立ってる段階で、確実な治療法ではないよまだ >>922
馬鹿？
現段階では抗体検査もPCR法になる可能性が高いよ。
PCRの意味も知らないんだろ？ その通りです
検査スルナーズのせいで日本は崩壊します >>930
感染者が増えたから検査してるのであって、検査したから感染者が増えたわけではないぞ。 1月15日ー4月15日 東京都PCR検査結果
検査数 6654件
陽性 2457件
陽性率 36.9% >>910
都民の７割とかが感染した状況なら検査が無意味になるかも知れないけど
今は一人でも隠れ感染者を増やさない方策が重要 >>910
検査して隔離すれば感染拡大は防げる
当たり前の話だろ。
隔離の有無と関係なく感染拡大が同じとかアタマおかしいのか？ >>939
wwwwwwwww
おまえw
知ったかのバカwwwwww >>1
またアカヒか
死亡者数が実数でも人口あたりでも桁違いに日本は少ないのを完全スルーとか
頭にウィルスでも感染してるのかな まあさ、今回の小爆発を回避して他国を黙らせるしかないね
今月末くらいにはわかるでしょ
爆発するなら今月末にはそうなってるでしょうし
収束するなら今月末にはそっちに行ってる 検査が医療崩壊招く論の方が素人にも理解できるんだが？
このバカはなんの能力があってその立場に居るんだ？ WHOなんて、、所詮は、、習近平の私用人
この中国肺炎には、何一つ役に立たない組織だった
むしろ、中国の初期対応の失態を隠ぺいし、世界中に
中国肺炎を拡大させたのが、ＷＨＯの責任だろう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
