【コロナ】葬儀業者「死因が「肺炎」とされている方が前年比で３倍に増えている」 死者にまでPCR検査をする余裕はないと医師★５
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ソースはグッディの取材
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■参考：
田崎史郎氏「肺炎死亡者全部にコロナ検査実施している」…医師が「あり得ない」と反論
https://biz-journal.jp/2020/04/post_150410.html
今回の田崎氏の発言に対して、医師で医療ガバナンス研究所の上昌広理事長は次のように憤る。
>「原理的にあり得ません。肺炎の死者は年間に10万人以上です。3カ月で2万5000人以上が亡くなっています。
>日本のPCR数を考えればあり得ません。また、多くが中小病院で亡くなる高齢者です。
>CR検査をやっていません。これは安倍首相も同じことを言っていました。デタラメです」
>東京都内の葬儀会社社員も次のように話す。
>ご遺体を納体袋に入れて表面を消毒するとか、棺への花入れや読経の禁止、立会人を制限させていただくなど、感染拡大防止対策をしています。
>というのも未検査のご遺体は大変多いので、非常に申し訳ないのですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとしています」 近所の火葬場で火葬場職員が感染したらどうなるの？
そのまた隣の火葬場も集団感染してたらどうなるの？
そのまた隣も集団感染したらどうなるの？
遺体安置所が許容能力超えたらどうなるの？
火葬場が処理能力オーバーしたらどうするの？
最悪の事態は想定外？
また想定外と言い訳するのか？
準備不足をまた繰り返すのか 2020.4.20 17:52
「隠れコロナ死者がいる」の陰謀論は、医師への告発行為になります
「日本には年間10万人の肺炎死者がいる、その中に隠れコロナ死者がいる」という、人々の恐怖を煽る陰謀論が、まだ猛威を振るっています。
日本では肺炎の疑いのある場合、まずCTを撮って確認し、その肺炎の原因は、ウイルスか、菌か、菌ならなんの菌かと原因を特定して、その原因に合わせた治療をしています。
「肺炎だけど、よくわからないうちに亡くなった」
なんていうことが、そんなに日本の病院で多発していると本気で思うのでしょうか？
ためしに、現在の日本で、病院で「謎の肺炎死」で亡くなるケースというものを考えてみました。
●肺炎の疑いがあると考えて、CT検査を行い、肺炎があると発見したが、その原因を特定しないままフワッととりあえずベッドに寝かせていた。
●肺炎の疑いがあると考えて、CT検査を行い、肺炎があると発見し、肺炎球菌、インフルエンザ菌、結核、マイコプラズマなどいろんな原因を求めて検査を行ったが、奇跡的にコロナの検査だけを忘れていた。
●肺炎の疑いがあると考えて、CT検査を行い、肺炎があると発見したが、すぐさま死亡し、ただ「早いなあ」と思って見ていただけだった。そして「不思議だなあ」と思いながらそのまま遺体搬送業者に引き継いだ。
……こういうケースが考えられるのですが、日本の真面目な医師を見て
こんなこと、大量にあり得ると本気で思うのでしょうか？
それから、感染症法にこんな条文がありました。
（医師の届出）
第12条 医師は、次に掲げる者を診断したときは、厚生労働省令で
定める場合を除き、第一号に掲げる者については直ちにその者の氏名、
年齢、性別その他厚生労働省令で定める事項を、第二号に掲げる者に
ついては七日以内にその者の年齢、性別その他厚生労働省令で定める
事項を最寄りの保健所長を経由して都道府県知事に届け出なければならない。
［第一号］
一類感染症の患者、二類感染症、三類感染症又は四類感染症の患者
又は無症状病原体保有者、厚生労働省令で定める五類感染症又は
新型インフルエンザ等感染症の患者及び新感染症にかかっていると疑われる者
［第二号］
厚生労働省令で定める五類感染症の患者
同条６項
第一項から第三項までの規定は、医師が第一項各号に規定する感染症
により死亡した者（当該感染症により死亡したと疑われる者を含む。）
の死体を検案した場合について準用する。
法律でちゃんと規定されているんですよ。
「隠れコロナ死者が大勢いる」とむやみやたらに言われますが、それは、「大勢の医師が感染症法違反を犯している」という告発に値すると思います。そんなことがあり得ますかね？ >>1
激安葬儀屋で全体件数増えてるだけじゃないの？ 2020.4.22 16:35
日々の出来事
遺体のPCR検査について
今、あきれたニュースを見たが、肺炎で死亡した人の
遺体をPCR検査して、家族に「陽性」と伝えていたが、
実は「陰性」だったと判明したそうだ。
肺炎陰謀論を玉川徹が言っていたが、玉川の期待が
裏切られる、こういう例もあるのだね。
肺炎死はPCR検査をしているという事実。
PCR検査は信頼に足るものではないという事実。
この2つが証明されたニュースでした 年間10万人の肺炎死者が今年は3倍ならば30万人。引き算するとコロナ死者が年間20万人。
仮に1-4月までの1/3年の死者数なら約7万人。
スペインやイタリアの3倍、アメリカの1.5倍、日本人がコロナで死んでることになるがそれで計算あってるの？ 東京都と医療機関が「肺炎死亡者を」新型コロナと同じ「一種感染症」で24時間以内に火葬
PCR検査なし
https://togetter.com/li/1481900 「心不全」死因にせず
厚生省 死亡診断書 大幅改訂へ
死亡診断書の書式改訂（平成７年１月１日より）
「心不全」
「呼吸不全」
はダメ
（by.第28回 東京都監察医務院 公開講座 20191114 13：00〜） 日本は先進国とは思えない隠蔽国家だな
これも安倍の指示か？
日本人をやめたくなるな >>1
ネトウヨがアベノマスクのカビは嘘だとデマを流しています！
アベノマスクをどうしても使う人は絶対に洗ってから使いましょう！（使わないのがベスト）
ネトウヨの嘘に騙されないで命を守る行動をとってください！ 年間13万人くらい肺炎で亡くなってんだから、ちょっと増えたくらいは誤差だよ、誤差 大手の葬儀業者がそんな事はないってツイートしているね
例年より肺炎死亡者が多いって言ってる葬儀業者は１件もない
佐藤信顕＠葬儀葬式ｃｈ@satonobuaki
https://twitter.com/satonobuaki
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
＞ソースはグッディの取材
普通にある話だと思うんだけどこれで真面目に聞く気にならない あれ
葬儀屋 いつもより少ないって記事がちょっと前にあったから
他の死因の死人が減ってるのかね？ 4.16 19:42
コロナ死者の葬儀は行えるし、最後のお別れもできます
現在もまだ、マスコミが煽り立てたコロナに対する恐怖が原因で、
死亡した方の遺族に会わせずに火葬してしまうケースがあるよう
ですが、それは間違った対応です。
厚生労働省の新型コロナウイルスで亡くなった方に関する
公式見解によれば、
遺体に対して感染対策を行う必要はあるものの、
遺族が遺体と対面することもできないというのは間違った対応で、
「感染拡大防止対策上の支障等がない場合には、
通常の葬儀の実施など、できる限り遺族の意向等を
尊重した取扱をする必要があります」
とされています。
非透過性納体袋に収容して、その表面を消毒すれば、
通常の葬儀を行うこともできるし、
消毒をきちんと行って手袋を着用すれば、
遺族が遺体に触れることもできるとも示されています。
日本環境感染学会のガイドでも、
遺体搬送業者が遺体に接触する際は、感染対策のために手袋、
マスク、フェイスシールド、ガウンを装着して対応することが
望ましいとされていますが、
「新型コロナウイルスだからといって、葬儀や火葬の際に
特別に厳密な対応が求められるわけではありません」
と書かれています。
患者のプライバシー保護のために、コロナ感染者であることを
伝えずに遺体搬送業者に引き渡されたケースがあったため、
葬儀業者の恐怖を誘ってしまい、通常の肺炎による死亡者まで、
遺族に会わせずに火葬されてしまうケースが増えたようですが、
正しい情報がちゃんと伝達されるようになれば、
このようなことはなくせるはずです。
実際には葬儀は行えるし、最後のお別れもできる
というのが正しい情報です。
メディアは、こういった正しい情報を広めていただきたいです。 肺炎死が三倍とかどう裏取して報道してるんだかな
きちんとデータを出すべきなのに、個人の口頭だけで済ませてるとか最悪だぞ >>1
その割には葬儀屋でも葬式でもクラスター化していませんね。 20200406 Newsﾓｰﾆﾝｸﾞｻﾃﾗｲﾄ by.TX（am05：49）
新型コロナウイルス
〔アメリカ〕 死者数は正確ではない
自宅で亡くなった人はカウントされていない もしほんとなら
濃厚接触してる葬儀屋は感染爆発してるだろう 東京はPCRが1週間待ちとかなんだけど
その間、遺体はどうしてんの？ コロナと診断されないことで、死に目には会えるんじゃない？
葬儀はどうか分からないけど いやいや…ちゃんと調べろよ
どうせ死んでるんだし民間に回せばいいやんか何やってんだよ NHKでも『グレーゾーン遺体』とかやってたし
闇に葬られているって認識があるんでしょ >>1
フジテレビのグッディで葬儀社が「去年に比べて肺炎が3倍くらいに増えている」という言っていたようだが、ちょっとどうかなと思う所があるので指摘します。
まず肺炎が増えているという声は僕を含め周りの葬儀社では上がっていません。ココが意見の相違があるって言う事です。 pic.twitter.com/eihLp6hqS6
佐藤信顕＠葬儀葬式ｃｈ@satonobuaki
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 葬儀屋が前年の肺炎死者数のデータなんて持ってるものかね 肺炎患者 死後のPCR検査の実態は？
（野上 慎平 ｱﾅｳﾝｻｰ） 音声
「死後のPCR検査 どのくらいやってるんでしょうか？と
東京都に聞いたところ」
（東京都） 画面文字
「現在把握しているのは３件 生きている方のPCR検査が優先
何もかも行うわけにはいかないのが現状」
（玉川 徹 ｺﾒﾝﾃｰﾀｰ） 音声
「… 都もですね その亡くなってる肺炎患者さんが 新型コロナで
無いとは言い切れないんですよ なぜなら調べていないから」
「もっといるのかもしれない」
「今 明らかになって その死者数としてカウントされてるのはほと
んどがですね ”生前に新型コロナというふうに診断を受けてPCR
で確定した人”が亡くなった場合のケースなんですね〔…略〕」
東京都の見解は？
（東京都 福祉保健局） 画面文字
「疑わしい肺炎で亡くなった方の火葬についての対応は
各葬儀社の判断に任せている」
「火葬場・葬儀場などが万が一感染してしまった場合
営業できなくなる可能性も懸念」
（by.EX 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20200407 am09：32） 検査キットの在庫が激余りでなりふりかまわなくなってるの？ >>1
ほーら、やっぱ死後検査してないじゃん。
誰だよ、漏れなく死後も検査してると嘘吐いてた奴は スレ画のNIAIDってアメリカの感染症研究所の話やん 検査をしないことで医療崩壊が防げるとかデマを流してた反日売国奴の人達って今何してるの？ コロっても検査拒否だから
死にそうになったら外へ出て誰にも見つからずに樹海に行けばいいの? >>19
その葬儀屋が扱った数が３倍なんだろw
他には取材してないかしてもそれらしい回答はなかったて所かな 「まだ発見できていない患者は大勢いる」ってとこまでは政府も専門者会議も認めてることやからね
それなのに「死者だけはほぼ全部捕捉してます！」っていう政府のこれまでの主張がおかしかったんよ ３倍になると３０万人が肺炎で死ぬんだよね
その中の２０万人がコロナ肺炎で死んだってことなの
一ヶ月に一万六千人がコロナ肺炎で死んでることになるけどな
ホントかいな またフジか
トンキンがパニックになり地方に拡散したらどうすんの？これは冗談では済まないやつだろ 毎日のように葬儀してた葬儀場で最近全く葬儀やってないのはそういうことなんだろうと思ってる >>1
日本の肺炎での死亡者が年間約１２万人なんて話があるが
仮にこの記事の内容が事実として全国で同じことが起きていると仮定すると
月間で通常時の死亡者が約１万人なら
既に２万人がコロナで死亡したことになる
この２万人という数字はイタリア・スペイン・フランスに匹敵する 渡辺智史「テレビ局の人の指示通りのことを喋るだけで万札もらえるなんて もう たまりませんな(笑)」 ほー今年の肺炎死者数は例年の10万人程度と違って、3倍の30万人ペースと言ってるわけだな？この葬儀屋は
6月辺りには肺炎死者数15万人ペースか？
めちゃくちゃハイペースだなwww
この葬儀屋の言ってる3倍ってこういう意味で合ってるよな？ ネトウヨどうすんのこれ？
日本は検査数少ないけど死者数も少ないとかドヤってた奴らどうすんの？(´･ω･`)
都合の悪い報道はフェイクニュース認定で現実逃避か？ 例年より多い肺炎死を全部コロナ死でカウントすればいいじゃん
どうせ検査だって確実じゃないんだし ３割が外国人、いや６割だという話やデータもあるけど
それも同じように真偽を追求してほしい 自分が加入してる共済は、コロナ死は災害死亡扱いになるから、疑いがあるなら死後でも検査して貰わないと困る >>4
葬儀屋がいまコロナ対策に一番神経つかってるのわかるだろ 3倍ってことは、2倍分はコロナ死だな
つまり月当たり800人はコロナ死にカウントされていないわけだ 火消しに必死だな工作員？そこまでして犯罪者安倍晋三は守るべき存在か？
死者には人権はない、不正を正す為には死亡診断書を公表しても構わない >>55
スレタイの余裕がないって医師の話アメリカの話だし >>17
死者数が増えてるとは言ってない。そういうことです。 このデマ、この1ヶ月繰り返しなんだよね
モーニングショーがやった時点で葬儀社複数が「こないだ検証されたSNSデマと同一内容」ってブチギレてる そらクラスター発生とか退院のための検査優先してるだろうし
ただでさえ生きてる人の検査待ちが多いのに
死体まで回せないわな インフルは終息宣言出したし火葬場の予約状況はネットで調べられるっての
いい加減知識をアプデしろよ こういうときは徹底的に調査やんないとダメだな
統計上の数値に信頼性がないのはマジでやばい １葬儀業者の話だけでは確度が全然足りん
グッディは責任持って多数葬儀業者証言、医師の証言取って来てから報道しろよ
芸能ゴシップネタじゃねえんだぞ 葬儀屋が死因のデータ持ってるって事？
葬式出した事ないからわからないが、いちいちこんな個人的なことを話すのか？ 〔死因〕
１位 ２７．４ ％ 悪性新生物（がん[腫瘍]）
□. 【２３．６ ％ その他 】
２位 １５．３ ％ 心疾患[高血圧性を除く]
３位 ８．０ ％ 老衰
４位 ７．９ ％ 脳血管疾患
５位 ６．９ ％ 肺炎
６位 ３．０ ％ 不慮の事故
７位 ２．８ ％ 誤嚥性肺炎
８位 １．９ ％ 腎不全
９位 １．５ ％ 血管性及び詳細不明の認知症
１０位 １．５ ％ 自殺 （by.厚労省）
〔肺炎〕
日本の国内死亡者数 ９万４，６５４人〔2018年〕
[うち 約 ９７．７％が６５歳以上] 死因第５位
〔肺炎〕
症状・せき 発熱（３８℃以上の高熱） 胸の痛み 呼吸困難など
〔注・[ ]内は『平成 30 年(2018)人口動態統計月報年計（概数）
の概況』〔厚生労働省〕 と照らし合わせて こちらで補足 〕
（by.RX ひるおび! 20200206 13:12） フジに限らずだが本当にそうなら例年は××件だが今年は××件で3倍に！！
って実数出して煽るからな
そんなのなくフワっとしたソースで3倍隠れコロナって断定した言い方してるからな
明日あたり数字だして反論あるかもだがなかったら確認とってないってことだしBPO案件だな まだこんな低次元のデマに惑わされてる奴がいるんだ
普通の肺炎と違って、コロナ肺炎は完全防備でないとすぐ医師や看護師に感染してしまう
それを隠蔽していると院内感染が起きてとんでもないことになる
さらにそれでも隠蔽したとしたら、親族が死に目に会ったり通夜、火葬で感染してしまう
死に目に会えない、火葬に立ち会えないなんて異常な事態で疑問に思わない親族なんていない
これだけのハードルを乗り越えてでもコロナ肺炎死を隠蔽できるなんて、ただのバカの妄想でしかない 和光葬儀社さんはもともとマスコミの露出が多いらしい
それだけ「隠れコロナ遺体」問題を社会に訴えたいということだろう 死体からクラスターになるんなら
アメリカやイタリアの教会で死体安置してる牧師さんとか
防護服きてないやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>51
何故か言いっぱなしで深くは追及しないマスゴミ >なんで葬儀屋でクラスター発生しないの？
ウイルスは生体出ないと増殖しない、もちろんウイルス自体は遺体に残っているので感染するリスクは高いが、
遺体は呼吸しない。 今後、和光葬儀社さんには目が離せませんね。
追跡調査をよろしく！ この和光って葬儀屋、カネ払えば客の情報も売るんだな。 隠れコロナ死が千人いたら大変だと思うわ
百人でも結構なインパクトだけど 致死率0.2％で200人 → 1万人感染者
3倍の 600人として 3万人の感染者
10倍の2000人として10万人の感染者
誤差の範囲だな
>>61
ブチギレてるのは葬儀屋じゃなくてネトウヨだろww カビマスクを勝手に送ってくる安倍自民のデータを信じて
顔を出して取材受けてる葬儀屋のデータを信じないとか頭虫入りかよ・・・ >>4
死体は息をしないから、表面さえちゃんと消毒できてればまず大丈夫 3倍ってことは2倍分はコロナってる可能性あるんか
思ったよりかなり多いな、東京マジでヤバい そもそも葬儀社が遺族の了解も得ずに死因を公表したり死亡診断書を取材班に見せるとか倫理的にOKなの？ しかし救急受け入れ拒否やら病床一杯で門前払いやら路上で変死なんて話が出てきたから
そろそろ出てくると思ってたが
やっぱり葬儀屋関係のネタ出てきちゃったか 発症して10日で死ぬウイルスにかかるとか絶対いやだわ
＞埼玉 自宅待機の５０代男性死亡
＞男性は今月１１日に発熱や味覚障害などを訴え、今月１６日に感染が確認されましたが、
＞軽症だとして入院できる病床が空くのを自宅で待っていたということです。
＞男性の父親が連絡が取れないことから、２１日午前９時すぎ男性の自宅を訪ねたところ倒れているのを見つけ、
＞搬送先の病院で死亡が確認されたということです。 >>40
よく解釈しても個人の感想、もしくはその葬儀社だけの話でしかないんだよな
ただ報道するからにはそいつの言ってることが真実かどうか、世間の実情に即したものか、裏付けをデータから得られるかくらい調べないとなあ 肺炎患者を看ていた医師と看護師と身内、
それから同じ病院に入院したり通院していた患者、
この人らには高確率で感染しているのでは？
もし病院が隠蔽していたのならそれは大問題なのでマスコミにリークするなり公表すべきなのでは？ >>48
首都圏で考えような
なんで日本全体で考えてんのｗ >>43
現実味ないですよね。
もっと早い段階で全国的に大騒ぎになるような事ですから。
そして肺炎の死者数は通年よりも少ないです。増えておりません。 肺炎死が三倍と主張するなら都内の他の葬儀社にアンケートでもいいから確認とるべきだよな
コロナ関係は飛ばしのような手法は止めてほしい >>15
そいつ大手でもなんでもないぞ
しかもネトウヨだし とりあえず、肺炎死亡で記録されてるならいいだろ、数字での検証は後から行えばいい
それよりも疑わしければ感染しないようにコロナ死亡と同じように対応するのが大事 そもそも日本人の肺炎死は多いのに
その3倍も増えてたら火葬場追い付かないんじゃないの？ 佐藤信顕＠葬儀葬式ｃｈ
@satonobuaki
葬儀業者の勝手な判断で、肺炎患者を勝手に24時間以内に火葬することは出来ません。ツイッターで以前に否定したデマです。
https://mobile.twitter.com/satonobuaki/status/1247336864672968704
↓デマ元 和光葬儀社
〒222-0036 神奈川県横浜市港北区小机町１４７４
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＊ご相談・お見積り無料です。お気軽にお問い合せください。
フリーダイヤル 0120-05-2194
24 時間営業
https://imgur.com/VhxPrZJ.jpg
和光葬儀社はコロナ遺体が大量に？
付近の住民は問い合わせが必要！！
★（ウィルス拡散の恐れ）←←
680 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/22(水) 18:14:56.02 ID:SMW6CU430
何度も葬儀業者に否定されたバカッターの定番デマを
葬儀業者を使ってワイドショーがここでフェイクニュースとは
たまげたなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
