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新型コロナウイルス、なぜ再び陽性になる? 韓国で進む研究と新たな疑問
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0001首都圏の虎 ★
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2020/04/19(日) 23:31:44.39ID:itVQZy++9
統一まで11111111年

韓国では新型コロナウイルス感染症から回復したのに、その後のウイルス検査で再び陽性と判定される事例が、数はまだ少ないものの、増えてきている。同国保健当局者は、可能性が考えられるいくつかの理由を研究している。

専門家によると、主に考えられるのは再感染、再発、そして検査の不備だ。


韓国疾病予防管理局(KCDC)によると、そうした事例が16日までに141件、報告されている。

再感染か再発か
再感染は、最も懸念されるシナリオだ。集団免疫の獲得の判断に大きく影響してしまうからだ。しかし、KCDCも多くの専門家も、再感染は最も考えにくいとしている。

その代わりにKCDCは、ウイルスの一種の再発、つまり再活性化の説に傾いているという。

専門家によると、再発は、ウイルスの一部がしばらく一種の休眠状態になっていることを意味している可能性がある。あるいは一部の患者が特定の条件や免疫の弱さを持っていて、目覚めるウイルスに影響を受けやすいことを意味する可能性があるという。

中国と米国の医師らによる最近の調査では、新型コロナウイルスがTリンパ球(T細胞)を損なう可能性が示唆された。T細胞は、体の免疫システムが感染症と闘う能力に中心的な役割を果たす細胞だ。

高麗大学薬学部のウイルス学研究者、Kim Jeong-ki氏は、こうした再発について、圧縮されたバネが一気に戻る動きに例える。「バネは押すと縮むが、手を放すと跳ね上がる」と説明した。

しかし、再感染ではなく再発であることが判明したとしても、それはそれで、ウイルス感染拡大を抑止する上では、新たな難問の合図になるかもしれない。

ワクチン開発の専門家で中央大学の教授でもあるSeol Dai-wu氏は「韓国の保健当局はまだ、ウイルスの再活性化した患者たちが、第3者にウイルスをばらまく事例を確認していないが、それが証明されれば由々しい問題になる」と述べた。

検査の限界
韓国では、48時間で2度のウイルス検査が陰性になれば、患者のウイルスは消えたとみなされる。

韓国で用いられるRT−PCR検査は総じて精度が高いと考えられているが、専門家によると、少数の検査例では誤った、あるいは矛盾した判定が出る可能性がある。

Kim氏は「RT−PCR検査は95%の精度を誇るが、それは2−5%の確率で、誤って陰性と判定されたり陽性と判定されたりするかもしれないということだ」と指摘。体内に残っているウイルスが少な過ぎて、検査で検出できないこともあり得るとした。

KCDCのKwon Jun-wook副局長は14日の会見で、ウイルス検査は非常に繊細な作業となるため、少量で、恐らく無害かもしれない水準のウイルスを検出してしまう可能性があると指摘。そのため、回復したはずの患者が、再び陽性判定されるのではないかとの見方を示した。

嘉泉大学のEom Joon-sik教授によると、必要な検体が適切に採取されていない場合も、検査結果は損なわれ得るという。

2020年4月19日(日)18時30分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-93178.php
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/04/reuters__20200419184235-thumb-720xauto-193942.jpg
0002名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:32:32.70ID:FlzUqvD10
>韓国で用いられるRT−PCR検査は総じて精度が高いと考えられているが


( ^ω^)・・・
0007名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:34:42.08ID:CtjdFCxQ0
再発って、単にまだ治ってないのに「治った煮だ」って嘘ついてベッド空けるために患者追い出した結果だろ?
0009名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:34:58.06ID:UXkuoU+n0
だから表面的な症状の沈下だけで寛解と判断している所に問題がある

見落としているだけで体内からウイルスは完全に排出されてはいない
0010名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:35:13.13ID:MJ1Ih8W70
再感染でも再発でも無く発症ってことはないのか?
実は熱とかは初期症状とか辞めてくれよ
0012名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:35:22.30ID:o8GHhAxd0
免疫力が下がって、潜在していたウィルスが活性化してんだよ。
だからウィルスの数が増えて陽転(陽性転化)する。
それだけのことだ。
例えば普段は隠れてるヘルペスも、
免疫力が下がると出てきて口内炎になるだろ。
それと同じよ。
0013名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:35:39.05ID:bU0Q2hEl0
結局誤判定が偶々出たのではないかということ?
適当な見解だな
0014名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:35:48.23ID:Vx3jNFKg0
>>1
>韓国で用いられるRT−PCR検査は総じて精度が高いと考えられているが
退院時の検査で陰性ってなったのが間違いで実は陽性だったんだろ
検査キットの精度が2割以下ならそりゃこうなる
0015名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:36:29.57ID:tUvYXMCy0
>>1
韓国のPCR検査キットの精度が悪すぎるだけだろ
0016名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:36:46.87ID:3HIwM/9c0
風邪のウイルスってどうなのよ
もともと体内で生き残ってたのが体調悪くなったときに活性化してるのでは?
全然風邪引かない人は風邪コロナウイルスが体内にいないと
0018名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:37:21.65ID:zenZhtmL0
HIVの遺伝子組み込んでいるから一生治らない
0019名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:37:31.07ID:FhXN0Pd90
噂されてるようにHIVの要素が混入されてるなら、
エイズの治療薬がないようにこのウイルスも治療薬が見当たらなくともおかしくない
0020名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:37:41.31ID:PWus95Fj0
結局韓国自体がいい加減だから事の真偽がわからなくなる、連中がやってることはただただ国際社会を混乱させてるだけ、糞の役にも立たない国だわ
0021名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:38:15.85ID:iZ2mugch0
帯状疱疹ウイルスみたいな?
0022名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:38:17.72ID:OxVwi/sr0
>>1
え?韓国ってPCRの精度高く見積もりすぎじゃないの
95%ってんなわけないのに
0023名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:38:31.32ID:EZQN4ZC60
ウイルスの生存能力が高いから治って自宅に帰ったら部屋に残ったウイルスで再感染ってことだろ
0024名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:39:06.68ID:LVOYSzJy0
チョン国総選挙前に、感染者数を減らす意図があったんだろ
0026名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:39:41.73ID:DNg/lyfZ0
韓国製のPCR検査キットが糞なことは広く知られています
95%の精度なんてあったら世界中で引っ張りだこですわな
0028名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:40:43.19ID:kgMuH1tb0
>>11
肺だけに?
0029名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:41:02.02ID:u7+CsQAk0
一度感染すると治らない
検査にかからないのは寄生先が重症になると死なないように個体数を減らす
活動的になると再度個体数を増やし発症する

多分これが有力
0030名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:41:06.68ID:QRx2UD/W0
>>2
ああwもうこれだけでお察しですわw
0031名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:41:12.67ID:o8GHhAxd0
>>14
違うな。検査で陰性になってもウィルスの数が検査限界以下に減少したってだけで、
ウィルスそのものは死滅してない。そういう例は他にも多々ある。
ヘルペス、エイズ、マラリア、帯状疱疹(水疱瘡)、肝炎等々、みんな同じだ。
ウィルスではなく細菌だけど、結核菌もまた同じ。
昔結核にかかった人は結核菌が肺に潜んでいて何十年もたってから発症する。
こういう例は多くあるんだよ。
0032名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:41:16.71ID:cOmBedAU0
たしか検討キットが感染から一週間以内だと30%程度、二週間で97%だったような

再陽性は2%だ
つまりそういう事だ
0034名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:42:06.42ID:fPfBc3XB0
>>6
いままでの業績を素人の思いつきでテキトーにひっくり返されてもなぁ
0035名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:42:37.13ID:8JcgPClK0
日本は再陽性はまだ数人しか出てないけど、
韓国は130人くらいになってるらしいな。
どうなってんだ?
0036名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:42:40.90ID:db+wKdGW0
じっとしてれば平熱だけど、歩いて5分の近所のコンビニに行っただけで37.3くらいになる

つまりこのウイルスは宿主が活動停止すると休眠し、活動をはじめると目覚めるんだ
0038名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:43:59.44ID:fPfBc3XB0
>>16
お、おう
(ウイルスは体外から来るので鼻毛が生えてて、副鼻腔と粘膜で湿潤して、くしゃみで排斥するのに)
0039名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:45:31.54ID:Vx3jNFKg0
>>31
なるほど
一理ある
そうなると綿棒方式は論外だな
血液採取方式でやればいいのに
0041名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:46:17.98ID:A29/fRw80
消えないウイルスな気がする
つまりHIVと同じ
あるとき再び発症して運が悪ければ重症化
治すことは出来なくて薬で抑え込むしかない、みたいな
0043名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:46:55.35ID:DWjEmkNB0
>RT−PCR検査は95%の精度を誇るが

ロイター配信のニューズウィークの記事で、韓国人記者にこんなこと書かせんなよ
ガイジンはまじでゴミ扱いにするぞ
0045名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:47:26.34ID:8bNF4wRn0
早めのアビガンでおさえこめ
これでだめなら無理
0046名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:47:31.31ID:wc0H/eyR0
中国でも日本でも散見されてはいるが、異常に多いよね
0047名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:47:37.66ID:bU0Q2hEl0
>>39
血液中だといまいち判別できにくいらしい
よく分からんが今日のニュースで言ってた
0048名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:48:10.38ID:wOyz39PK0
・・・チョンだからじゃね?
0049名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:48:49.95ID:efHQUCms0
>>40
アメリカじゃ唾液で判定するって言ってんのに
日本はどんだけ遅れてんだよ
0050名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:50:08.64ID:K6BK34rf0
>>41
C肝みたいに抗体できても肝内に残るとか
ずっとアビガン飲み続ければよいんじゃないかな
0051名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:51:13.12ID:u7+CsQAk0
>>32
PCR検査の制度は感染者発覚精度が50%前後らしいよ
人口の多いアメリカが検査して統計出しているし臨床検査の専門医が多数声をあげている
その後でPCR増加しますと周回遅れ日本政府の対応で現在
0052名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:51:30.80ID:lRrytwVv0
韓国はウイルス検査の部門では先進国だぜ?
先行して研究発表してくれてることには感謝しろよ
0053名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:52:04.82ID:Vx3jNFKg0
>>1
検査は気休めだった
結局ワクチンができるまでロックダウンするか薬を輸入するかの二択だ

日本
富士フィルム富山化学 抗インフル薬「アビガン」
帝人ファーマ 喘息薬 「シクレソニド(オリベスコ)
日医工 膵炎点滴薬 「フサン」
中外製薬 関節リウマチ薬 「アクテムラ」
竹田薬品 血漿分画製剤 開発中
和研製薬 日本MSD 寄生虫治療薬 「イベルメクチン」
※ノーベル医学賞の大村智教授の開発した抗生剤

米国 
ギリアド・サイエンシズ エボラ治療薬 「レムデシビル」

お好きなのをどーぞ
0054名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:52:24.80ID:Wua/DVnF0
再感染は感染の確率から考えても低い。
やはり再発だろうな。
いつまで体内に残り続けるのかは知らないが、
感染したら一生涯コロナ再発と付き合うことになる。
0055名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:52:41.34ID:K6BK34rf0
子供があんまり感染しない理由が知りたいんだけど
EBウィルスみたいなもの?
0056名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:53:00.71ID:8txJBZnc0
精度の問題を都合良く誤魔化すな
95%とかさらっと捏造入れ込むから整合性無くすんだよ
0057名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:53:15.22ID:SqWzqDPr0
韓国って絶対陰性になる中国製キット使ってるんじゃね?
0058名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:53:47.28ID:ftEPtAzo0
多分一生治らないと思うよ
0059名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:54:01.35ID:V6cLT51s0
韓国で用いられるRT−PCR検査は総じて精度が高いと考えられているが
専門家によると、少数の検査例では誤った、あるいは矛盾した判定が出る可能性がある。

精度56%だろw
0060名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:54:18.83ID:2PlAGg3i0
人工物ならコン●ック600みたいに早く効く毒素、遅く効く毒素が混在していても不思議じゃない。
早く効く毒素が消えて一度陰性に成っても遅く効く毒素が発現して再陽性に成るのでは?
0061名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:54:21.23ID:lz3ZgVOF0
>>41
回復した人、無症状の人、ある時期から突然重症化するかもしれないね
0063名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:54:59.73ID:Wua/DVnF0
>>55
子供が感染しないという根拠が分からない。
実際に子供を検査してるのも発症者や濃厚接触者だけでしょ?

目立って発症しないだけで感染してる可能性は高いと思うよ。
誰も調べてないだけ。
0064名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:55:00.83ID:V9+jZtti0
ゾンビウイルス
0065名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:55:36.27ID:7HaHyIp60
ワクチン作れないんでしょこれ
0067名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:56:00.57ID:V9+jZtti0
>>55
BCGの効果が持続してるから
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 23:56:13.86ID:SGtx8TRw0
風邪の元凶とも言えるコロナウイルスが新型になっただけのこと!!

元々風邪のワクチンなんかないからね
風邪のウイルスとか、それこそ毎週コロコロ姿形変わるから。
0069名無しさん@1周年
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2020/04/19(日) 23:57:44.04ID:XuSE0rN70
マジで水をあけられたな
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 23:57:55.15ID:xZ0R6E5h0
韓国の精度なら話す価値なし
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 23:58:55.38ID:jcyovSWD0
こうやって多くの検査例が研究の土台となるのね

日本ってやっぱりバカね
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/19(日) 23:59:00.61ID:vnGFpg0p0
>>10
私もそれを心配してる。
無症状や軽症は、初期症状でしばらく潜伏してから本格的に発症というパターンじゃないかと…
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:00:34.66ID:ShXUrxR00
PCR検査による偽陰性って、PCR検査単体での割合なのか、サンプル採取から検査までのプロセス全体としての確率なのか、どっちなんだ?

コロナウイルスでのPCR検査のサンプル採取がウイルスが悪さしてる部分に届かないから採取がうまくいかないってのは前々から語られてたけど
採取が上手い人ならヒット率高くなって下手な人ならヒット率が低くなるってなら
検査の性能としての偽陰性はどう捉えるべきなのか
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:01:03.22ID:I6eTT4/D0
最初は「重い風邪」と言ってたじゃないか
風邪だって、治ったと思ったらぶり返したり、またかかったりするだろう

これは死んだり後遺症が残る風邪なんだよ

ワクチンない
薬も対症療法のみ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:01:24.01ID:ylUV0nN70
>>2
北朝鮮とは一応戦時なんで、生物兵器とか備えがあったらしいよ。
残念だけどこの分野では日本は大きく遅れてる。
平和ボケの日本とは違う。

日本は検査数が圧倒的に少ないからこの手の数字すら出てこない。

ちなみに核シェルターだと韓国の普及率300%に対して日本は、言わずなもがな(泣)
0077名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 00:02:33.82ID:0WenqvLr0
>>36
風がないと発電しない風力発電と同じで
動けば発電 再生可能エネルギーということですか
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:02:35.89ID:wKHg19Cp0
人生50年の時代が来てしまうのか
信長様
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:03:12.22ID:h3YaYYFg0
真実など1ミリもない国だからね
0080名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 00:05:09.79ID:BlUehyR90
>>1
PCR検査の限界だと思うよ。
誤差がある検査を何回繰り返そうが必ず感染者は検査の網から漏れ出す。
退院する人を二度検査してもこれだけ漏れ出すということ。
だから、スクリーニングが重要になる。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:05:13.13ID:hM0TAWnA0
再陽性になった人は改善してないのか?
0084名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 00:07:37.34ID:ZbAeYlSj0
なぜってそりゃ治療してないんだもん。自力回復の補助してるだけじゃん。早く薬ができるのを願うしかない。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:09:02.33ID:yLYEZN5/0
>>55
発症しないだけでウイルス保持はしてるんじゃないかと思う
ウイルス数が少なくて検査では陰性
つまり偽陰性状態じゃないかと思う
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:11:47.00ID:LQ75Nnbr0
>>1

いっそ全員陽性ってことにすれば話早くない?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:12:38.73ID:iPxdZmLM0
PCRの精度悪すぎて偽陽性が多過ぎる可能性濃厚
0088名無しさん@1周年
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2020/04/20(月) 00:14:20.13ID:lO3c/Sh+0
>>1
無理したらぶり返すって奴だな
どんな風邪でも普通にある
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:15:10.58ID:tiSf6vgM0
馬鹿なのか?

ウィルスは、一度感染したら、死ぬまで、決して、完治する事はありえない。

感染症の基本中の基本の常識だろうが。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:15:22.46ID:8xBERxrt0
ヘルペスの弟やな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:16:43.99ID:laJ9tpZD0
クラミジアと同じで 再感染だと思う  再発ではない
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:17:23.06ID:gofU/uuK0
単に選挙のために完治してない患者を
回復数に入れたんだろ
言い訳がましい
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:17:36.00ID:tiSf6vgM0
>>90
ヘルペスウィルスに限らん。
すべての感染症ウィルスは、完全に消し去ることなどできん。
それこそ自分の細胞すべて焼き尽くさん限りな。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:18:15.90ID:j+/RXvJC0
ウイルスが完全に消えていなかっただけ

日本では数件しか起きてない。

さすが韓国のPCRは有能だな
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:18:49.35ID:uMKcIfps0
検査の不備だけじゃあ2ヶ月も間置いてまた陽性になる事に説明つかんからな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:19:58.51ID:b93BkmxI0
昔の結核患者みたいに隔離してもらわないと困る
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:20:15.22ID:tiSf6vgM0
>>91
クラミジアは細菌。
ウィルスとはまるで別の話だ。
クジラの解剖図みながら蟻の手術するような見当違いな比較だ。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:20:16.31ID:mycuWTx90
つまり一度でも感染したら
既感染者としてカテゴライズされ、
非感染者とは相容れない人類となる
ということ。つまりゾンビ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/20(月) 00:21:00.70ID:DzdG1ZDY0
コンピュータウイルスみたいなやつだな。
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