【新型コロナ】 ワクチンは開発できる保証ない､脅威長引く恐れと感染症研究の第一人者
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新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）のワクチンは開発できる保証がなく、
ウイルスの脅威は「予見可能な将来」にわたって続く恐れがあると、
同感染症研究の第一人者の１人が指摘した。英紙オブザーバーが伝えた。
世界保健機関（ＷＨＯ）の特使（ＣＯＶＩＤ１９担当）を務める英インペリアル・カレッジ・ロンドンの
デービッド・ナバロ教授（グローバルヘルス）は「一部のウイルスはワクチン開発が非常に難しい。
従って、予見可能な将来に向け、このウイルスの脅威が常にある状態で生活する方法を見いだす必要が出てくるだろう」と指摘した。
言い換えれば、症状のある人や接触者を隔離し、高齢者を守り、
新型コロナ向けの医療体制を確保することだとし、「それがわれわれ全員にとってニューノーマルになるだろう」と述べた。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-19/Q91YNUDWRGG001 >>97
ベーシックインカム導入と首都圏ロックダウンのコンボがベスト。 サーズやマーズのワクチンないのは研究してないからでしょ
患者少なくて研究に対してペイが無い（儲けが無い）
これはゲイツも言ってた
あるかどうかわからないものに対しての投資というのは難しいと
逆にいえばこれだけ広がると研究の対象にはなるということ
当然利益勘定も始まる 多分だけど中国本土は弱毒化に成功してる
鎖国してるからその弱毒化ウイルスが出回らないんだよな >>118
風邪ってそういうもんでしょ、何度でも罹りますよ >>111
作る材料が少ない、中国からの輸入がほぼゼロ
中国は中国でジェネリックアビガン作ってるから >>1
>>25
日本では恒常的にインフルエンザワクチンの開発をしている。それが、毎年秋になると
有料で接種を受けられるワクチンだよ。ワクチンの開発、承認、製造、上市のルートが
できているし、それぞれの担当者とノウハウがある。だから、それを利用するのに
目を付けたのが吉村知事。もちろん、彼を支える多くの人脈と協力を申し出る人がいる。
彼の有能さ人徳それに土地柄だよ。それに引き換え小池は何もできていない。
外出自粛のTVスポットで知事選前の売名行為ぐらい。感染隔離用のホテルも
神奈川県に後れを取っている。吉村知事と比べると全くの無能、人徳に反する
性悪な性格、それして何につけ国に擦り寄る東京人の気質と土地柄だよ。
この先生の言う「一部のウイルスはワクチン開発が非常に難しい」は、ワクチンの
理論的動態が解明されない場合を難しいと言っているだけ。日本のワクチン開発の
実体を知らないから、自分の知る理論や原則を持ち出しているだけ。 そりゃそうだ
ほとんどコロナが原因の風邪のワクチン未だにねーんだもん >>13
免疫を作る細胞がウィルスと相打ちするから、
弱毒化したウィルスに過ぎないワクチンなんか作っても
接種された人間に良い効果はもたらされないのよ このウイルスの本番は来年だろうな
南半球で１ランク毒性が増してパワーアップする気がする >>120
ワクチンがないのは変化が速いRNAウィルスだからでしょ
インフルエンザと同じレベルのものならできるだろうけど、
それならアビガンを常備薬にしておく方が簡単
まぁ、アビガンが普及するとインフルエンザの予防接種も必要なくなるから、
その辺の利権のせめぎ合いが厄介なんだろうけど 五輪は一部の国だけが例えワクチンで回復したところでまあ無理だろ 新型コロナウイルスが改変された部分を自力で排除して自然に戻っていく説が間違っていたら
↓
最大の懸念だった「新型コロナウイルスの HIV 要素もいずれ消える」←消えない
つまり
新型コロナウイルスに HIV 要素があり続ける限りエアロゾル感染するエイズの蔓延なんてのは人類滅亡まで覚悟しないといけない >>125
インフルエンザウイルスのワクチンができるからコロナウイルスのワクチンもできる、ってのは
馬鹿理論すぎるだろ >>8
RNAの全塩基配列（設計図）
は公表されてんじゃないの？ 全員感染して抗体持つしかないんじゃね？
２年後には世界中感染して終息してそうだと思うけど後遺症は世界中の男性不妊だろうな 問題は武漢ウィルスが人工物であるということ。
エイズウィルスの配列が連続しているのだそうだ。
一筋縄ではいかんのと違うやろか。 >>124
５月から国内で原薬の生産が始まるので、もうすぐ量産が可能になる >>127
昨日の説明で、毒性の無い新型コロナウイルスに似た物を体内に入れて、それの抗体を作らせるって
大阪の大学教授言ってたが、攻撃して来ないウイルスに対して、本当に免疫が動いて抗体を作るのかね？ >>136
人工なら既に解毒剤は存在している
直ぐ出すとバレるから
タイミングを見計らっているのだろう 中国の共産党幹部やキンペーや研究者たちはエイズ耐性持つ双子からワクチン作って摂取してると思う 皮下注射の不活化ワクチンに感染予防の機能は無いんだが
どうにもワクチン開発成功すれば問題解決と妄想してる人が多い
インフルも同じなんだけど、重症化抑制するだけ、感染はする。
ワクチン摂取は周りに広げないための社会的な義務、みたいな事を言う人もいるけど
ワクチンにそんな性能はない
感染もするし他人にも移す。
ワクチン摂取の有無は関係ない。
そもそもインフルワクチンは幼児と老人にしか効かない、効果無い
コロナも（仮にできたとしても）同じ
予め抗体を作っておくだけだから
人間の免疫機能は体内の異物を除去する機能があるけど
異物、排除すべき敵と認識し攻撃準備するまで時間がかかる、１日２日
それまで増殖仕放題のターン
ところが健康的な成人なら大した問題ではない、
幼児老人はこのタイムラグが命取りでこれを縮める効果しか期待できない。
ウイルスは最初は気管で増殖する、この時点ではワクチン摂取はまったく効果がない
炎症おこして血液にウイルスが入るまでは無駄。
粘膜周辺で増殖し、くしゃみをすれば飛び散る、ワクチン無意味 開発できたとしてもアメリカの企業が開発したとかなったら世界中が地獄みたいなことになりそう >>137
うん、そういう書き込み見たら電気化学工業で作り始めたって事位は知ってるかな？って思った方がいいよ >>129
その辺は難しい判断だな
ある人はワクチン自体はそれほど時間かからないといっている
しかし出来たとして膨大な利権が絡むのは必至なわけで
一般人に出回るのも時間かかりそうだしその情報すらしばらくは出てこないんじゃないのかな >>136
人工的に作られたものならワクチンも一緒に開発してる可能性もあるからな
そう考えるのはむしろ楽観的だろう >>142
中華製ワクチン→副作用で死ぬかも
米国製ワクチン→お高いんでしょ？
どっちも嫌だわな 新型じゃない旧型のコロナウイルスですら
ワクチンが開発されていないのだから 木村太郎キチガイみたいなコメントしてたな
外出してるやつらにおれ殺される ってｗｗ
虚業の富裕ふぜいが
毎日懸命に電車乗って働いてる人たちを暗に批判
正体見たり と思ったわ >>149
奴はもうダメだな
太ったヒキガエルでしかない だな保障なんて何もないのにほとんどが出来ると思ってるしだからかかってもいつかは治ると思って軽薄な行動取ってる人も多い 新型インフルエンザも次が出て来るとますます感染者で溢れるようになり 問題なのは重症化と致死なわけだから、そこがアビガン等でクリアされれば他のインフルエンザと同じ扱いには出来るのだろうけども
やはり現代のネット社会情報伝播の早さで武漢の様子が世界に広まり且つ中国の隠蔽体質というものへの懸念が、この新型コロナウイルスを
とてつもなく巨大偶像化した感はある >>7
ＳＡＲＳとかのワクチンが出来てないのは、世界的に拡大しなかったから
製薬会社にとって「開発費＜充分な販売利益」でないものは、開発しないんだよ、
一応の研究はしてるだろうけど、研究費が桁違いに少ないから成果も上がらない この先長い間コロナと付き合っていくとなると、重症化しやすい高齢者はほとんど家から出ずに感染リスク高い仕事は可能な限り若者がやるって形になるのかね >>149
ずっと言ってるけどなw
老人は死ねと言うのかー、あんた達はずっとそうした話しかしないー、って絡み付いてる >>22
これ！
分かりきってるのにワクチンって言ってるのが解せない。
新型コロナウイルスのワクチン作れるなら季節性風邪のワクチンも作れるはずなのに、未だに存在しないものね？ >>155
風邪のワクチン作るよりも、風邪薬と言う名の非治療薬を売った方が儲かる アビガンを軽症患者に無闇に使ったら間違いなくタミフルの二の舞になるわ。
重症患者か重症化しそうな患者に絞って使うよ。
普通の人は寝て治そう。
重症化しそうな時は適時病院受診を。 ワクチン開発も大事だが唯一弱いとされてる(それさえも本当かまだまだ分からない)消毒液をもっともっと作って出回ことをして感染しないことに向かって欲しい
早くから情報を掴んでいた人でも1234月ときてさすがにそろそろ尽きてくる頃だろうw >>159
あれ？ワクチンは医者が儲けたいだけで必要ないんじゃなかったっけ？ 昨日ある番組で
ほとんど出来上がってる言ってたが？ コロナは年収関係なく、年寄りを皆殺しにして逝くからなw
公平な仕事人だよw >>156
１度も感染歴の無い上級市民が隔離された安全な所から指示を出して、感染者や感染歴のある下級市民が外で実務を行う >>138
そうなのよ
インフルエンザワクチンがそれかな。
だから効いてないでしょう？
ワクチンを打ってたから軽症で済んだとか言うけど、本当にワクチンの効果なのか誰にも分からない。
罹らないのがホントのワクチンなんだけど… >>137
安定した供給が可能になれば、今の自粛体制は徐々に解除されるかな？ >>160
馬鹿が、PCRで陽性と分かったら飲ませればいいじゃん、ってコメントしてた番組あったわ
本当に非専門家のコメントって無意味だわな、専門家のコメントも半分は要らないレベルだけども…
某医大教授｢靴からの感染は無いと思いますね｣
ヒゲの隊長｢自衛隊では、海外派遣では必ず靴の消毒はしますね、何処から持ち込むかわかりませんので！｣
馬鹿かよ、専門家さんよ グレタと似ているところがある
未知のウイルスであること、人工ウイルス疑惑等も
新型コロナウイルスを大きな存在にした
リスクをある程度とることが主流な世の中だからな
世界各地の新型コロナウイルス問題が世界を駆け巡る
以前なら知らずに終わったことも知ってしまう
ショッキングなことほど人は関心を持ち
リスク高域へ進む アビガンみたいな作用機序って、重症患者に効くのかな。
といって、軽症者に飲ませまくったら、耐性株が蔓延しそうだし。 アビガンは初期ほど効き目が高いて常識知らんやつおるな 人類はいずれ結●や反戦病みたく別の世界をそれぞれ暮らす苦渋の選択をしなければならないだろう
もしかしたら場合によっては感染してない人の方が生まれてから尽きる時まで檻に囲まれた動物園の中で暮らすことになるのかもしれないがw >>154
アビガンは、インフルエンザに対するタミフル（タミフルより効果は少ない）のようなもの
重症化率を著しく下げるものではない
特効薬などでは全く無く、初期に投与すればやや緩和出来るという薬
ワクチン出来なきゃ話にならない
SARSのワクチン開発は途中まで順調だったが動物実験段階でワクチン投与するとADEによってかえって重症化することが判明
中途半端な抗体は、このコロナウイルスの場合かえって悪化を招く
デング熱等で見られる抗体依存性感染増強のせいでな 皮下注射の不活化ワクチンに感染予防の効果は無いってば
これはインフルも同じ
感染そのものは防げない
ワクチン接種してても、してなくてもその確率は変わらない
ちょっとはマシだろ、みたいなのも無い、ゼロ、まったく同じ >>155
普通の風邪コロナウイルスのワクチンもないだろ >>170
アビガンて耐性が生まれにくいってのも以前から言われてる >>171
アビガンに効果が無いわけではないが、初期にしか効かない薬は戦力として効果的ではない
適切な対処療法を取れば救命率が十分に高く、かつ薬無しでも80%以上が重症化せずに自然回復
早期アビガンが重症化を100%防げるならとっくにもっと話題になってる >>128
何人死のうが、年寄りしか死んでないから
パニックにはならない
頭の逝かれた無職が
世界の終わりを期待しているようだが、
お前が泡吹いて死ぬのが先だと断言しよう 早くとも来年再来年になればよく分かることになるであろう
もちろん既に一回身体に受け入れてしまっても生き延びた人も3年もすればどうなってるか大体判明するであろう >>173
〜等←
この記事もそうだが感染しても軽症で済むなら問題はない
それが出来たらいいなという話だよ >>146
ヘタしたら知的財産権が人類に牙をむく分かり易い例となって、範囲拡大しかしない知財を弱体化させるターニングポイントになったりするかもな WHOの「ワクチン開発にはおよそ18ヶ月掛かる」ってのは何を根拠に言ったんだろうな
ほんとデタラメな機関だよ >>175
逆効果だから危惧されてんだよ
『コロナウイルスが原因となる重症急性呼吸器症候群（SARS）や中東呼吸器症候群（MERS）に対するワクチンの研究では、
フェレットなどの哺乳類にワクチンを投与した後、ウイルスに感染させると症状が重症化したとの報告があり、ADEが原因と考えられている。』 同じ人工ウィルスのエイズですら、まだワクチンがないのに、新参者のコロナが１年、2年とかでワクチンができると思うほうがおかしい。 仮にア●ガンで元に戻ったように見えたとしてもじゃあその人が何ヵ月後来年将来どうなってるか何て専門家でさえもまだ分からないであろうw 風邪のウイルスがコロナウイルスのお仲間であること考えたら、ワクチンなんて到底無理なんだろうな
大阪大がどうこうだのオックスフォード大がどうこうだの、たぶん全部徒労に終わるだろう >>180
戦力として効果的ではないんじゃなくて、効果的な期間を逃すように設計された日本の方針が問題なんじゃね？
効果がありそうな症状が出てからの一週間を自宅待機で四日間、検査されてから結果がでるまでの三日間で消費きて無駄にする、みたいな 同じく、抗体依存性感染増強によって重症化するデング熱では、一度承認されて使われたワクチンを摂取していたヒトが、かえって重症化した
それで中止になった
デング熱:
安全かつ効果が高いワクチンはまだありません。
一時海外で承認されて使用されたワクチンはありましたが、ワクチン接種者の中から重症のデング患者が発生しやすいことがわかったため、使用中止となりました。 インフルエンザ程度で終わるような薬が出来ればそれでいい
すでにアビガンとかも効くようだからなんとかなるでしょ 本庶先生ならついでにまかない飯つくるくらいの感覚でワクチン完成させそう ワクチンなんて最低限もっと流行らないと儲からないから制約会社は作らないし出来たとしても一番儲かるように考えるのが世の常w
研究者はごくたまに使命感に燃えるだろうがそれを出すのは欲に目がくらんだ奴らであることを忘れてはならないw >>189
風邪ってのは同様の症状を呈するが様々な原因に起因する疾患の総称だから
新型コロナは症状とその原因になるウイルスがばっちり特定されてるわけで、風邪のウイルス云々とは話がぜんぜん違う >>191
アビガンってワクチンうってない奴がインフルエンザにかかったときのタミフルのようなもの
タミフル飲んでてもインフルエンザ脳症になったりサイトカインストーム起こして亡くなったりするだろ？
ウイルスの増殖を抑える薬ってのは、辛い病期を短縮し症状を和らげるためのもので特効薬ではない
ウイルスそのものではなく、ウイルスへの自己の防御反応が暴走するサイトカインストームや、臓器での自己免疫の攻撃は、どうにもならない >>104
アメリカでバタバタ死にすぎでヒステリーみたいになってるよね。もしくはノイローゼ。 >>195
先週の情熱大陸にでてた先生
ワクワクしながら新型コロナの研究してたわ、エボラウイルスを人工生成した人だったわ ワクチンは副作用に対する影響を徹底的に抑えないと使い物にならないからな。
１％の副作用でも1億人に打てば100万人。
ある程度の副作用を許容する治療薬と比べると圧倒的に開発が難しい。 >>185
ふつうのワクチンならそれくらい時間がかかるって話しらしい
しかしこれはすでに3ヶ月は経ってるから今の時点ですでにあと一年三ヶ月くらいでできるかも
発言はあってもいいのになぜがそれを言わない
いつまでも無い振りして開発企業の株をシコタマ買い込んでるかもしれない
あるいはその薬しか効かないという情報操作をするかもしれない
いろいろな可能性を想像する必要がある >>167
厚生省役人が許認可を渋ってる。
これを抑えてgoできればアベノマスクやらの失点を取り返せるんだが、安倍氏やってくれないかな。占い師でも取り巻きのネトウヨでもいいから進言してくれ。 >>15
いつもの株価操作。
前から、この人は、それをくりかえしてる。
もはや犯罪レベル。
9月に臨床で使えるなら、今、モノを見せろ。
できてなくてはならない。 免疫ができないウイルスだとワクチンも無力
最悪のシナリオだけど >>154
情報早いのも良し悪しよね。その上中華からのデタラメ情報も混じったり。テレビ報道は恣意的、ネットはフェイクだらけ。 >>1
これまた無責任なことを放言する人が出てきたなあ 阪大の教授が9月ぐらいに医療関係者用にワクチンを回せそうって昨日言ってたな ワクチンは儲からない
だから今までは熱心ではなかった
でも、さすがに今回は開発するでしょ 日本をはじめ複数のグループが
開発を始めてる
今年中にはできて
秋から冬のシーズンには間に合うと予想
それまでは辛抱や できたと思っても交配しすぎて陳腐化して終息期には風邪薬のがまだ効くだろ
ってなったり変化しすぎて追いきれなくなって適応する株を探して
世界中をかけずりまわったり大変なんだよね
逆に流行初期に死の危険でも無いのにそこそこ効果があるのを使っちゃって
後の第三波四波くらいで再感染しても発病したってことは
もうこの人ではこれな乗り越えられちゃってるね
どうしようかな後の手だてが無いぞ なんでこんなに早く出しちゃったの 早漏かよ
ってなじられるようにも疫病ではなってくるんだよね 主に３つのグループに分けないといけない。
１．感染して抗体が出来たグループ
２．現に感染していて、陽性確認を受けていない軽症者。（動き回っている）
３．感染させてはいけない老人、基礎疾患者。
隔離や治療を受けているものは別として、この３つのグループが社会で動き回ってるわけだよ。
１．抗体が出来てる人は、社会を回す方向で動かないといけない。
抗体確認証明書のようなものを出して、チェックできるようにしたほうがいい。
２．一番の感染源になってるのは、軽症で本人が陽性だと自覚していない人。
この人達を早期に検査、隔離しないといけない。
３．陽性だと自覚していない軽症者から、いかに老人たちを接触させないようにするか。
老人に防護対策を優先するとか、もちろん、本来は無自覚軽症者を早急に判別、
隔離することが一番望ましい。 単純な話が。中国が先に仕掛けたのならアメリカもロシアも
報復する。自国に被害が及んだら同じ「ウイルス」くらいは
亜種を作ってばらまくぞ。
中国にできる程度のことは他の国もできる。馬鹿なんじゃないか？
WHOのクロンボが口滑らしただろ。「お互いが牽制しあって
棺桶の数を増やしている」と。
安倍晋三も「これは第三次世界大戦だ」と言ってる。中国の先制攻撃に
アメリカ、イギリス、イスラエル辺りが報復。中国と組んで高みの見物を
決め込んでたイタリア、スペイン、ドイツ、フランスが感染したんだろう。
そりゃワクチンも難航するわ。中国だけがイニシアチブを握った気に
なっていたら強毒化した別のコロナが出現した。何度も感染例がある
のも「設計図」が異なっててせっかく出来た抗体が効かないから。
一度治ってもまた感染する。
「助けてほしかったら5Gを購入しろ！」「マスクと引き換えにしてやる！」
とほざいた中国の脅しが効かなくなってんだよ。 >>197
そりゃそうでしょ。そういう症状には別に対処しなきゃ。
なんで100点満点じゃないと…みたいな事言うのかな？少しでも重症化をふせげて中症者の治りが早くなれば医療現場が助かるでしょうに。とりあえず今できるのはアビガン投与じゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
